Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Maatalous ílman tukia  (Luettu 24041 kertaa)

Sirkku

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 182
Maatalous ílman tukia
Maatilojen tulevaisuutta Suomessa: Meillä napataan tuista ne mitkä "ilmaiseksi saa", eli tilatuki ja eläintuet. Maitotila, joten tuista suurin osa onkin eläintukia. Liikevaihdosta tuet on n. 20%. En usko, että tää firma kaatuisi ilman tukia-entä muut?

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5422
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Maatalous ílman tukia
Maatilojen tulevaisuutta Suomessa: Meillä napataan tuista ne mitkä "ilmaiseksi saa", eli tilatuki ja eläintuet. Maitotila, joten tuista suurin osa onkin eläintukia. Liikevaihdosta tuet on n. 20%. En usko, että tää firma kaatuisi ilman tukia-entä muut?

En ymmärrä väittämää, mutta vastaanpa silti. Jos kaikki tuet mitä "ilmaiseksi saa" eli perus+viherrytämis+lhk ja jotkin eläintuet napataan pois niin kyllä voisi itsellä aika hiljaista pidellä. Jos olisi spv:sta pidempi aika niin kai tuolla jotenkin kitkuttelemalla voisi elää, mutta jaksaisinko vai menisinkö työkkäriin valittamaan niinkuin muutkin niin voisi olla etten jaksaisi. Kyllä meillä tuet muodostavat sen oman palkan kahdelle ihmiselle josta maksetaan sitten velat pois ja jäljelle jäävällä koitetaan elää normaalisti.
Kyliltä kuultua.... "Luomu ilman paskaa on kuin seksi ilman naista"... 😆

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20285
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Maatalous ílman tukia
Hyvää bisnestähän tuo on, jos on velaton maitotila. Jos ongelmia tulee, johtuu se varmaan velkapöhöstä.

-SS-

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Maatalous ílman tukia
Velattomana voisi jopa pyöriä. Se taas onko siinä enää järkeä jos ei jää menojen jälkeen säällistä tuloa kahdelle.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Sirkku

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 182
Vs: Maatalous ílman tukia
Siis tuleeko kukaan toimeen ilman tukia? Millainen tila? Velaton, iso, pieni. Eläimiä, ei eläimiä, mitä eläimiä? Mietin vaan, kun meillä mennään suurin osa vuotta maitotilillä. Tuet kesä-ja joulukuussa käytetään ihan vaan menoihin. Kai ilman niitäkin sit jotenkin pärjäis. Kai noilla yksityistalouden menoilla on aika iso osuus..

wolfheartscry

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2216
Vs: Maatalous ílman tukia
Oma tila keikahtaisi sata varmasti ellei sitten muu tulopuoli korjaisi tilannetta, mihin en usko. Jos olisi velaton, niin voisi hiukan aikaa kitkutella ja sitten kuihtua pois eturiviläisten tieltä.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20285
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Maatalous ílman tukia
Siis tuleeko kukaan toimeen ilman tukia? Millainen tila? Velaton, iso, pieni. Eläimiä, ei eläimiä, mitä eläimiä? Mietin vaan, kun meillä mennään suurin osa vuotta maitotilillä. Tuet kesä-ja joulukuussa käytetään ihan vaan menoihin. Kai ilman niitäkin sit jotenkin pärjäis. Kai noilla yksityistalouden menoilla on aika iso osuus..

Niin, jos pellot ja rakennukset velattomia, eikä tarvitse kahteenkymmeneen vuoteen hankkia kalkkia eikä ojittaa; lehmänlanta ajetaan viljelykiertoon ja koneistus on edullisin toimiva, eikä eläinlääkärikulut kiusaa. Niin eikös tuo mene oikein hyvin, maidon hinta kuitenkin on pitänyt pintansa paremmin kuin viljan hinta. Ostoviljakin tulee halvemmaksi, sen hintasuhde maitoon on parempi kuin konsanaan 1990-luvun alussa, jolloin melkein sama kilohinta. Lähteenä olen käyttänyt MTK:n sivuilta löytynyttä materiaalia, tietojen oikeellisuusvalitukset osoitettakoot sinne:

Suomen maatalouden muutos EU-aikana / Jyrki Niemi MTT





Nyt kun ajatellaan, että peltotuet ovat eläintilallakin samat, nurmea myöten, kuin kasvitilalla, tässähän maitotila tienaa kahdella tavalla: maidon hinta ei välttämättä ole romahtanut 60%, mukaan on tullut peltoalaan perustuva pinta-alatuki, sekä rehuviljan hinnat ovat laskeneet samalla tavalla puoleen. Eihän tuo voi olla muu kuin varsinainen rahantekokone. Se on sitten eri asia, kuinka laajoin premium-varustein sen rahantekokoneen tilaa sinne takametsän reunaan, voi ollakin, että jää rahat näkymättä, kun lyhennykset vievät perheeltä vaatteetkin päältä.

