• Tavallinen aihe

Aihe Pikavippin oton syy  (Luettu 11718 kertaa)

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15061
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Pikavippin oton syy
Tuo "palkkavaatimus" ja sen toteutuminen pilkallisen pienellä "tuntipalkalla"on selvästikin
jäänyt vuosikymmenten takaisten maataloustuponeuvottelujen aikakaudelta leijumaan,
sillä pyritään uhriutumaan ja epäilemättä saamaan kannatusta lisätuille.

Silloin laskettiin maanviljelijän saamaa "tuntipalkkaa", pyrittiin neuvottelemaan
samat korotuskertoimet kuin palkansaajan tupossa.

-SS-

Eastwood

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 512
  • Go ahead, make my day. Hanko -####- Helsinki
Vs: Pikavippin oton syy

Maan hinnan arvostus perustuen lisämaasta ja pienistä kappaleista maksettavaan korkeaan hintaan on myös hieman itsepetosta, mutta tietenkin se on peruste sekin, jos ei muuta perustetta ole. Jos maata tulee paljon myyntiin esimerkiksi koko alan kriisiytymisen takia, ei hinta realisoitaessa välttämättä ole lähelläkään niitä toiveita, joita voi itselleen vakuutella silloin kun kaikilla on kova maan puute ja hinnat kohoavat.

-SS-

Jep, mutta en nyt ajatellut mitään itsepetosta, vaan ihan todellista markkina-arvoa. Sen saa selville kyllä jos haluaa.
So What?!

Pasi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2144
Vs: Pikavippin oton syy
Tuo "palkkavaatimus" ja sen toteutuminen pilkallisen pienellä "tuntipalkalla"on selvästikin
jäänyt vuosikymmenten takaisten maataloustuponeuvottelujen aikakaudelta leijumaan,
sillä pyritään uhriutumaan ja epäilemättä saamaan kannatusta lisätuille.

Silloin laskettiin maanviljelijän saamaa "tuntipalkkaa", pyrittiin neuvottelemaan
samat korotuskertoimet kuin palkansaajan tupossa.

-SS-

Taitaa maatalouden kannattavuuslaskelmien laskuoppi muutenkin olla perua tuolta ajalta. Mielestäni sillä ei ole mitään tekemistä oikeiden yritysten/yrittäjien laskelmien tai laskuoppien kanssa. Tietysti on sekin parempi, että lasketaan edes jotain jos lopputulos kertoo kohtuullisesti oikean sorttista taloudellisesta tilanteesta.

Eastwood

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 512
  • Go ahead, make my day. Hanko -####- Helsinki
Vs: Pikavippin oton syy
Kertokaa konkreettisia esimerkkejä, mihin toimiin te ryhdytte heti, kun asetettu palkkatavoite ei täyty tai pääomalle ei näyttäisi kertyvän riittäävää korkoa? Jätättekö jonkun työn tekemättä tai myytte peltoja pois vai miten tavoitteisiin päästään? Lehtiin kirjoittamista tai traktorimarssia en nyt tässä kaipaa, ne on jo sanottu :)

Työpanostusta ensin vähensin siirtymällä suorakylvöön. Mutta koska se ei poistanut vääristymää maatalouteen sitoutuneen pääoman heikon tuoton suhteen, menee pellot nyt myyntiin. Heikon tuntipalkan olisin vielä voinut sulattaa, mutta en sitä, että on mahdollisuus saada tuotantoon sijoitetulle pääomalle parempaakin tuottoa, ilman että tarvitsee kamppailla esim. säiden, maatalousvastaisen mielipiteen ja poliittisen heiluvuuden/tukipolitiikan sekä sääntöjen tehtailun kanssa.

Riskinsä tosin tämänkin, valitun polun tallaamisessa. Aika näyttää miten tässä käy, ainakin v-tu-tus maatalouden ähertämisen kanssa poistunee.

