Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Maidon ylituotanto  (Luettu 38391 kertaa)

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: Maidon ylituotanto
Niinpä... Etelässä olisi isoja peltoja minkä viereen olisi hyvä tehdä maitopalatsi. Täällä päin ihan turha haaveilla mistään isoista yksiköistä. Pelto muodostuu ongelmaksi. Hajallaan ja liian pieniä länttejä. Logistisia ongelmia paskan ja säiliksen kanssa.

Mitä sanoo Make tähän ?

Suomusjärvi , Pertteli ja Kiikala olivat aikoinaan kovia maitopitäjiä .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

maidontuottaja

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5521
  • 250k
Vs: Maidon ylituotanto
Niinpä... Etelässä olisi isoja peltoja minkä viereen olisi hyvä tehdä maitopalatsi. Täällä päin ihan turha haaveilla mistään isoista yksiköistä. Pelto muodostuu ongelmaksi. Hajallaan ja liian pieniä länttejä. Logistisia ongelmia paskan ja säiliksen kanssa.

Mitä sanoo Make tähän ?

Suomusjärvi , Pertteli ja Kiikala olivat aikoinaan kovia maitopitäjiä .
Jos kuitenkin keskittyisitte siihen kasvinviljelyyn, koska ilmasto on siihen teillä edullisempi. Ja kaupungeissa voi käydä töissä sitten kun ei tarvitse pellolla olla, nii.
Huonostakin asiasta voi löytyä joskus jotain hyvää.

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2855
Vs: Maidon ylituotanto
Niinpä... Etelässä olisi isoja peltoja minkä viereen olisi hyvä tehdä maitopalatsi. Täällä päin ihan turha haaveilla mistään isoista yksiköistä. Pelto muodostuu ongelmaksi. Hajallaan ja liian pieniä länttejä. Logistisia ongelmia paskan ja säiliksen kanssa.

Mitä sanoo Make tähän ?

Suomusjärvi , Pertteli ja Kiikala olivat aikoinaan kovia maitopitäjiä .
Jos kuitenkin keskittyisitte siihen kasvinviljelyyn, koska ilmasto on siihen teillä edullisempi. Ja kaupungeissa voi käydä töissä sitten kun ei tarvitse pellolla olla, nii.

C-alueen ilmasto ja  taas soveltuu (länsirannikkoa lukuunottamatta) laadukkaan, hidaskasvuisen puun tuotantoon, ja matkailuelinkeinon harjoittamiseen. Ja poronhoitoon.

Mutta eipä se sopimaton (siis verrattuna lähes kaikkiin muihin paikkoihin joissa lehmiä pidetään) ilmasto ja kiviset pienet peltotilkut ole lehmänpitoa estänyt. :)

Ajatus siitä että Kainuu, Savo ja Pohjois-Karjala tuottavat enemmän maitoa kuin siellä edes kulutetaan, niin sanotusti vientiin, on olosuhteiden kannalta aika absurdi.

Viimeksi muokattu: 05.05.18 - klo:13:09 kirjoittanut antti-x

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Maidon ylituotanto
Niinpä... Etelässä olisi isoja peltoja minkä viereen olisi hyvä tehdä maitopalatsi. Täällä päin ihan turha haaveilla mistään isoista yksiköistä. Pelto muodostuu ongelmaksi. Hajallaan ja liian pieniä länttejä. Logistisia ongelmia paskan ja säiliksen kanssa.

Mitä sanoo Make tähän ?

Suomusjärvi , Pertteli ja Kiikala olivat aikoinaan kovia maitopitäjiä .
Jos kuitenkin keskittyisitte siihen kasvinviljelyyn, koska ilmasto on siihen teillä edullisempi. Ja kaupungeissa voi käydä töissä sitten kun ei tarvitse pellolla olla, nii.

C-alueen ilmasto ja  taas soveltuu (länsirannikkoa lukuunottamatta) laadukkaan, hidaskasvuisen puun tuotantoon, ja matkailuelinkeinon harjoittamiseen. Ja poronhoitoon.

Mutta eipä se sopimaton (siis verrattuna lähes kaikkiin muihin paikkoihin joissa lehmiä pidetään) ilmasto ja kiviset pienet peltotilkut ole lehmänpitoa estänyt. :)

Ajatus siitä että Kainuu, Savo ja Pohjois-Karjala tuottavat enemmän maitoa kuin siellä edes kulutetaan, niin sanotusti vientiin, on olosuhteiden kannalta aika absurdi.

