Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Maidon ylituotanto  (Luettu 38501 kertaa)

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: Maidon ylituotanto
MItenkäs olis, jos me tuottajat laitettas nyt investoinnit jäihin tai ainakin hillittäs maitomäärien kasvua seuraavat pari vuotta ja katsottas mihin tilanne menee. Eikai me niin ahneita olla, eihän.

Tuohon pitäisi kaikkien osallistua, eikä vaan uusien navetoiden rakentamista lykätä kin antti-x:ssät laajentaa entistä.
Tosiaan laajennuksia näyttäs nyt olevan, sellaisiakin, jotka ei näytä niin välttämättömältä, investoinnista yli 10 vuotta ja elanto pitäis irrota.

Lopettavien maito vain siirtyy niille jotka laajentaa. Eli jos homman saa näyttämään hyvältä, niin siitä vaan. Mikään ei velkaista uuden navetan omistajaa v.i.t.u.t.a enempää kuin se että naapurin parsi läävään tulee 20 uutta paikkaa tulorahoituksella.

Tuo lihavoitu lähtee siitä että maitoa ei missään nimessä ole liikaa, mutta tuottajahinnat viittaisi että sitä on liikaa. Ja olemme koko EU:n laajuisilla sisämarkkinoilla, turha mutista kansallisista tuotanto- ja kulutusmääristä.

Vai kuinka moni oikeasti uskoo että EU jää taakse seuraavan 10 vuoden aikana (ja sellaisella tavalla että se tekee hyvää investoineelle maidontuottajalle)? EU voi jäädä mutta vain jonkun sen sortin kaaoksen takia, että uusi navetta siinä tuskin lämmittää.


Niin ja Minua ainakin vit*uttaisi paljon enemmän lypsää x+20 lehmää parressa näillä maidon hinnoilla. Siis enemmän kun naapurin uudet  alinaparret.


Mitä tulee investointien jäihin laittamiseen, niin mikäli investointitukirahat katkastaisiin juurikin tähän kohtaan kokonaan niin taitaisi olla ihan hyvä juttu ainakin maidon hinnan osalta. Mutta niin kauan kuin se ei tapahtu niin investoinnit taitavat jatkua ja monet tahot vieläpä siihen kannustavat niitäkin, joille se tuskin koskaan osoittautuu kannattavaksi. Atria, Itä-Maito, ja pari pienempä meijeriä kai ainakin.

Kovasti Länsi-maidon johto kannusti kenttäkierroksella ilmoittautumaan pihattokurssille ikaalisiin
Se on pikkusen alkanut ärsyttämään tuottajia . Maito-Suomessa on selkeästi sanottu et nyt ei kannattais .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

Pulu

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 270
Vs: Maidon ylituotanto
MItenkäs olis, jos me tuottajat laitettas nyt investoinnit jäihin tai ainakin hillittäs maitomäärien kasvua seuraavat pari vuotta ja katsottas mihin tilanne menee. Eikai me niin ahneita olla, eihän.

Tuohon pitäisi kaikkien osallistua, eikä vaan uusien navetoiden rakentamista lykätä kin antti-x:ssät laajentaa entistä.
Tosiaan laajennuksia näyttäs nyt olevan, sellaisiakin, jotka ei näytä niin välttämättömältä, investoinnista yli 10 vuotta ja elanto pitäis irrota.

Lopettavien maito vain siirtyy niille jotka laajentaa. Eli jos homman saa näyttämään hyvältä, niin siitä vaan. Mikään ei velkaista uuden navetan omistajaa v.i.t.u.t.a enempää kuin se että naapurin parsi läävään tulee 20 uutta paikkaa tulorahoituksella.

Tuo lihavoitu lähtee siitä että maitoa ei missään nimessä ole liikaa, mutta tuottajahinnat viittaisi että sitä on liikaa. Ja olemme koko EU:n laajuisilla sisämarkkinoilla, turha mutista kansallisista tuotanto- ja kulutusmääristä.

Vai kuinka moni oikeasti uskoo että EU jää taakse seuraavan 10 vuoden aikana (ja sellaisella tavalla että se tekee hyvää investoineelle maidontuottajalle)? EU voi jäädä mutta vain jonkun sen sortin kaaoksen takia, että uusi navetta siinä tuskin lämmittää.


Niin ja Minua ainakin vit*uttaisi paljon enemmän lypsää x+20 lehmää parressa näillä maidon hinnoilla. Siis enemmän kun naapurin uudet  alinaparret.


