• Tavallinen aihe

Aihe Hakelämpöjärjestelmä Fröling, Gilles ja Hargassner  (Luettu 11709 kertaa)

tvu-9550

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 103
Olisi aika päivittää maatilan lämmitysjärjestelmää ja siirtyä klapilämmityksestä hakkeeseen. Sen verran pitkällä on suunnitelmat, että lämmitysjärjestelmän toimittaa joku näistä kolmesta Fröling, Gilles tai Hargassner. Eli minkälaisia kokemuksia, mitkä ovat heikkoudut toisiinsa verrattuna? Miten varaosien saatavuus on ollut ja mitä on tar*****?

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8148
Varmaan riippuu ominaisuuksista. Mutta kai noissa kaikissa on automaattisytytykset, nuohoukset, tuhkanpoistot, keraamiset pinnat pesässä yms.

Saikohan siinä killesissä laittaa puitakin vauhdissa.




Heizomaatin ketjuarinassa menee kyllä kaikki palava ja palamaton, mikä sopii siirtoputkista. Puru, vilja, turve, hiekka, paska, roju... siis ihan oikeasti.

Se on mielestäni ainoa ns. "hyllyltä napattava" kattila, joka läpäisee kaiken läpäisevän ongelmitta.


On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

Peltola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1322
Ja eikös Gilles ole ihan sama vähän järeämmällä lokerosyöttimellä.

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8148
Ja eikös Gilles ole ihan sama vähän järeämmällä lokerosyöttimellä.

Lokerosyöttimen järeydestä en tiedä. Toiminnat kautta varmuus on varmaan ihan samat noissa saksa itävalta-akselin pannuissa.

Mutta ketjuarinaa en ole nähnyt vielä muissa kuin heitsomaatissa. Korjatkaa jos olen väärässä. Siinä voi polttaa mitä vaan.

On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

jape

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 119
Pitäisi kanssa lämmitysjärjestelmää syksyksi laittaa. hintoja en ole saanut aikaiseksi kysellä. mitäs nuo saksalaiset/itävaltalaiset maksaa puolalaiseen eg multifueliin verrattuna, siitäkin löytyy autommaattisytytykset/nuohoukset, lokerosyötin, lambdat yms
https://kotly.com/gb/150-kociol-na-biomase-eg-multifuel-na-pellet-i-zrebke-drzewna-17-60-kw.html#/12-boiler_feeder-right_side/151-solid_fuel_tank_capacity_m_-without_solid_fuel_tank_hopper/152-loader_reel_arms_diameter_m_-2_m/157-auger_length_m_-4_m/69-power_output_kw-60

Cynic

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1268
Etaa näin yhdellä tilalla ja en ole sen jälkeen kovinkaan paljon hehkuttanut omaa härmänmaan ihmettä, jossa edes maalisumu ei ole osunut maalattaviin pelteihin.
Isäntä oli ainakin hyvin tyytyväinen laitteen toimintaan. Toki minun kWh-hinta on edullinen, mutta hyötysuhde ei ole kovin hyvä vaihtelevalla hakelaadulla tai tiheydellä.

Hake on kuitenkin sen verran halpaa vaikka ostaisi sitä, että muutaman kuution ylimääräinen poltto talvessa on aivan sama.

tvu-9550

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 103
Noiden keskieurooppalaisten hinnat ovat 50-60 kw teholuokassa n. 22-23000€ alv 0%. Kyllä siis Puolalaisen hinta on hyvin hyvin edullinen. Itse olin aikeissa ostaa Ala-talkkarin laitoksen, mutta koneforum reissu muutti ajatukset täysin. Hintahan kotimaisellakin on aikalailla sama, jos haluaa hakkeen syttyvän tarpeen mukaan, haluaa konvektiopintojen automaattinuohouksen, haluaa tuhkan poistuvan kattilasta automaattisesti, haluaa seurata ja käyttää laitosta etänä, haluaa unohtaa eri hake laatujen polttosäätöjen kanssa pelaamisen. Pahimmassa tapauksessa saattaa kotimainen olla kalliimpi vaihtoehto. Ala-talkkarilla kyllä hake palaa varmasti ja edukkaassa laitteistossa, sitä en epäile yhtään. Vähän tuntuu olevan käyttökokemuksia vielä noista keskieuroopan laitoksista.

Viimeksi muokattu: 23.01.18 - klo:18:37 kirjoittanut tvu-9550

erppo

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 185
Pian 2 vuotta lämmitelty 90 kW Frölingillä. Valinnan ratkaisi lähinnä vanhan kattilahuoneen "asemakaava", johon ko. pannu parhaiten sopi. Tarjouksia kyselin noista em. merkeistä, kaikilta ei edes tullut tarjousta.  Laitteiston hinta n. 24 k€ asenettuna. Savupiippu entinen. Kotimaisten hinnat samoilla varusteilla samalla tonnilla. Varaosia mennyt 1 arinamoottori, muutama laakeri savukasuimuriin ja  lambda-anturi. Varaosahuolto suomessa hieman heikossa hapessa, ei tahdo löytyä hyllystä edes tavallisia osia. Itävallasta suoraan tehtaalta tiukan paikan tullen 2-3 vrk.  Ehkä hieman liiankin hienoa tekniikkaa lämmitykseen, pienikin poikkeama pysäytää kattilan ja vaatii kuittauksen. Hyvä olla jokin varavoima, omassa järjestelmässä vanha öljypannu, jonka teho ei tosin riitä kuin hätäisesti kahden talon ylläpitolämmitykseen. Polttaa hyvällä hyötysuhteella, parinkymmenen asteen pakkasella huilaa hetkittäin, vaikka lämmitettävänä 2 isoa ok-taloa, 180 m2 toimistotilat ja korjaamotilaa yhteensä lähes 500 m2. Tuhkaa tulee tosi vähän. Jousipurkain verraton.  Tässä näin aluksi hieman käyttäjäkokemuksia.