No no.... Kuhmossa on paikoja jotka ilmastolisesti vastaavat Tampereen seutua.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2855
Vs: Maidon ylituotanto
Niinpä... Etelässä olisi isoja peltoja minkä viereen olisi hyvä tehdä maitopalatsi. Täällä päin ihan turha haaveilla mistään isoista yksiköistä. Pelto muodostuu ongelmaksi. Hajallaan ja liian pieniä länttejä. Logistisia ongelmia paskan ja säiliksen kanssa.

Mitä sanoo Make tähän ?

Suomusjärvi , Pertteli ja Kiikala olivat aikoinaan kovia maitopitäjiä .
Jos kuitenkin keskittyisitte siihen kasvinviljelyyn, koska ilmasto on siihen teillä edullisempi. Ja kaupungeissa voi käydä töissä sitten kun ei tarvitse pellolla olla, nii.

C-alueen ilmasto ja  taas soveltuu (länsirannikkoa lukuunottamatta) laadukkaan, hidaskasvuisen puun tuotantoon, ja matkailuelinkeinon harjoittamiseen. Ja poronhoitoon.

Mutta eipä se sopimaton (siis verrattuna lähes kaikkiin muihin paikkoihin joissa lehmiä pidetään) ilmasto ja kiviset pienet peltotilkut ole lehmänpitoa estänyt. :)

Ajatus siitä että Kainuu, Savo ja Pohjois-Karjala tuottavat enemmän maitoa kuin siellä edes kulutetaan, niin sanotusti vientiin, on olosuhteiden kannalta aika absurdi.

No no.... Kuhmossa on paikoja jotka ilmastolisesti vastaavat Tampereen seutua.

No vertaapa satelliittikuvassa Nivalaan niin näet tilusrakenteen :) Kainuu+Pohjoiskarjala ovat yhteisalaltaan samaa luokaa kuin Tanska, mutta peltoalaltaa vähän eroavat.

Viimeksi muokattu: 05.05.18 - klo:14:15 kirjoittanut antti-x

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Maidon ylituotanto
Niinpä... Etelässä olisi isoja peltoja minkä viereen olisi hyvä tehdä maitopalatsi. Täällä päin ihan turha haaveilla mistään isoista yksiköistä. Pelto muodostuu ongelmaksi. Hajallaan ja liian pieniä länttejä. Logistisia ongelmia paskan ja säiliksen kanssa.

Mitä sanoo Make tähän ?

Suomusjärvi , Pertteli ja Kiikala olivat aikoinaan kovia maitopitäjiä .
Jos kuitenkin keskittyisitte siihen kasvinviljelyyn, koska ilmasto on siihen teillä edullisempi. Ja kaupungeissa voi käydä töissä sitten kun ei tarvitse pellolla olla, nii.

C-alueen ilmasto ja  taas soveltuu (länsirannikkoa lukuunottamatta) laadukkaan, hidaskasvuisen puun tuotantoon, ja matkailuelinkeinon harjoittamiseen. Ja poronhoitoon.

Mutta eipä se sopimaton (siis verrattuna lähes kaikkiin muihin paikkoihin joissa lehmiä pidetään) ilmasto ja kiviset pienet peltotilkut ole lehmänpitoa estänyt. :)

Ajatus siitä että Kainuu, Savo ja Pohjois-Karjala tuottavat enemmän maitoa kuin siellä edes kulutetaan, niin sanotusti vientiin, on olosuhteiden kannalta aika absurdi.

No no.... Kuhmossa on paikoja jotka ilmastolisesti vastaavat Tampereen seutua.

No vertaapa satelliittikuvassa Nivalaan niin näet tilusrakenteen :) Kainuu+Pohjoiskarjala ovat yhteisalaltaan samaa luokaa kuin Tanska, mutta peltoalaltaa vähän eroavat.

Paikallis säässä vaikuttaa melko paljon lohkokoko ja onko varjostavaa puustoa.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52000
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Maidon ylituotanto
Niinpä... Etelässä olisi isoja peltoja minkä viereen olisi hyvä tehdä maitopalatsi. Täällä päin ihan turha haaveilla mistään isoista yksiköistä. Pelto muodostuu ongelmaksi. Hajallaan ja liian pieniä länttejä. Logistisia ongelmia paskan ja säiliksen kanssa.

Mitä sanoo Make tähän ?

Suomusjärvi , Pertteli ja Kiikala olivat aikoinaan kovia maitopitäjiä .
Jos kuitenkin keskittyisitte siihen kasvinviljelyyn, koska ilmasto on siihen teillä edullisempi. Ja kaupungeissa voi käydä töissä sitten kun ei tarvitse pellolla olla, nii.

