• Tavallinen aihe

Aihe Hollannin farmareilta happi loppuu..  (Luettu 3852 kertaa)

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15989
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Hollannin farmareilta happi loppuu..
Rakennukset voidaan tehdä kevyimmillä eristyksillä ja sialla on tanskassa lähes puolet vähemmän tilaa käytössä kuin suomessa.

Tämä on juuri sitä mitä tarkoitin, että tukivaatimuksiin ja selittelyihin esitetään ympäripyöreitä, kuten  "puolet" tai "lähes olematon" tai "paljon vähemmän" . Katsoin Tanskan sekä Suomen vähimmäisvaatimukset (Suomen 2018 alusta voimaan tulleet uudet pinta-alat, hyvinvointitukioppaasta Liite 2) . Tanskan tiedot ovat sikateollisuuden laatumanuaalista.



Jokin muu tekijä kuitenkin sikataloudessa on, mikä Tanskassa on johtanut esimerkiksi Danish Crownin maailman johtavaksi sianlihan viejäksi. Sopimussikaloissaan on jo pyritty Tanskan minimivaatimukset ylittävään typistyksen vähentämiseen, emakoitten olojen parantamiseen ja muutenkin näyttäisi olevan suomalaisia säädöksiä sovellettu. Perinteet näitä asioita pitelevät, raha ei taida olla suurin yksittäinen syy.

-SS-

pig24

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7359
Vs: Hollannin farmareilta happi loppuu..
Tanskassa valtio on pyrkinyt edistämään sitä, että sianlihantuotanto on vientiala. Sikaa tulee 8x oman kulutuksen verran. Kyse lienee investointituista. Tämän tueksi ei oo tarjota käyriä eikä linkkejä, kunhan muistelen. Konkurssiherkkyys saattaa liittyä helpolla rahoituksella työntämiseen.
Toisaalta Tanskassa työskennelleet ukrainalaiset ovat jutelleet työstään siellä. Porsitusosastokierroksella esim. ruokinnan tarkistamista vaativat havainnot laitetaan kämmentietokoneelle ja lopuksi se kytketään ruokintatietokoneeseen, jolloin ruokintaohjelma päivittyy. Suomessa kierretään kynä-lehtiötyylillä ja kierroksen päätteeksi mennään sinne wedan/bigdutchmanin eteen näpyttelemään muutokset käsin. Kun jokin paikka menee rikki, tanskalaisisäntä soittaa korjaajan paikanpäälle. Suomessa kun jotain menee rikki, sitä katsellaan pitkään, paitsi jos liemiruokintaputki on revennyt.

Viimeksi muokattu: 30.11.19 - klo:17:27 kirjoittanut pig24

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15989
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Hollannin farmareilta happi loppuu..
On hyvä, että tänne alkoi ilmestyä ammatilaisten omaa pohdintaakin, kauan sitä pitikin kaivaa, on helppoa väistää miettimistä, ja sitten vaan otetaan se häntä ja seinän eristevahvuus esille.

Satotasoonkin vertaaminen on ontuvaa, sillä Suomessa kyllä eläintila saa sen pari ohratonnia kansallisena ja eläinlisätukena, ihan korjattavan sadon kyytipojaksi. Eivät Tanskassakaan keskisadot ylitä ohralla kuutta tonnia. Suomessa on päästy 4,5 tonniin monenakin vuonna. Siinä ovat myös näennäisviljelijät mukana. Ostoviljan pitäisi olla kaiken järjen  mukaan jopa 40 euroa tonnilta Tanskaa halvempaa, itämerivähennyksen ansiosta. GMO soijaa tuodaan Tanskaan siinä kuin tännekin.

-SS-

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2536
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Hollannin farmareilta happi loppuu..
Mitäpä tähän lisäämään kun SS tuntee alan paremmin kuin sikatalouden parissa töitä tekevät.

Luulisi silloin tietävän myös että 2018 pinta-aloihin annettiin siirtymäaika 2025 vuoteen asti. Tai toisin sanoen edellistä siirtymäaikaa vaan jatkettiin. Samanlaista siirtymää on käsittääkseni tanskassakin menossa, mutta kaikki vanhat sikalat sielläkin menevät vanhoilla pinta-aloilla ja muilla säännöillä.