Mitä tulee investointien jäihin laittamiseen, niin mikäli investointitukirahat katkastaisiin juurikin tähän kohtaan kokonaan niin taitaisi olla ihan hyvä juttu ainakin maidon hinnan osalta. Mutta niin kauan kuin se ei tapahtu niin investoinnit taitavat jatkua ja monet tahot vieläpä siihen kannustavat niitäkin, joille se tuskin koskaan osoittautuu kannattavaksi. Atria, Itä-Maito, ja pari pienempä meijeriä kai ainakin.

Kovasti Länsi-maidon johto kannusti kenttäkierroksella ilmoittautumaan pihattokurssille ikaalisiin
Se on pikkusen alkanut ärsyttämään tuottajia . Maito-Suomessa on selkeästi sanottu et nyt ei kannattais .

Niin kyllähän siinä jäi vähän kusetettu olo kun maaliskuussa kerrotaan silmät kiiltäen hyvin menneestä vuodesta ja kuinka kannattaa lähtee pihattokurssille ja kuukautta myöhemmin ilmotetaan että parin viikon kuluttua putoo hinta. Jonkun pörssiyhtiön touhuna olis vielä ihan normaalia että kusetetaan omia tuottajiaan mut ihmetellä täytyy et miks osuuskunnat tekee yhtä ja valio toista.

Köntys

  • Vieras
Vs: Maidon ylituotanto
MItenkäs olis, jos me tuottajat laitettas nyt investoinnit jäihin tai ainakin hillittäs maitomäärien kasvua seuraavat pari vuotta ja katsottas mihin tilanne menee. Eikai me niin ahneita olla, eihän.

Tuohon pitäisi kaikkien osallistua, eikä vaan uusien navetoiden rakentamista lykätä kin antti-x:ssät laajentaa entistä.
Tosiaan laajennuksia näyttäs nyt olevan, sellaisiakin, jotka ei näytä niin välttämättömältä, investoinnista yli 10 vuotta ja elanto pitäis irrota.

Lopettavien maito vain siirtyy niille jotka laajentaa. Eli jos homman saa näyttämään hyvältä, niin siitä vaan. Mikään ei velkaista uuden navetan omistajaa v.i.t.u.t.a enempää kuin se että naapurin parsi läävään tulee 20 uutta paikkaa tulorahoituksella.

Tuo lihavoitu lähtee siitä että maitoa ei missään nimessä ole liikaa, mutta tuottajahinnat viittaisi että sitä on liikaa. Ja olemme koko EU:n laajuisilla sisämarkkinoilla, turha mutista kansallisista tuotanto- ja kulutusmääristä.

Vai kuinka moni oikeasti uskoo että EU jää taakse seuraavan 10 vuoden aikana (ja sellaisella tavalla että se tekee hyvää investoineelle maidontuottajalle)? EU voi jäädä mutta vain jonkun sen sortin kaaoksen takia, että uusi navetta siinä tuskin lämmittää.


Niin ja Minua ainakin vit*uttaisi paljon enemmän lypsää x+20 lehmää parressa näillä maidon hinnoilla. Siis enemmän kun naapurin uudet  alinaparret.


Mitä tulee investointien jäihin laittamiseen, niin mikäli investointitukirahat katkastaisiin juurikin tähän kohtaan kokonaan niin taitaisi olla ihan hyvä juttu ainakin maidon hinnan osalta. Mutta niin kauan kuin se ei tapahtu niin investoinnit taitavat jatkua ja monet tahot vieläpä siihen kannustavat niitäkin, joille se tuskin koskaan osoittautuu kannattavaksi. Atria, Itä-Maito, ja pari pienempä meijeriä kai ainakin.

Kovasti Länsi-maidon johto kannusti kenttäkierroksella ilmoittautumaan pihattokurssille ikaalisiin
Se on pikkusen alkanut ärsyttämään tuottajia . Maito-Suomessa on selkeästi sanottu et nyt ei kannattais .

Tissinkoittajia viedään kuin lomaosakkeen ostajia  ;D

kolapoika

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 610
Vs: Maidon ylituotanto
hinta putos käytännös 1,3-1,4 senttiä vuoden 17 toukokuun,oitää viälä selvitä kun jo syyskuus tulee tai menee 1 s,hinnasta

wolfheartscry

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2216
Vs: Maidon ylituotanto
Jospa ne osuuskuntien johtohemmot on käyneet pörssi-kurssin ja tajunneet, että mitä vähempi maksetaan, sen enempi tehdään tulosta tai sen vähempi tarttee ponnistella nykyiseen tulokseen.