-SS-

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9053
Vs: Maatalous ílman tukia
Onhan se hienoa katsottavaa maastullista noita kannattavuuksia. Onneksi ei ole lammastila.
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Maatalous ílman tukia
Siis tuleeko kukaan toimeen ilman tukia? Millainen tila? Velaton, iso, pieni. Eläimiä, ei eläimiä, mitä eläimiä? Mietin vaan, kun meillä mennään suurin osa vuotta maitotilillä. Tuet kesä-ja joulukuussa käytetään ihan vaan menoihin. Kai ilman niitäkin sit jotenkin pärjäis. Kai noilla yksityistalouden menoilla on aika iso osuus..

Niin, jos pellot ja rakennukset velattomia, eikä tarvitse kahteenkymmeneen vuoteen hankkia kalkkia eikä ojittaa; lehmänlanta ajetaan viljelykiertoon ja koneistus on edullisin toimiva, eikä eläinlääkärikulut kiusaa. Niin eikös tuo mene oikein hyvin, maidon hinta kuitenkin on pitänyt pintansa paremmin kuin viljan hinta. Ostoviljakin tulee halvemmaksi, sen hintasuhde maitoon on parempi kuin konsanaan 1990-luvun alussa, jolloin melkein sama kilohinta. Lähteenä olen käyttänyt MTK:n sivuilta löytynyttä materiaalia, tietojen oikeellisuusvalitukset osoitettakoot sinne:

Suomen maatalouden muutos EU-aikana / Jyrki Niemi MTT





Nyt kun ajatellaan, että peltotuet ovat eläintilallakin samat, nurmea myöten, kuin kasvitilalla, tässähän maitotila tienaa kahdella tavalla: maidon hinta ei välttämättä ole romahtanut 60%, mukaan on tullut peltoalaan perustuva pinta-alatuki, sekä rehuviljan hinnat ovat laskeneet samalla tavalla puoleen. Eihän tuo voi olla muu kuin varsinainen rahantekokone. Se on sitten eri asia, kuinka laajoin premium-varustein sen rahantekokoneen tilaa sinne takametsän reunaan, voi ollakin, että jää rahat näkymättä, kun lyhennykset vievät perheeltä vaatteetkin päältä.

-SS-

Tuossa pitäisi huomioida se että maidon kautta pitäisi saada myös se vehnän tai viljan hinta. Eihän siitä tule rahaa jos syötät sen rehuviljan omille lehmille ennen kuin myyt sitä maitoa.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9053
Vs: Maatalous ílman tukia
Jos joutuu ostamaan rehuviljaa, niin kuinka paljon siihen saa tukea.

Aivan.

Ja jos viljelee omille elukoille, niin peltotuki pitäisi poistaa.



Pitäisi ollasellainen sääntö, että jos on yksikin tuotantoelukka, silloin ei saa pinta-alalle tukea ollenkaan. Silloin se tasoittaisi kilpailuetua viljujannun hyväksi.
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Maatalous ílman tukia
Jos joutuu ostamaan rehuviljaa, niin kuinka paljon siihen saa tukea.

Aivan.

Ja jos viljelee omille elukoille, niin peltotuki pitäisi poistaa.



Pitäisi ollasellainen sääntö, että jos on yksikin tuotantoelukka, silloin ei saa pinta-alalle tukea ollenkaan. Silloin se tasoittaisi kilpailuetua viljujannun hyväksi.

Mutta pitäisikö viljanvilelyltä poistaa tuet kun onhan sekin sertisiemenen jatkojalostusta?
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20285
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Maatalous ílman tukia
Miksi viljanviljelijä viljelee hömppää ? No siksi, että jos viljatäppäri saa viljaliikkeestä 150 euroa vehnästä, viiden tonnin sadolla ja 500 euron hehtaarituilla hän juuri ja juuri saa kasaan 1250 euroa, eli juurikin tuon brutto 250 euroa tonni, eli ennen EU-aikaa vallinneen hinnan. Paitsi että 1980-luvulla vielä tilahinta taisi olla se, jolla viljaliike tuli hakemaan, ja itse viemällä sai rahtihyvitystä päälle. Ja kustannuksetkin ovat kohonneet.

No millä viljanviljelijä pääsisi edes hiukan parempaan hintaan ? No jos omaa maata on runsaasti, laittaa hän esimerkiksi neljäsosan heikoimmista pelloista hömpälle. Hömpän tuet esimerkiksi 650 euroa / ha, mutta ei merkittäviä kustannuksia. Tällöin voi laskea vilja-alalle sen vehnäkuorman hömppälisähinnaksi noin 33 euroa tonni, aivan kuin maitotila laskee peltotukien eläinlisät eläinten eläintuotannolle kuuluvaksi tueksi.