C-alueen ilmasto ja  taas soveltuu (länsirannikkoa lukuunottamatta) laadukkaan, hidaskasvuisen puun tuotantoon, ja matkailuelinkeinon harjoittamiseen. Ja poronhoitoon.

Mutta eipä se sopimaton (siis verrattuna lähes kaikkiin muihin paikkoihin joissa lehmiä pidetään) ilmasto ja kiviset pienet peltotilkut ole lehmänpitoa estänyt. :)

Ajatus siitä että Kainuu, Savo ja Pohjois-Karjala tuottavat enemmän maitoa kuin siellä edes kulutetaan, niin sanotusti vientiin, on olosuhteiden kannalta aika absurdi.

No no.... Kuhmossa on paikoja jotka ilmastolisesti vastaavat Tampereen seutua.

No vertaapa satelliittikuvassa Nivalaan niin näet tilusrakenteen :) Kainuu+Pohjoiskarjala ovat yhteisalaltaan samaa luokaa kuin Tanska, mutta peltoalaltaa vähän eroavat.

Paikallis säässä vaikuttaa melko paljon lohkokoko ja onko varjostavaa puustoa.

Housuja, tai siis pöksyjä, kiristämällä, tarkemmin vyötä, ei pieni hinnan tiputus tunnu missään.

Vetäsee V-75:stä vaikka pikavoiton ni taas kelpaa investoida. Ä
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19858
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Maidon ylituotanto
Niinpä... Etelässä olisi isoja peltoja minkä viereen olisi hyvä tehdä maitopalatsi. Täällä päin ihan turha haaveilla mistään isoista yksiköistä. Pelto muodostuu ongelmaksi. Hajallaan ja liian pieniä länttejä. Logistisia ongelmia paskan ja säiliksen kanssa.

Mitä sanoo Make tähän ?

Suomusjärvi , Pertteli ja Kiikala olivat aikoinaan kovia maitopitäjiä .

Jonnekin tuonne on ainakin yksi iso lehmälaajennus tulossa. Lehmät  näköjään palaavat tänne vanhalle kivinavetta-alueelle.

-SS-

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: Maidon ylituotanto
Niinpä... Etelässä olisi isoja peltoja minkä viereen olisi hyvä tehdä maitopalatsi. Täällä päin ihan turha haaveilla mistään isoista yksiköistä. Pelto muodostuu ongelmaksi. Hajallaan ja liian pieniä länttejä. Logistisia ongelmia paskan ja säiliksen kanssa.

Mitä sanoo Make tähän ?

Suomusjärvi , Pertteli ja Kiikala olivat aikoinaan kovia maitopitäjiä .

Jonnekin tuonne on ainakin yksi iso lehmälaajennus tulossa. Lehmät  näköjään palaavat tänne vanhalle kivinavetta-alueelle.

-SS-
Olis useampikin tulossa jos tuottajahinta olis parempi .....
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

maidontuottaja

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5521
  • 250k
Vs: Maidon ylituotanto
Niinpä... Etelässä olisi isoja peltoja minkä viereen olisi hyvä tehdä maitopalatsi. Täällä päin ihan turha haaveilla mistään isoista yksiköistä. Pelto muodostuu ongelmaksi. Hajallaan ja liian pieniä länttejä. Logistisia ongelmia paskan ja säiliksen kanssa.

Mitä sanoo Make tähän ?

Suomusjärvi , Pertteli ja Kiikala olivat aikoinaan kovia maitopitäjiä .

Jonnekin tuonne on ainakin yksi iso lehmälaajennus tulossa. Lehmät  näköjään palaavat tänne vanhalle kivinavetta-alueelle.

-SS-
Se vaan on tuo maito tasaisen ja varman tulon antaja.
Huonostakin asiasta voi löytyä joskus jotain hyvää.

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2855
Vs: Maidon ylituotanto
Niinpä... Etelässä olisi isoja peltoja minkä viereen olisi hyvä tehdä maitopalatsi. Täällä päin ihan turha haaveilla mistään isoista yksiköistä. Pelto muodostuu ongelmaksi. Hajallaan ja liian pieniä länttejä. Logistisia ongelmia paskan ja säiliksen kanssa.

Mitä sanoo Make tähän ?

Suomusjärvi , Pertteli ja Kiikala olivat aikoinaan kovia maitopitäjiä .

Jonnekin tuonne on ainakin yksi iso lehmälaajennus tulossa. Lehmät  näköjään palaavat tänne vanhalle kivinavetta-alueelle.

-SS-
Se vaan on tuo maito tasaisen ja varman tulon antaja.