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8148
Kyllä noissa näkyy täysautomaatisuus olevan normikehitystä. Vielä kun sama saataisiin kotimaisille valmistajille taottua päähän.

Toki automatiikan täytyy toimia ja "turhat" hälyt pitää olla historiaa.

On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

alpo10

  • Vieras
Kyllä noissa näkyy täysautomaatisuus olevan normikehitystä. Vielä kun sama saataisiin kotimaisille valmistajille taottua päähän.

Toki automatiikan täytyy toimia ja "turhat" hälyt pitää olla historiaa.
ekonomia on tärkein syy siirtyä hakelämmitykseen, sillä tavoitellaan rahasäästöä omalla ilmaisella polttoaineella, eikö? Samalla joutuu tinkimään automaatiosta eli oman työn määrä kasvaa tai vaihtoehtoisesti voihan se systeemi olla ihan pirun kalliilla ostettu täysautomaattinen. Miksi muuten vaihtaa öljypoltin yli kymmenkertaisesti maksavaan hakesysteemiin?

Jo -80 luvulla tehtiin toimintavarmoja hakepolttimia... jos syöttää hyvää haketta, poistaa tuhkan ja nuohoaa säännöllisesti, niin toimii vuosikausia ilman häiriöitä. Toiset vaan tykkää, kun kaikki on automaattista :)

Peltola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1322
Olisi aika päivittää maatilan lämmitysjärjestelmää ja siirtyä klapilämmityksestä hakkeeseen. Sen verran pitkällä on suunnitelmat, että lämmitysjärjestelmän toimittaa joku näistä kolmesta Fröling, Gilles tai Hargassner. Eli minkälaisia kokemuksia, mitkä ovat heikkoudut toisiinsa verrattuna? Miten varaosien saatavuus on ollut ja mitä on tar*****?

Laita Agronetin hakuun nuo kattilamerkit ja Heizomat myös, niin löydät juttua. Kauppiailta saat hinnat. Kuukauteen ei tarvii pannuhuoneessa käydä, mutta hakkeen pitää olla hyvää ja kuivaa noissa saksalaisissa ja itävaltalaisissa. Tämä siksi, että voit lähteä etelään ilman lavunheittäjää. Kolmen vuoden aikana on ollut noin viisi liian isoa puupalaa hakkeen seassa, joka topannut lokerosyöttimen. Pari tukosta on tullut pudotusputkeen jonkun taipuisan pitkän tikun aiheuttamana. Kaikista on tullut hälytys puhelimeen ja pannulla on mennyt vartti per kerta. Yhtään varaosaa ei Heizomatiin ole tarvinnut vielä. Kolmenkympin pakkasella käy 85% ajasta täysillä 50kW kaksi vanhaa taloa ja yli 300 m3 verstaita.
Kannattaa kuitenkin joku kotimies opettaa avaamaan luukun ja poistamaan tukoksen.
Ei enää koskaan savun ja tervan hajua vaatteissa, vaikka niitä kuivattaisi pannulla.

Tämän toimivuuden ja kestävyyden takia en ottaisi puolalaista ennenkuin näkisin käytössä ja saisin käyttäjältä tietoa.
Gillesillä näyttäisi olevan liikkuva porras-arina ja Heizomatilla ketjuarina. Hyvin toimii kuivalla hakkeella myös lyhyemmät Hpk-Ra -kattilatkin.

tvu-9550

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 103
[suora]Ehkä hieman liiankin hienoa tekniikkaa lämmitykseen, pienikin poikkeama pysäytää kattilan ja vaatii kuittauksen. [/quote]

Mitkä poikkeamat pysäyttävät kattilan toiminnan? Kuittaus täytyy hoitaa papannuhuoneella?

karvankasvattaja

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 558
Meillä on nyt pari kuukautta heitzomatti lämmittäny ja olen tyytyväinen. Pari säätöä kojetaulusta ekana päivänä ja on toiminu. Puolimetrinen klapi menee luukuista sisään jos on jotain sälää hävitettäväksi

Isäntärenki

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 169
Jouluna tuli 2 vuotta  lämpö päällä yhteen mittaan ei  katkoja kun oppii säätämään ala talkkari käytössä.  80 luvulla aloitettu ja kasvettu ala talkkarin mukana.  Neuvon mielelläni jos jotain mietityttää jokin asia tästä, yksityisviestiä vaan tulemaan

Viimeksi muokattu: 24.01.18 - klo:16:24 kirjoittanut Isäntärenki

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8148
Jouluna tuli 2 vuotta  lämpö päällä yhteen mittaan ei  katkoja kun oppii säätämään ala talkkari käytössä.  80 luvulla aloitettu ja kasvettu ala talkkarin mukana.  Neuvon mielelläni jos jotain mietityttää jokin asia tästä, yksityisviestiä vaan tulemaan

Noissa on se varma tuli kiukaassa, mutta millä hinnalla. Hyötysuhde mitä sattuu ja aika työllistävä laitos kuitenkin. Jos siinä nyt kattilahuoneen ympäristössä tulee zoomailtua päivittäin, niin samalla sitä vähän voi vilkaista.

Mutta lämmityksen helppous ja toimivuus on monelle iso asia. Varsinkin jos on tottunut öljylämmitykseen tai johonkin muuhun varmatoimiseen systeemiin.
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.