Kyösti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 206
Vs: Maidon ylituotanto
Ensinnäkin, mihin niitä osuuskuntia oikein tarvitaan? Miksei voisi olla suurta ja mahtavaa koko maa? Nyt meillä on vaan elätettävänä turha toimitusjohtajien ja kenttäpäälliköiden armeija. Ja loppuisi se ongelma, että mitä enemmän maitoa osuuskunta saa, sen enemmän liikevaihtoa ja ehkä jopa tulosta. Sitä lisämaitoa kun vaan se ostaja(Valio) ei tarvitse. Valiossa pitäisi nyt olla rohkeutta ilmoittaa ettei tuotannon lisäämistä tarvita. Mutta sitä on turha odottaa koska samat henkilöt ristivät kissaa sekä osuuskunnissa että Valiossa.
Olisiko aika saada Valiolle ammattihallitus ja johto. Eli maidontuottajat pois hallituksesta ja ammattilaiset tilalle. Ja näille sitten selkeä numerollinen tulostavoite ja tulosvastuu hallintoneuvostolle. Jotenkin tuntuu, että ympäripyöreiden liirumlaarumeiden (esim. vastuullisuus) pyörittäminen on tärkeintä. Asiat voidaan pyörittää paperilla niin, että tj. ja valtava pikkujohtajien armeija voi olla itseensä tyytyväisiä. Työpaikka on varma ja kohtuullinen palkka juoksee.
Ja ihan tilatasolla, harva perustaisi pikkukylään vaikkapa kahvilaa jossa niitä jo ennestään on niin paljon ettei asiakkaita kaikille riitä. Maito kun van on vähän "sosiaalisesti" ostettu tuote. Ostaja ostaa vaikkei ehkä haluaisikaan.

maidontuottaja

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5521
  • 250k
Vs: Maidon ylituotanto
nii, niitä +200 lehmän navetoita ei loppujen lopuksi kauheen paljoa tarvita ja pienimpiäkään entisten lisäksi, jos sitä maitoa ei saada jonnekkin kelvolliseen hintaan.

Seuraavasta linkistä voi tutkia missäpäin rakennellaan navetoita.

https://tietopalvelu.ahtp.fi/Lupa/
Vinkki, asian kohdalle eläinsuoja. Aika paljon tulee hakuja.

Tähän saakka laajentaminen on ollut ilmoitusasia, eli on riittänyt, että kertoo osuuskunnalle aikeistaan. Perin erikoinen tilanne siis. Jatkuuko tämä linja yhä, että kuka tahansa, minne tahansa voi tehdä vaikka 1000 lehmän navetan, olettaen että muut edellytykset täyttyy ja osuuskunta on velvollinen hakemaan sen lisääntyneen maidon?

Viimeksi muokattu: 04.05.18 - klo:12:58 kirjoittanut maidontuottaja

Huonostakin asiasta voi löytyä joskus jotain hyvää.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19933
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Maidon ylituotanto
nii, niitä +200 lehmän navetoita ei loppujen lopuksi kauheen paljoa tarvita ja pienimpiäkään entisten lisäksi, jos sitä maitoa ei saada jonnekkin kelvolliseen hintaan.

Seuraavasta linkistä voi tutkia missäpäin rakennellaan navetoita.

https://tietopalvelu.ahtp.fi/Lupa/
Vinkki, asian kohdalle eläinsuoja. Aika paljon tulee hakuja.

Tähän saakka laajentaminen on ollut ilmoitusasia, eli on riittänyt, että kertoo osuuskunnalle aikeistaan. Perin erikoinen tilanne siis. Jatkuuko tämä linja yhä, että kuka tahansa, minne tahansa voi tehdä vaikka 1000 lehmän navetan, olettaen että muut edellytykset täyttyy ja osuuskunta on velvollinen hakemaan sen lisääntyneen maidon?

Eihän tuo sellaisenaan osuuskunnan toimintaa tee sitä tai tätä.
Ainahan se hinta tavaran ulos kauppaa. Joku 2000 lehmän halli
tienaa vielä hunajaa vaikka hinta laskisi 5-10 senttiä ?

Sadan lehmän pienkarjoille se kannattavuusongelma silloin tulee,
ei osuuskunnalle ?

-SS-

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: Maidon ylituotanto
nii, niitä +200 lehmän navetoita ei loppujen lopuksi kauheen paljoa tarvita ja pienimpiäkään entisten lisäksi, jos sitä maitoa ei saada jonnekkin kelvolliseen hintaan.

Seuraavasta linkistä voi tutkia missäpäin rakennellaan navetoita.

https://tietopalvelu.ahtp.fi/Lupa/
Vinkki, asian kohdalle eläinsuoja. Aika paljon tulee hakuja.