Menot lehmien kanssa tosin ovat vielä varmempia kuin tulot, ja se että ne ovat tuloja pienemmät ei ole varmaa.


Se yksi navetta jota nyt alettiin kai rakentaa, on ollut suunnitteilla 10 vuotta. Jos olisivat saaneet luvat ajoissa ja navetta olisi pyörinyt sen yli 5v, olisivat paljon paremmassa kuosissa. Nyt eivät varmaan raaskineet olla rakentamatta kun on vihdoin lupa herennyt. Nimiäkin oli jo varmaan monessa paperissa ennen kuin tämä tämän vuoden laskusuhdanne tuli esille.

Suomalaisen maidon nykyhetki ja tulevaisuus eroaa esim vuoden 2010 tilanteesta parilla aika nihkeällä tavalla:

1: Venäjä on kiinni, ja taitaa pysyä kiinni, se oli varsinkin juuri enennen Ukrainan kuvioita tosi hyvä markkina joka antoi senttejä.

2. Kiintiöt oikeasti poistui, maitoa on Euroopassa liikaa ja tulee olemaan liikaa ellei jotain varsin poikkeuksellista tapahdu.

3. Valio määritti hintoja monissa kotimaan tuotteissa vielä ennen "maitosotaa". Nyt kun Valio jutun hävisi ja pienet ovat haalineet markkinaosuutta, kaikkien kotimaan tuotteiden hinnat ovat painuneet alas. Pienet meijerit halusivat reilua kilpailua markkinahinnoilla ja saivat sen. Olisi niiden luullut ymmärtävän että se kova kilpailu nimen omaan laskee hintoja. Nyt on tältä osin peli menetetty. Private label alkaa olla markkinajohtaja kaikissa tuoteryhmissä paitsi juustoissa, ja juustoja taas tuodaan halvalla.

4. Isot kilpailijat (Arla etunenässä) ovat ottaneet itseään niskasta kiinni ja kilpailu ja osaaminen kaikilla vientimarkkinoilla on vaikeampaa kuin koskaan. Jollain ihme tuurilla Valio voi taas ehdä innovaation jolla oikeasti tehdään rahaa, mutta vaikeaa sellainen on.


Nämä ovat pysyviä seikkoja, jotka ajavat Suomen hinnan aika ripeällä tahdilla aika samoihin kuin maailmanmarkkinahinta. Kotimarkkinan katteet eivät tule palaamaan, ja kilpailu ei tule vähenemään. Ja Venäjä tuskin avaa rajojaan.

Toki maailmanmarkkinahinta voi nousta, mutta Suomessa nousu tapahtuisi silloinkin viiveellä koska kaupalle on luvattu halpaa private labeliä mahdollisesti vuodeksi eteenpäin jne.

Viimeksi muokattu: 06.05.18 - klo:10:23 kirjoittanut antti-x

ilkka

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2710
Vs: Maidon ylituotanto
Tuleeko maidon tilityshintaan jonkinmoinen päivä- tai viikkohinta ? Ja mahdollisuus tehdä vaikka 6 kk kestävä kiinteähintainen sopimus.

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: Maidon ylituotanto
Tuleeko maidon tilityshintaan jonkinmoinen päivä- tai viikkohinta ? Ja mahdollisuus tehdä vaikka 6 kk kestävä kiinteähintainen sopimus.

Pitäiskö olla ?
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

Rusina

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 616
Vs: Maidon ylituotanto
MItenkäs olis, jos me tuottajat laitettas nyt investoinnit jäihin tai ainakin hillittäs maitomäärien kasvua seuraavat pari vuotta ja katsottas mihin tilanne menee. Eikai me niin ahneita olla, eihän.

Tuohon pitäisi kaikkien osallistua, eikä vaan uusien navetoiden rakentamista lykätä kin antti-x:ssät laajentaa entistä.
Tosiaan laajennuksia näyttäs nyt olevan, sellaisiakin, jotka ei näytä niin välttämättömältä, investoinnista yli 10 vuotta ja elanto pitäis irrota.

Lopettavien maito vain siirtyy niille jotka laajentaa. Eli jos homman saa näyttämään hyvältä, niin siitä vaan. Mikään ei velkaista uuden navetan omistajaa v.i.t.u.t.a enempää kuin se että naapurin parsi läävään tulee 20 uutta paikkaa tulorahoituksella.

Tuo lihavoitu lähtee siitä että maitoa ei missään nimessä ole liikaa, mutta tuottajahinnat viittaisi että sitä on liikaa. Ja olemme koko EU:n laajuisilla sisämarkkinoilla, turha mutista kansallisista tuotanto- ja kulutusmääristä.