Itsellä ei ihan tuoretta kokemusta saksan sikatiloista, mutta ainakin 10 vuotta sitten kun siellä kävin tutustumassa pariin sikalaan joista toinen oli rakenteilla ja toinen juuri valmistunut niin ero suomen rakentamistapaan oli selvä. Ensiksikin edelleen rakennetaan kokoritilälattialla. Tämä ei rakentamisvaiheessa tuo välttämättä säästöä, mutta eipä tarvi hoitajan paskaa kolata. Mitään lämmitystä ei ollut. Siirrettävää puhallinta käytettiin toisessa kun pesun jälkeen osasto kuivattiin. Toisessa sikalassa ilmastointi pelasi niin avoimesta keskikäytävästä ilma johdettiin osaston ovessa olevan aukon kautta osastoon ja poisto imuri imaisi sen ulos samantien oven yläpuolelta. Osastossa oli todella huono ilma. Osastossa oli neljä karsinaa jokaisessa 30 sikaa. Mitottiin siinä porukalla että noin puoli neliötä oli per sika. Karsinat olivat siis täysiä. Kaukalo oli n. Parin metrin pätkä johon kyllä tuli ruokaa kokoajan, vedet laskettiin kuivaruuan päälle. Ei ollut vesinippoja. Tämä oli siis uusi sikala..

Mutta mitäpä näitä juttelemaan.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2536
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Hollannin farmareilta happi loppuu..
Sitä en kiistä ettei suomessa parannettavaa ole ja joissakin asioissa suomi on edellä kuten esim. Siinä että täällä eläintauteja on huomattavasti vähemmän. Ja isoissa sikamaissa hommaa tehdään varmasti vielä tehokkaammin ja ammattimaisemmin.

pig24

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7359
Vs: Hollannin farmareilta happi loppuu..
Vaikkakin aiheena on vihreä vallankumous Hollannissa, niin Saksan sioista edelleen: Kuulostaa siltä, että kymenlaaksolaiset on viety väärään kohteeseen. Itse haluaisin nähdä sekä kylmäporsitus- että kylmäloppukasvatusratkaisuja paikan päällä. Netistähän niitä näkee, mutta jotain jää auki. Saksalaisissa kasvatuskokeissa rehunkulutuksessa ei ollut suuria eroja.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15989
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Hollannin farmareilta happi loppuu..
Mitäpä tähän lisäämään kun SS tuntee alan paremmin kuin sikatalouden parissa töitä tekevät.

Niin, nyt alkaa jänkytys eikä selvä argumentointi ? Eikö ole hävettävää kun ammattilainen osoittelee sormella aina jotakin  muuta syytä ongelmiinsa, kuten:

- sivutoimiviljanviljelijää Suomessa.
- päätoimista viljanviljelijää Suomessa
- piensikaloita Suomessa
- tukipolitiikkaa Suomessa, joka epäreilusti alikompensoi paikallista surkeutta liian pienellä tukierolla verrattuna muualle Eurooppaan
- hömppäheinän viljelijää Suomessa

Sitten kun nämä syytökset menevät hutiksi, osoitetaan
- tehokkaampaa ja suurempaa siankasvattajaa Euroopassa

Ja loppujen lopuksi jos tarkkaan katsoo sitä kättä, niin kolme sormea osoittaa itseen päin.

-SS-

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2536
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Hollannin farmareilta happi loppuu..
Mitäpä tähän lisäämään kun SS tuntee alan paremmin kuin sikatalouden parissa töitä tekevät.

Niin, nyt alkaa jänkytys eikä selvä argumentointi ? Eikö ole hävettävää kun ammattilainen osoittelee sormella aina jotakin  muuta syytä ongelmiinsa, kuten:

- sivutoimiviljanviljelijää Suomessa.
- päätoimista viljanviljelijää Suomessa
- piensikaloita Suomessa
- tukipolitiikkaa Suomessa, joka epäreilusti alikompensoi paikallista surkeutta liian pienellä tukierolla verrattuna muualle Eurooppaan
- hömppäheinän viljelijää Suomessa

Sitten kun nämä syytökset menevät hutiksi, osoitetaan
- tehokkaampaa ja suurempaa siankasvattajaa Euroopassa

Ja loppujen lopuksi jos tarkkaan katsoo sitä kättä, niin kolme sormea osoittaa itseen päin.

-SS-
Miksi et itse aloita tai ole aikoinaan aloittanut sikataloutta kun tämä kerran on niin kannattava bisnes.

On uskomatonta, että kyseenalaistetaan asian tuntevat ihmiset ihan kun he turhaan asiasta jauhaisivat. Samalla kuitenkin itse sätitään viljelyn  kannattavuutta tai ainakin naapurin isoa luomuviljelijää. Toiset saa valittaa, sikamies ei.

Rakkine

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 25
Vs: Hollannin farmareilta happi loppuu..
Sianlihantuotannon tehokkuushan on helppo mitata numerofaktoilla. Porsastuotannossa porsaiden määrä per emakko ja lihasiantuotannossa päiväkasvu ja rehunkulutus lisäkasvukiloa  kohden.  Näitä kun vertailee eri maiden kesken, niin on helppo sanoa missä homma osataan parhaiten. Tosin minä en näitä numerofaktoja viitsi alkaa kaivelemaan, kun asia ei niin paljoa kiinnosta.