Tähän saakka laajentaminen on ollut ilmoitusasia, eli on riittänyt, että kertoo osuuskunnalle aikeistaan. Perin erikoinen tilanne siis. Jatkuuko tämä linja yhä, että kuka tahansa, minne tahansa voi tehdä vaikka 1000 lehmän navetan, olettaen että muut edellytykset täyttyy ja osuuskunta on velvollinen hakemaan sen lisääntyneen maidon?

Eihän tuo sellaisenaan osuuskunnan toimintaa tee sitä tai tätä.
Ainahan se hinta tavaran ulos kauppaa. Joku 2000 lehmän halli
tienaa vielä hunajaa vaikka hinta laskisi 5-10 senttiä ?

Sadan lehmän pienkarjoille se kannattavuusongelma silloin tulee,
ei osuuskunnalle ?

-SS-
Viljapuolella toi kyllä toimii mutta ei lehmäpuolella . Vai onko Baltian maitten maidontuotanto hyvin kannattavaa ?
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19933
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Maidon ylituotanto
nii, niitä +200 lehmän navetoita ei loppujen lopuksi kauheen paljoa tarvita ja pienimpiäkään entisten lisäksi, jos sitä maitoa ei saada jonnekkin kelvolliseen hintaan.

Seuraavasta linkistä voi tutkia missäpäin rakennellaan navetoita.

https://tietopalvelu.ahtp.fi/Lupa/
Vinkki, asian kohdalle eläinsuoja. Aika paljon tulee hakuja.

Tähän saakka laajentaminen on ollut ilmoitusasia, eli on riittänyt, että kertoo osuuskunnalle aikeistaan. Perin erikoinen tilanne siis. Jatkuuko tämä linja yhä, että kuka tahansa, minne tahansa voi tehdä vaikka 1000 lehmän navetan, olettaen että muut edellytykset täyttyy ja osuuskunta on velvollinen hakemaan sen lisääntyneen maidon?

Eihän tuo sellaisenaan osuuskunnan toimintaa tee sitä tai tätä.
Ainahan se hinta tavaran ulos kauppaa. Joku 2000 lehmän halli
tienaa vielä hunajaa vaikka hinta laskisi 5-10 senttiä ?

Sadan lehmän pienkarjoille se kannattavuusongelma silloin tulee,
ei osuuskunnalle ?

-SS-
Viljapuolella toi kyllä toimii mutta ei lehmäpuolella . Vai onko Baltian maitten maidontuotanto hyvin kannattavaa ?

On on, siinä se onkin. Kannattavuuskerroin siinä 1,5 tienoilla, kun Suomessa 0,7

-SS-

maidontuottaja

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5521
  • 250k
Vs: Maidon ylituotanto
Jos oikein tulkitsin tiedotteen, niin kehittämistä kannustetaan jatkamaan, eli investoinnit ovat toivottuja. Ehkäpä niitä lopettajia on sen verran runsaasti, että uudet navetat löytävät paikkansa. Mitä arvelette, kun ohjelmakausi viahtuu, vieläkö uusia navettoja tuetaan, vai kannattaisiko navetta tehdä varmuuden vuoksi tällä ohjelmakaudella, ettei vaan putoa junasta?
Huonostakin asiasta voi löytyä joskus jotain hyvää.

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: Maidon ylituotanto
nii, niitä +200 lehmän navetoita ei loppujen lopuksi kauheen paljoa tarvita ja pienimpiäkään entisten lisäksi, jos sitä maitoa ei saada jonnekkin kelvolliseen hintaan.

Seuraavasta linkistä voi tutkia missäpäin rakennellaan navetoita.

https://tietopalvelu.ahtp.fi/Lupa/
Vinkki, asian kohdalle eläinsuoja. Aika paljon tulee hakuja.

Tähän saakka laajentaminen on ollut ilmoitusasia, eli on riittänyt, että kertoo osuuskunnalle aikeistaan. Perin erikoinen tilanne siis. Jatkuuko tämä linja yhä, että kuka tahansa, minne tahansa voi tehdä vaikka 1000 lehmän navetan, olettaen että muut edellytykset täyttyy ja osuuskunta on velvollinen hakemaan sen lisääntyneen maidon?

Eihän tuo sellaisenaan osuuskunnan toimintaa tee sitä tai tätä.
Ainahan se hinta tavaran ulos kauppaa. Joku 2000 lehmän halli
tienaa vielä hunajaa vaikka hinta laskisi 5-10 senttiä ?

Sadan lehmän pienkarjoille se kannattavuusongelma silloin tulee,
ei osuuskunnalle ?