Mintos.com tällä hetkellä keskituotto reilu 10% eurolainoissa ja 16% ruplalainoissa.
Osinkotuottoa.fi tuottaa 7%
Osakkeiden ensivuoden osinko tuotto-odotus on noin 4%
Metsän tuotto n. 3%
Metsä Groupin lisäosuuksien tuotto-odotus 6-7%
Bank Norwegian (tiputti syksyllä korkonsa 1,75% ->) 0,75%

Yksinkertaistetulla laskelmalla sain maatalouteen sitoutuneen pääoman koroksi n. 3%
(Ja siinä laskelmassa palkka oli 0€. Työn ilon arvon saa kukin sitten arvostaa miten haluaa)

Viimeksi muokattu: 28.12.18 - klo:16:26 kirjoittanut Eastwood

So What?!

timotej

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 790
Vs: Pikavippin oton syy
Se syy on holtiton rahankäyttö. Jos on ylikalliit investoinnit, niin varmaan se tuntipalkka onkin luokka 4€. Mulla on pieni viljatila ja tuntipalkkaa yritin laskea, tosi vaikeaa, mutta kun laski koneiden työtunnit ja vaikka pistäis niihin vielä puolet lisää, niin päästään.. No, en mä palkkatöissä tiena lähellekkään noin paljoa. Mutta mulla pellot omia ja koneet ja rakennukset aika vanhoja.
Virallisissa laskelmissa omillekin pelloille lasketaan kustannus. Samoin tietysti omille (maksetuille) koneille. Sijotukselle pitää saada tuotto. Jos ei halua (laskea) omille sijoituksille tuottoa, on sekin tietysti ihan ok. Aika moni, joka sijoitta rahaa vaikka pörssiin haluaa sieltä tuottoa arvonnousuna ja/tai osinkona. Maauskoyrittäjyydessä tätä ei aina tunnuta hahmotettavan.
Melko alas tuo pelto vain on arvostettu noissa laskelmissa. Esim. Uudellamaalla noin 4000 euroa /ha. Lieneekö edes lahjaverotusarvossa?

alpo10

  • Vieras
Vs: Pikavippin oton syy
Kertokaa konkreettisia esimerkkejä, mihin toimiin te ryhdytte heti, kun asetettu palkkatavoite ei täyty tai pääomalle ei näyttäisi kertyvän riittäävää korkoa? Jätättekö jonkun työn tekemättä tai myytte peltoja pois vai miten tavoitteisiin päästään? Lehtiin kirjoittamista tai traktorimarssia en nyt tässä kaipaa, ne on jo sanottu :)

Työpanostusta ensin vähensin siirtymällä suorakylvöön. Mutta koska se ei poistanut vääristymää maatalouteen sitoutuneen pääoman heikon tuoton suhteen, menee pellot nyt myyntiin. Heikon tuntipalkan olisin vielä voinut sulattaa, mutta en sitä, että on mahdollisuus saada tuotantoon sijoitetulle pääomalle parempaakin tuottoa, ilman että tarvitsee kamppailla esim. säiden, maatalousvastaisen mielipiteen ja poliittisen heiluvuuden/tukipolitiikan sekä sääntöjen tehtailun kanssa.

Riskinsä tosin tämänkin, valitun polun tallaamisessa. Aika näyttää miten tässä käy, ainakin v-tu-tus maatalouden ähertämisen kanssa poistunee.

Mintos.com tällä hetkellä keskituotto reilu 10% eurolainoissa ja 16% ruplalainoissa.
Osinkotuottoa.fi tuottaa 7%
Osakkeiden ensivuoden osinko tuotto-odotus on noin 4%
Metsän tuotto n. 3%
Metsä Groupin lisäosuuksien tuotto-odotus 6-7%
Bank Norwegian (tiputti syksyllä korkonsa 1,75% ->) 0,75%

Yksinkertaistetulla laskelmalla sain maatalouteen sitoutuneen pääoman koroksi n. 3%
(Ja siinä laskelmassa palkka oli 0€. Työn ilon arvon saa kukin sitten arvostaa miten haluaa)
jos alkaa laskea tarkkaan, niin näinhän siinä käy, ei yllätä