Mutta turha kinastella, numerot puhuu puolestaan.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15989
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Hollannin farmareilta happi loppuu..
On uskomatonta, että kyseenalaistetaan asian tuntevat ihmiset ihan kun he turhaan asiasta jauhaisivat. Samalla kuitenkin itse sätitään viljelyn  kannattavuutta tai ainakin naapurin isoa luomuviljelijää. Toiset saa valittaa, sikamies ei.

Tuo hikeentyminen olennaisesti tarkoittaa, että sinulla ei siis ollut mitään toimivaa argumenttia. Sinulla, jonka hampaissa nimenomaan koko ajan ovat muualta tuloja saavat, kasvinviljelijät, osa-aikaviljelijät, hömppäheinänviljelijät, muille maksetut tuet ja maanomistajat, jotka eivät halua  luovuttaa maitaan ja tukiaan teikäläiselle takavarikoitavaksi.

Minä en koskaan ole sättinyt naapurin luomuviljelijää, eikä edes ole naapurissa, lähes 100 km matkaa. Se on vain hyvä tuoda esille, kun jotkut vannovat viljanviljelyn olevan hyvää hommaa, kunhan vaan traktorinrengas on asfaltilla kuuma, chaservaunut, rumpupuimurit uusinta uutta, ja viljakasat taivasalla, kuin Montanan 10000 eekkerin vehnätiloilla. Oliko se sitten kuitenkaan ?

Onpa täällä eräskin hömpän tuomitsija, joka on juuri alkanut hömppäilemään, luomutuella.

-SS-

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2536
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Hollannin farmareilta happi loppuu..
On uskomatonta, että kyseenalaistetaan asian tuntevat ihmiset ihan kun he turhaan asiasta jauhaisivat. Samalla kuitenkin itse sätitään viljelyn  kannattavuutta tai ainakin naapurin isoa luomuviljelijää. Toiset saa valittaa, sikamies ei.

Tuo hikeentyminen olennaisesti tarkoittaa, että sinulla ei siis ollut mitään toimivaa argumenttia. Sinulla, jonka hampaissa nimenomaan koko ajan ovat muualta tuloja saavat, kasvinviljelijät, osa-aikaviljelijät, hömppäheinänviljelijät, muille maksetut tuet ja maanomistajat, jotka eivät halua  luovuttaa maitaan ja tukiaan teikäläiselle takavarikoitavaksi.

Minä en koskaan ole sättinyt naapurin luomuviljelijää, eikä edes ole naapurissa, lähes 100 km matkaa. Se on vain hyvä tuoda esille, kun jotkut vannovat viljanviljelyn olevan hyvää hommaa, kunhan vaan traktorinrengas on asfaltilla kuuma, chaservaunut, rumpupuimurit uusinta uutta, ja viljakasat taivasalla, kuin Montanan 10000 eekkerin vehnätiloilla. Oliko se sitten kuitenkaan ?

Onpa täällä eräskin hömpän tuomitsija, joka on juuri alkanut hömppäilemään, luomutuella.

-SS-

Kyllä se toimiva argumentti oli, mutta joillekkin kun ei vain mene jakeluun vaikka rautalangasta vääntäisi... Sikamies on aina rikas G-Mersulla ajelija. Ehkä näin olikin aiemmin, mutta nykyään rikkaus on kyllä kaukana. Tai sitten en vain osaa...

En edes tajua mistä tässä edes kinataan. Totuus on se, että sikabisnes on suomessa tällä hetkellä laskevan auringon ala eikä se ole mikään kultakaivos yleisesti. Se että tuotanto trimmattaisiin entisestään kovempaan tikkiin ei hommaa muuta radikaalisti koska parempien tuotantotulosten saaminen maksaa suhteessa hyötyyn liikaa. Näin olen se itse laskenut ja sen vuoksi teenkin homma vain sellaisella helposti saavutettavalla tasolla. Jos se sitten loppuu niin sitten loppuu.

Sianlihantuotannon tehokkuushan on helppo mitata numerofaktoilla. Porsastuotannossa porsaiden määrä per emakko ja lihasiantuotannossa päiväkasvu ja rehunkulutus lisäkasvukiloa  kohden.  Näitä kun vertailee eri maiden kesken, niin on helppo sanoa missä homma osataan parhaiten. Tosin minä en näitä numerofaktoja viitsi alkaa kaivelemaan, kun asia ei niin paljoa kiinnosta.

Mutta turha kinastella, numerot puhuu puolestaan.

Totta ja sama vika en jaksa alkaa numeroja kaivelemaan. Lopulta kyse on kuitenkin euroista ja niitä ei tällä hetkellä sikahommasta jää yhtään liikaa. Se että jos jossakin Tanskassa, Saksassa tai Hollannissa homma toimii niin siihen en osaa vastata miksi näin. Epäilyjä olen tähänkin ketjuun heittänyt.

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 51235
Vs: Hollannin farmareilta happi loppuu..
onko lie "valvonta" lepsunpaa noissa?       ainakii muutama varmeri on ihmotellu täkäläistä valvontaa...