-SS-
Viljapuolella toi kyllä toimii mutta ei lehmäpuolella . Vai onko Baltian maitten maidontuotanto hyvin kannattavaa ?

On on, siinä se onkin. Kannattavuuskerroin siinä 1,5 tienoilla, kun Suomessa 0,7

-SS-
Jaa. No etelään sitte suuria maitotiloja tuottamaan .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: Maidon ylituotanto
nii, niitä +200 lehmän navetoita ei loppujen lopuksi kauheen paljoa tarvita ja pienimpiäkään entisten lisäksi, jos sitä maitoa ei saada jonnekkin kelvolliseen hintaan.

Seuraavasta linkistä voi tutkia missäpäin rakennellaan navetoita.

https://tietopalvelu.ahtp.fi/Lupa/
Vinkki, asian kohdalle eläinsuoja. Aika paljon tulee hakuja.

Tähän saakka laajentaminen on ollut ilmoitusasia, eli on riittänyt, että kertoo osuuskunnalle aikeistaan. Perin erikoinen tilanne siis. Jatkuuko tämä linja yhä, että kuka tahansa, minne tahansa voi tehdä vaikka 1000 lehmän navetan, olettaen että muut edellytykset täyttyy ja osuuskunta on velvollinen hakemaan sen lisääntyneen maidon?

Eihän tuo sellaisenaan osuuskunnan toimintaa tee sitä tai tätä.
Ainahan se hinta tavaran ulos kauppaa. Joku 2000 lehmän halli
tienaa vielä hunajaa vaikka hinta laskisi 5-10 senttiä ?

Sadan lehmän pienkarjoille se kannattavuusongelma silloin tulee,
ei osuuskunnalle ?

-SS-
Viljapuolella toi kyllä toimii mutta ei lehmäpuolella . Vai onko Baltian maitten maidontuotanto hyvin kannattavaa ?

On on, siinä se onkin. Kannattavuuskerroin siinä 1,5 tienoilla, kun Suomessa 0,7

-SS-

No toi kk perustuu tietty siihen että tilan omistaja ei juurikaan tee siellä Eestissä töitä.
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: Maidon ylituotanto
nii, niitä +200 lehmän navetoita ei loppujen lopuksi kauheen paljoa tarvita ja pienimpiäkään entisten lisäksi, jos sitä maitoa ei saada jonnekkin kelvolliseen hintaan.

Seuraavasta linkistä voi tutkia missäpäin rakennellaan navetoita.

https://tietopalvelu.ahtp.fi/Lupa/
Vinkki, asian kohdalle eläinsuoja. Aika paljon tulee hakuja.

Tähän saakka laajentaminen on ollut ilmoitusasia, eli on riittänyt, että kertoo osuuskunnalle aikeistaan. Perin erikoinen tilanne siis. Jatkuuko tämä linja yhä, että kuka tahansa, minne tahansa voi tehdä vaikka 1000 lehmän navetan, olettaen että muut edellytykset täyttyy ja osuuskunta on velvollinen hakemaan sen lisääntyneen maidon?

Eihän tuo sellaisenaan osuuskunnan toimintaa tee sitä tai tätä.
Ainahan se hinta tavaran ulos kauppaa. Joku 2000 lehmän halli
tienaa vielä hunajaa vaikka hinta laskisi 5-10 senttiä ?

Sadan lehmän pienkarjoille se kannattavuusongelma silloin tulee,
ei osuuskunnalle ?

-SS-
Viljapuolella toi kyllä toimii mutta ei lehmäpuolella . Vai onko Baltian maitten maidontuotanto hyvin kannattavaa ?

On on, siinä se onkin. Kannattavuuskerroin siinä 1,5 tienoilla, kun Suomessa 0,7

-SS-

No toi kk perustuu tietty siihen että tilan omistaja ei juurikaan tee siellä Eestissä töitä.
Aha.

Valkuaisiset palkokasveista , energia maissi kokoviljasäilörehuista ja nurmista . Ostorehut mahdollisimman pieniin sekä neuvonta itseopiskeluna . Joo . Suuret maidontuotanto tilat etelään .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

arzyboy

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4314
  • Autetaan miestä mäessä...
Vs: Maidon ylituotanto
Niinpä... Etelässä olisi isoja peltoja minkä viereen olisi hyvä tehdä maitopalatsi. Täällä päin ihan turha haaveilla mistään isoista yksiköistä. Pelto muodostuu ongelmaksi. Hajallaan ja liian pieniä länttejä. Logistisia ongelmia paskan ja säiliksen kanssa.