Eniten tulevaisuudessa huolettaa tämä viljelijän autonominen asema, siksi meillä ei jälkipolvia ole mitenkään pakotettu tai edes kannustettu jatkamaan. Enemmistön diktatuuri (demokratia) tuskin päästää viljelijää enää koskaan talonsa isännäksi, jokaiseen toimeen tarvitaan jonkun lupa, kaikkea valvotaan, asioita kielletään tai rajoitetaan. Jos jostain löytää hyvän bisneksen, joka oikeasti tuottaisi, sen kimppuun käydään välittömästi. Se tehdään leikkaamalla tukia tai asettamalla uusia tiukempia ehtoja. Poliittisesti alle 50 000 äänestäjää ei kiinnosta yhtään, alle 3% bkt:sta on myös talouden kannalta merkityksetön eli kohta voidaan lopettaa näytteleminen että oltaisiin kiinnostuneita, kun ei olla... vain poikkeuksellisissa tilanteissa rooli muuttuu. Sympatia tai nostalgia ei muutu rahaksi ja seuraavalla sukupolvella ei ole juuria maalla tai kotitilaa jonne kokoonnutaan jouluksi.

Nyt kannattaa lopettaa pääomakorkojen ja palkkavaatimusten laskeminen, jatketaan viljelyä niin kauan kuin rahat riittää. Valmistaudutaan iloisin mielin kevään kylvöille ja koetaan taas kesällä kasvun ihme... :)

Eastwood

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 512
  • Go ahead, make my day. Hanko -####- Helsinki
Vs: Pikavippin oton syy
Nyt kannattaa lopettaa pääomakorkojen ja palkkavaatimusten laskeminen, jatketaan viljelyä niin kauan kuin rahat riittää. Valmistaudutaan iloisin mielin kevään kylvöille ja koetaan taas kesällä kasvun ihme... :)

Näin varmaankin iso osa viljelijöistä tekee. Niin tein itsekin vuosikymmeniä. Mutta ehkä kuitenkin voisi harkita tuon ajatusmallin lopettamista, vielä kun on rahaa jäljellä, eikä ole pakotettu radikaaleihin toimiin.
Teollisuus (ja osa kuluttajistakin) voi toimia lähes mielivaltaisesti osin juuri siitä syystä, että jussi jatkaa eikä laske kannattavuutta.

Viimeksi muokattu: 29.12.18 - klo:12:07 kirjoittanut Eastwood

So What?!

Jippo Premium

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 244
Vs: Pikavippin oton syy
Kertokaa konkreettisia esimerkkejä, mihin toimiin te ryhdytte heti, kun asetettu palkkatavoite ei täyty tai pääomalle ei näyttäisi kertyvän riittäävää korkoa? Jätättekö jonkun työn tekemättä tai myytte peltoja pois vai miten tavoitteisiin päästään? Lehtiin kirjoittamista tai traktorimarssia en nyt tässä kaipaa, ne on jo sanottu :)

Työpanostusta ensin vähensin siirtymällä suorakylvöön. Mutta koska se ei poistanut vääristymää maatalouteen sitoutuneen pääoman heikon tuoton suhteen, menee pellot nyt myyntiin. Heikon tuntipalkan olisin vielä voinut sulattaa, mutta en sitä, että on mahdollisuus saada tuotantoon sijoitetulle pääomalle parempaakin tuottoa, ilman että tarvitsee kamppailla esim. säiden, maatalousvastaisen mielipiteen ja poliittisen heiluvuuden/tukipolitiikan sekä sääntöjen tehtailun kanssa.

Riskinsä tosin tämänkin, valitun polun tallaamisessa. Aika näyttää miten tässä käy, ainakin v-tu-tus maatalouden ähertämisen kanssa poistunee.

Mintos.com tällä hetkellä keskituotto reilu 10% eurolainoissa ja 16% ruplalainoissa.
Osinkotuottoa.fi tuottaa 7%
Osakkeiden ensivuoden osinko tuotto-odotus on noin 4%
Metsän tuotto n. 3%
Metsä Groupin lisäosuuksien tuotto-odotus 6-7%
Bank Norwegian (tiputti syksyllä korkonsa 1,75% ->) 0,75%

Yksinkertaistetulla laskelmalla sain maatalouteen sitoutuneen pääoman koroksi n. 3%
(Ja siinä laskelmassa palkka oli 0€. Työn ilon arvon saa kukin sitten arvostaa miten haluaa)
jos alkaa laskea tarkkaan, niin näinhän siinä käy, ei yllätä