Vai kuinka moni oikeasti uskoo että EU jää taakse seuraavan 10 vuoden aikana (ja sellaisella tavalla että se tekee hyvää investoineelle maidontuottajalle)? EU voi jäädä mutta vain jonkun sen sortin kaaoksen takia, että uusi navetta siinä tuskin lämmittää.


Niin ja Minua ainakin vit*uttaisi paljon enemmän lypsää x+20 lehmää parressa näillä maidon hinnoilla. Siis enemmän kun naapurin uudet  alinaparret.


Mitä tulee investointien jäihin laittamiseen, niin mikäli investointitukirahat katkastaisiin juurikin tähän kohtaan kokonaan niin taitaisi olla ihan hyvä juttu ainakin maidon hinnan osalta. Mutta niin kauan kuin se ei tapahtu niin investoinnit taitavat jatkua ja monet tahot vieläpä siihen kannustavat niitäkin, joille se tuskin koskaan osoittautuu kannattavaksi. Atria, Itä-Maito, ja pari pienempä meijeriä kai ainakin.

Kovasti Länsi-maidon johto kannusti kenttäkierroksella ilmoittautumaan pihattokurssille ikaalisiin
Se on pikkusen alkanut ärsyttämään tuottajia . Maito-Suomessa on selkeästi sanottu et nyt ei kannattais .

Niin kyllähän siinä jäi vähän kusetettu olo kun maaliskuussa kerrotaan silmät kiiltäen hyvin menneestä vuodesta ja kuinka kannattaa lähtee pihattokurssille ja kuukautta myöhemmin ilmotetaan että parin viikon kuluttua putoo hinta. Jonkun pörssiyhtiön touhuna olis vielä ihan normaalia että kusetetaan omia tuottajiaan mut ihmetellä täytyy et miks osuuskunnat tekee yhtä ja valio toista.

Tämä. Ja lisäksi edustajisto osuuskunnissa ei pysty tekemään mitään! Ne joutuu vaan hyväksymään että näin on hallituksessa päätetty. Muutenkin tämä mutkikas tilanne suhteessa Eurooppaan, se on kun meitä viedään kun pässiä niiden ylituptannon mukaan ja meidän kaupoissa on niiden ylituotanto bulkkijuustoa.

Rusina

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 616
Vs: Maidon ylituotanto
Ensinnäkin, mihin niitä osuuskuntia oikein tarvitaan? Miksei voisi olla suurta ja mahtavaa koko maa? Nyt meillä on vaan elätettävänä turha toimitusjohtajien ja kenttäpäälliköiden armeija. Ja loppuisi se ongelma, että mitä enemmän maitoa osuuskunta saa, sen enemmän liikevaihtoa ja ehkä jopa tulosta. Sitä lisämaitoa kun vaan se ostaja(Valio) ei tarvitse. Valiossa pitäisi nyt olla rohkeutta ilmoittaa ettei tuotannon lisäämistä tarvita. Mutta sitä on turha odottaa koska samat henkilöt ristivät kissaa sekä osuuskunnissa että Valiossa.
Olisiko aika saada Valiolle ammattihallitus ja johto. Eli maidontuottajat pois hallituksesta ja ammattilaiset tilalle. Ja näille sitten selkeä numerollinen tulostavoite ja tulosvastuu hallintoneuvostolle. Jotenkin tuntuu, että ympäripyöreiden liirumlaarumeiden (esim. vastuullisuus) pyörittäminen on tärkeintä. Asiat voidaan pyörittää paperilla niin, että tj. ja valtava pikkujohtajien armeija voi olla itseensä tyytyväisiä. Työpaikka on varma ja kohtuullinen palkka juoksee.
Ja ihan tilatasolla, harva perustaisi pikkukylään vaikkapa kahvilaa jossa niitä jo ennestään on niin paljon ettei asiakkaita kaikille riitä. Maito kun van on vähän "sosiaalisesti" ostettu tuote. Ostaja ostaa vaikkei ehkä haluaisikaan.

Kyllä ja ei. Valiolaisuus on sen takia vielä jossakin voimassa kun johdossa on maodontuottaja. Ei missään nimessä toimihenkilö johtoa. Nytkin johtokunta osittain koostuu tpimihenkilöistä että niitä siellä nytkin on.

Avainsana on kuiva-ainetuotos. Litroja halutaan vähemmän, mutta tavaran tulee olla tuhtia. Vaatii ruokintaosaamista ja pidemmällä tähtäimellä jalostusta. VG ja Faba on painottanut pitoisuuksia jo pitkään ja nythän se selvisi miksi; heillä oli ennakkotieto.