Vuokraviljelyllä ei ole ihme, jos suuretkin alat tuottavat tappiota. Siksi kasvinviljelyluomu on viimeinen pelastusrengas isolle kasvitilalle. Tuote kalliimpi, tuki isompi.

Eläintilalla vuokra ja tuki nollaavat itsensä, jos onnistuu viljelemään ohrat ja kaurat eläimille alle ostoviljan hinnan, se vielä menettelee, ettei peltovuokra konkurssiin vie. Ei ihme, että viljakeisari nikottelee 350 euron vuokrahintaa, kun taas tuhannen naudan tila voi nokittaa vaikka 700 vielä.

En tiedä, onko asia näin, ehkä olen jäljillä, ehkä en. Yhdellä tavalla selviäisi, miten erityyppisten tilojen välinen luontainen kannattavuusero voisi toteutua, olisi se, että kaikkien nurmimuotojen peltotuet lakkautettaisiin, LHK:ta myöten. Se löisi jarrua ainakin nautakarja- ja luomutoiminnan päsmäröinnille vuokra- ja peltomarkkinoilla.

-SS-

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5501
Vs: Maatalous ílman tukia
Eläintilalla vuokra ja tuki nollaavat itsensä, jos onnistuu viljelemään ohrat ja kaurat eläimille alle ostoviljan hinnan, se vielä menettelee, ettei peltovuokra konkurssiin vie. Ei ihme, että viljakeisari nikottelee 350 euron vuokrahintaa, kun taas tuhannen naudan tila voi nokittaa vaikka 700 vielä.
Kuka hullu maksaa tuen verran vuokraa?
Hömppähommissa pääsee aika kivoille tuntipalkoille.

Mut kohta tilanne kurjistuu entisestään, kun maidonhinta ei nouse ja tuetkin putoaa sen 20%.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20285
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Maatalous ílman tukia
Kuka hullu maksaa tuen verran vuokraa?

No esimerkiksi se, joka haluaa tuplata varsinaisen rahantekokoneen volyymin. Siinä voi työntää vuokraa ylös tuen hinnalla, ja voi hyödyntää rehualana silti. Pelto kun näyttää olevan se laajennusta rajoittava tekijä lannanlevitysaloineen ym. Toinen syy voisi olla se, että luomussa ei saane mennä yli jonkun tietyn teollisen eläintiheyden. Nämä siis ovat ainoastaan eläintaloudessa edes kaukaisesti mahdollisia motiiveja lähteä peltohintanokitteluun.

Nurmien ja viljelykelvottomien peltoalojen poistaminen tukien piiristä alentaisi vuokria nopeasti. Eläinyksiköt kun kannattavat ilman peltotukia, se olisi vain tervehdyttävä tuulahdus kasvinviljelymaatalouteen, rupeaisi taas löytymään niitä satasen-kahden peltoja rintamaillakin. Kyllä siinä voisi hömpistä hyvin mielin luopua.

-SS-

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5501
Vs: Maatalous ílman tukia
Kuka hullu maksaa tuen verran vuokraa?

No esimerkiksi se, joka haluaa tuplata varsinaisen rahantekokoneen volyymin. Siinä voi työntää vuokraa ylös tuen hinnalla, ja voi hyödyntää rehualana silti. Pelto kun näyttää olevan se laajennusta rajoittava tekijä lannanlevitysaloineen ym. Toinen syy voisi olla se, että luomussa ei saane mennä yli jonkun tietyn teollisen eläintiheyden. Nämä siis ovat ainoastaan eläintaloudessa edes kaukaisesti mahdollisia motiiveja lähteä peltohintanokitteluun.

Nurmien ja viljelykelvottomien peltoalojen poistaminen tukien piiristä alentaisi vuokria nopeasti. Eläinyksiköt kun kannattavat ilman peltotukia, se olisi vain tervehdyttävä tuulahdus kasvinviljelymaatalouteen, rupeaisi taas löytymään niitä satasen-kahden peltoja rintamaillakin. Kyllä siinä voisi hömpistä hyvin mielin luopua.

-SS-
Meillä on omaa peltoa sen verran, että voisi sen "rahantekokoneen" eläinmäärän triplata ja vuokramaat päälle, mutta ei sieltä niin paljon enempää rahaa tule, että kannattaa lisätyötä ottaa vrt. hömppätuet.
Kai joku sitten jaksaa raataa ja maksaa tuet vuokranantajalle, ilman että jää muuta kuin paska käteen.

Tuo jälkimmäinen on varmastikkin kieli poskessa kirjoitettu. Vaikea uskoa, että Ab alueen hintatasoon kovin merkittävästi vaikuttaisi vaikka kotieläintiloilta peltotuet poistettaisiin kokonaan. Sen verran paljon siellä on porukkaa haaveilemassa viljatilansa laajentamisesta siihen kokoluokkaan, ettei tarvitsisi oikeissa töissä käydä.

Viimeksi muokattu: 19.04.18 - klo:18:14 kirjoittanut JD6630