Eniten tulevaisuudessa huolettaa tämä viljelijän autonominen asema, siksi meillä ei jälkipolvia ole mitenkään pakotettu tai edes kannustettu jatkamaan. Enemmistön diktatuuri (demokratia) tuskin päästää viljelijää enää koskaan talonsa isännäksi, jokaiseen toimeen tarvitaan jonkun lupa, kaikkea valvotaan, asioita kielletään tai rajoitetaan. Jos jostain löytää hyvän bisneksen, joka oikeasti tuottaisi, sen kimppuun käydään välittömästi. Se tehdään leikkaamalla tukia tai asettamalla uusia tiukempia ehtoja. Poliittisesti alle 50 000 äänestäjää ei kiinnosta yhtään, alle 3% bkt:sta on myös talouden kannalta merkityksetön eli kohta voidaan lopettaa näytteleminen että oltaisiin kiinnostuneita, kun ei olla... vain poikkeuksellisissa tilanteissa rooli muuttuu. Sympatia tai nostalgia ei muutu rahaksi ja seuraavalla sukupolvella ei ole juuria maalla tai kotitilaa jonne kokoonnutaan jouluksi.

Nyt kannattaa lopettaa pääomakorkojen ja palkkavaatimusten laskeminen, jatketaan viljelyä niin kauan kuin rahat riittää. Valmistaudutaan iloisin mielin kevään kylvöille ja koetaan taas kesällä kasvun ihme... :)

Alpo, ei tuista riippuvainen bisnes ole hyvä bisnes. Maaseudun ainoa pelastus on olla niin vähän riippuvainen tuista kuin mahdollista. Maatalouden ja yleensäkin maaseudun suurin tragedia on riippuvuus erilaisista tuista, tukiriippuvuuden vähentäminen pitäisi olla kaikkien maaseudun etuja ajavien ykköstavoite. Ongelmana tässä on se, että tukiriippuvuus sopii monille poliitikoille, tuista riippuvaiset ihmiset ovat nöyrää vaalikarjaa, tuilla voidaan lahjoa ja kiristää. Yritykset ja yksilöt jotka pärjäävät ilman tukia, ovat vaikeammin hallittavissa, oletteko koskaan ajatelleet asiaa tältä kantilta?
Jos esim. maatalous ei olisi lainkaan tukiriippuvainen elinkeino, niin keskustapuoluetta tuskin enää olisi edes olemassa.

ilkka

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2093
Vs: Pikavippin oton syy


Alpo, ei tuista riippuvainen bisnes ole hyvä bisnes. Maaseudun ainoa pelastus on olla niin vähän riippuvainen tuista kuin mahdollista. Maatalouden ja yleensäkin maaseudun suurin tragedia on riippuvuus erilaisista tuista, tukiriippuvuuden vähentäminen pitäisi olla kaikkien maaseudun etuja ajavien ykköstavoite. Ongelmana tässä on se, että tukiriippuvuus sopii monille poliitikoille, tuista riippuvaiset ihmiset ovat nöyrää vaalikarjaa, tuilla voidaan lahjoa ja kiristää. Yritykset ja yksilöt jotka pärjäävät ilman tukia, ovat vaikeammin hallittavissa, oletteko koskaan ajatelleet asiaa tältä kantilta?
Jos esim. maatalous ei olisi lainkaan tukiriippuvainen elinkeino, niin keskustapuoluetta tuskin enää olisi edes olemassa.


Mistäs tuulivoimabisnes sitten on riippuvainen ?

maidontuottaja

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5523
  • 250k
Vs: Pikavippin oton syy
Kertokaa konkreettisia esimerkkejä, mihin toimiin te ryhdytte heti, kun asetettu palkkatavoite ei täyty tai pääomalle ei näyttäisi kertyvän riittäävää korkoa? Jätättekö jonkun työn tekemättä tai myytte peltoja pois vai miten tavoitteisiin päästään? Lehtiin kirjoittamista tai traktorimarssia en nyt tässä kaipaa, ne on jo sanottu :)

Työpanostusta ensin vähensin siirtymällä suorakylvöön. Mutta koska se ei poistanut vääristymää maatalouteen sitoutuneen pääoman heikon tuoton suhteen, menee pellot nyt myyntiin. Heikon tuntipalkan olisin vielä voinut sulattaa, mutta en sitä, että on mahdollisuus saada tuotantoon sijoitetulle pääomalle parempaakin tuottoa, ilman että tarvitsee kamppailla esim. säiden, maatalousvastaisen mielipiteen ja poliittisen heiluvuuden/tukipolitiikan sekä sääntöjen tehtailun kanssa.

Riskinsä tosin tämänkin, valitun polun tallaamisessa. Aika näyttää miten tässä käy, ainakin v-tu-tus maatalouden ähertämisen kanssa poistunee.

Mintos.com tällä hetkellä keskituotto reilu 10% eurolainoissa ja 16% ruplalainoissa.
Osinkotuottoa.fi tuottaa 7%
Osakkeiden ensivuoden osinko tuotto-odotus on noin 4%
Metsän tuotto n. 3%
Metsä Groupin lisäosuuksien tuotto-odotus 6-7%
Bank Norwegian (tiputti syksyllä korkonsa 1,75% ->) 0,75%

Yksinkertaistetulla laskelmalla sain maatalouteen sitoutuneen pääoman koroksi n. 3%
(Ja siinä laskelmassa palkka oli 0€. Työn ilon arvon saa kukin sitten arvostaa miten haluaa)
jos alkaa laskea tarkkaan, niin näinhän siinä käy, ei yllätä

Eniten tulevaisuudessa huolettaa tämä viljelijän autonominen asema, siksi meillä ei jälkipolvia ole mitenkään pakotettu tai edes kannustettu jatkamaan. Enemmistön diktatuuri (demokratia) tuskin päästää viljelijää enää koskaan talonsa isännäksi, jokaiseen toimeen tarvitaan jonkun lupa, kaikkea valvotaan, asioita kielletään tai rajoitetaan. Jos jostain löytää hyvän bisneksen, joka oikeasti tuottaisi, sen kimppuun käydään välittömästi. Se tehdään leikkaamalla tukia tai asettamalla uusia tiukempia ehtoja. Poliittisesti alle 50 000 äänestäjää ei kiinnosta yhtään, alle 3% bkt:sta on myös talouden kannalta merkityksetön eli kohta voidaan lopettaa näytteleminen että oltaisiin kiinnostuneita, kun ei olla... vain poikkeuksellisissa tilanteissa rooli muuttuu. Sympatia tai nostalgia ei muutu rahaksi ja seuraavalla sukupolvella ei ole juuria maalla tai kotitilaa jonne kokoonnutaan jouluksi.

Nyt kannattaa lopettaa pääomakorkojen ja palkkavaatimusten laskeminen, jatketaan viljelyä niin kauan kuin rahat riittää. Valmistaudutaan iloisin mielin kevään kylvöille ja koetaan taas kesällä kasvun ihme... :)

Alpo, ei tuista riippuvainen bisnes ole hyvä bisnes. Maaseudun ainoa pelastus on olla niin vähän riippuvainen tuista kuin mahdollista. Maatalouden ja yleensäkin maaseudun suurin tragedia on riippuvuus erilaisista tuista, tukiriippuvuuden vähentäminen pitäisi olla kaikkien maaseudun etuja ajavien ykköstavoite. Ongelmana tässä on se, että tukiriippuvuus sopii monille poliitikoille, tuista riippuvaiset ihmiset ovat nöyrää vaalikarjaa, tuilla voidaan lahjoa ja kiristää. Yritykset ja yksilöt jotka pärjäävät ilman tukia, ovat vaikeammin hallittavissa, oletteko koskaan ajatelleet asiaa tältä kantilta?
Jos esim. maatalous ei olisi lainkaan tukiriippuvainen elinkeino, niin keskustapuoluetta tuskin enää olisi edes olemassa.
Kuuntelitkos sääkin vanhojen äreiden äijien podcastin? Hyö arveli, jotta yritys tuet jos poistaisi, ei niitä trityksiä tarvitsisi verottaa, koska summa on lopulta sama.
Huonostakin asiasta voi löytyä joskus jotain hyvää.

alpo10

  • Vieras
Vs: Pikavippin oton syy


Alpo, ei tuista riippuvainen bisnes ole hyvä bisnes. Maaseudun ainoa pelastus on olla niin vähän riippuvainen tuista kuin mahdollista. Maatalouden ja yleensäkin maaseudun suurin tragedia on riippuvuus erilaisista tuista, tukiriippuvuuden vähentäminen pitäisi olla kaikkien maaseudun etuja ajavien ykköstavoite. Ongelmana tässä on se, että tukiriippuvuus sopii monille poliitikoille, tuista riippuvaiset ihmiset ovat nöyrää vaalikarjaa, tuilla voidaan lahjoa ja kiristää. Yritykset ja yksilöt jotka pärjäävät ilman tukia, ovat vaikeammin hallittavissa, oletteko koskaan ajatelleet asiaa tältä kantilta?
Jos esim. maatalous ei olisi lainkaan tukiriippuvainen elinkeino, niin keskustapuoluetta tuskin enää olisi edes olemassa.


Mistäs tuulivoimabisnes sitten on riippuvainen ?
onhan tuulivoimatuen takuuhinnan leikkaamista jo väläytelty https://yle.fi/uutiset/3-9533913

Tuessa on monia sattumia, tuulivoiman tuotantokustannus on noin 45€/MWh ja tuen arvioitiin jäävän merkittävästi pienemmäksi, nyt vaan sähkö on poikkeuksellisen halpaa. Tuki maksetaan vielä etupainotteisesti ja myllyt jauhaa toisen puolen ilman tukia, siksi vuosimenot on nyt korkeimmillaan. Mutta käy esimerkistä bisnestä josta jo suunnitellaan leikkaamista, sekä ympäristöhallinto on kaatanut monta hanketta tai hankkeet viivästyvät niin etteivät ehdi tukiin mukaan.

Ilman tukea ei rakennettaisi yhtään tuulimyllyä, sekin on fakta eli on valittava kompensaatio tai ylikompensaatio porkkanaksi, nyt jälkimmäinen :)

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11095
  • Virolaista kiitos!
Vs: Pikavippin oton syy
Siinä kun pyörittelette 6-7% pääomantuottoja, kannattaa pohtia sitäkin, että mitäs sitten kun makaatte Bahamalla lomalla tai vanhainkodin seniilihuoneessa ja tälle omistukselle tapahtuu jotakin, mikä vaatisi toimenpiteitä. Miten menettelette? Aika monet sijoitusinstrumentit ovat sellaisia, että ne vaativat aktiivista salkunhoitoa ja näkemystä korjaavista liikkeistä. Esimerkiksi pörsissä tasaisin väliajoin käy niin, että joku tunnettu, vanha yhtiö joutuu odottamattomiin vaikeuksiin. Syynä maailman muuttuminen kilpailutilanteen johdosta tai yksinkertaisesti huonosti johdettuna. Laajalla hajauttamisella voi suojautua, mutta siinä käy monesti niin, että joutuu sellaisille vesille joita ei niin hyvin tunnekaan. Sitten ne riskit usein myös konkretisoituvat ja on tosiaan hyvä olla sitä hajautusta, että voitollinen bisnes kuittaa sen tappiollisuuden jne.

Olen paljon näitä asioita pohtinut ja kokeillutkin kaikenlaisia sijoitusmuotoja. Lopputulos on kuitenkin se, että maa on edelleen täysin ylivoimainen sijoituskohde. Sen voi tarvittaessa jättää täysin heitteille, mutta mitään niin pahaa sillä tontilla harvoin tapahtuu, etteikö tilannetta voisi jotenkin korjata. Suurin uhkakuva on pakkolunastus jostakin syystä. Käytännössä tapahtuu harvoin. Pahin esimerkki sotien jälkeinen alueluovutus naapurille. Vaikka maasta saisi myydessä kuinka hyvän hinnan tahansa, niin jollain aikavälillä se vaan osoittautuu kovin halvaksi. Tuottoprosenttilaskentaan sopii mielestäni aika hyvin polttopuukauppiaan lausahdus, että elettyä on tullut. Tarkoittaa sitä, että raha ei tee pesää, mutta on saanut laskut maksettua ja pidettyä katon päänsä päällä.

Eastwood

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 512
  • Go ahead, make my day. Hanko -####- Helsinki
Vs: Pikavippin oton syy
Tämän keskustelun otsikkona kun on mikä on, niin silloin ollaan tilanteessa jossa laskujen maksamisen ei enää tahdo onnistua. Jos vielä tilanne siitä heikkenee, on se oman katon pitäminen päänpäällä myöskin vaarassa. Ennen kuin tilaanne eskaloituu niin pitkälle, olisi kyllä parasta käyttää matematiikkaa. Sanoi se halkokauppias  sitten mitä hyvänsä.
Tuottoprosentit voi unohtaa siinä tapauksessa kun rahaa tulee niin paljon että taatusti riittää. Ja siinäkin tapauksessa olis kuitenkin hyvä ettei unohtais...

Viimeksi muokattu: 30.12.18 - klo:00:54 kirjoittanut Eastwood

So What?!

alpo10

  • Vieras
Vs: Pikavippin oton syy
jos ongelmaa käsittelee puhtaasti numeroina, niin kyse on siitä että positiivinen kassavirta jää liian pieneksi elämiseen. Kun lopulta ollaan tilanteessa, että muuta reaalisoitavaa pääomaa ei ole kuin pelto, niin silloin kannattaa ajoissa tehdä järkevät liikkeet. Metsä on yleensä tässä vaiheessa jo käsitelty. Peltoja vastaan otetty syömävelka ei johda yhtään mihinkään, vain pidentää kituuttamista. Pikavipit korjaa ongelmia enintään kuukausia. Maatilalla voi olla miljoonan omaisuus, mutta ei saa voipurkkia kaupasta. Lainsuojattomuus rajoittaa myös yhteiskunnan tukea, asumiselle kartanossa ei saa tukea mistään tai toimeentulotukea, vain kateutta.

Peltohehtaarin pääomalle tulee viljelyssä lähellä nollaa oleva tuotto, jos laskee rehellisesti ja ottaa palkan ensin päältä pois. Arvonnousu on sitä mistä karttuu varallisuutta, mutta sitä ei voi reaalisoida muuten kuin myymällä, sinänsä huonoa tuottoa, eikä ratkaise tätä kassavirtaongelmaa. Tuskin asiaa edes halutaan korjata, koska muutaman tuhatta maatilaa ainakin vielä halutaan vähemmäksi. Toivottavasti nämä lopettavat tilat eivät itse hankkiudu vaikeuksiin, vaan tekevät viisaasti. Meidän tila kuuluu niihin ja kaatuminen yritetään tehdä ylväästi saappaat jalassa :)

wolfheartscry

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2050
Vs: Pikavippin oton syy
Etukäteen vaikkapa investointia varten tehty laskelma on tietysti ennuste. Siihen liittyy tietysti riski muutoksista eli hiukan vastaa sääennustetta. Mitä kauemmas lasketaan sen todennäköisemmin menee pieleen. Laskemisesta on kuitenkin se hyöty, jos huolella tehdään, että voidaan nähdä niitä riskipaikkoja jo etukäteen ja koittaa varautua niihin tai jopa jättää investointi tekemättä. Osalla porukasta on vaan valitettavasti idea laskemisen merkityksestä haihtunut ja tarkoitus on ollut ainoastaan saada aikaan sellainen laskelma, että pankki antaa lainaa. Tai vaihtoehtoisesti laskelmaa ei ole toteudettu, vaan on lähdetty laukalle.

Jälkikäteen laskemalla voidaan löytää kenties niitä tehostamiskohteita tai lopettaa jokin tappiollinen rönsy tuotannosta ja pelastaa elinkelpoinen osa tilasta. Toki kun ollaan jo pikavippi-tasolla, peli alkaa olla menetetty, mutta silloinkin kannattaa laskea, kuinka tila ajetaan alas/myydään pienimillä vahingoilla. Eli kaikissa tilanteissa kannattaisi hiukan laskea/lasketuttaa muilla. On ihan eri asia jääkö konkurssista velkaa 10, 100 tai 1000k€.

Olen ehkä joskus kirjoittanutkin erään rahoittajan ohjeen, kun olin aloittamassa yrtitystoimintaa parikymmentä vuotta sitten. Finnveran rahoitusneuvottelija sanoi ennen lainan myöntämistä, että jos tilanne alkaa mennä huonoon suuntaan, niin älä ota lisävelkaa vaan tule neuvotteluun ja lopetetaan yritys ja sovitellaan uusi maksuaikataulu, ettei velkamäärä karkaa. On ihan eri asia maksaa pois satatuhatta kuin miljoona. Tämä siis markka-aikana, mutta pätee varmaan nykypäivänäkin.