ja eiks nuo sijoitusrahastot oo takkuillu jo jonkin aikaa?   kyl tosiaan ois pitäny aikanaan keksiä nettihuijaus jolla rahat pois kuleksimasta nyt alkaa olla myöhäistä kun valtiot heräilee...   saattaa joutua jopa vaikeuksiin...

Olisi varmaan pitänyt alkaa ammattihuijariksi, ihmisten ahneus ja tyhmyys tuntuu olevan ehtymätön luonnonvara. 

Muistaako kukaan enää takavuosien kuumaa ilmiötä, NFT-sijoituksia ? Jokin digitaalinen piirroskuva nousi arvossaan miljooniin.

Epäilen, että monikaan ei kohta tunnusta koskaan edes sijoittaneensa kyseisiin sijoitustuotteisiin...

Bitcoin kävi jo lähes 102000 eurossa, uudenvuoden aatosta nousua 11%. Kovin hinta heiluu, pizzaa kukaan enää tilanne, joten jossakin vaiheessa bitcoiniin sijoittaneet lähtevät päätehakkuulle. Löytyykö riittävästi innokkaita, jotka haluavat luopua euroistaan ja vaihtaa ne luopujien bitcoineihin ?

-SS-

Trump and dump. Amerikan yhdysvaltain uusi uljas presidentti julkaisi omaa nimeään kantavan kryptovaluutan juuri virkaanastujaisten alla.

Sen verran voinee korjata, että kyse on meemikolikosta, toisena  esimerkkinä dogecoin, trumppikolikon myynnissä on  vahvat varoitukset siitä, että kyse on arvottomasta tuotteesta, ei ole vakuuksia eikä sisäistä arvoa, eikä sitä pitäisi käyttää sijoittamiseen.

Itse asiassa bitcoinillakaan ei ole mitään valtion vakuutta, sisäistä arvoa eikä velkapaperia vastineena, mutta sitä on jo pitkään noteerattu isoissa pörsseissä, että yleinen luottamus on nostanut bitcoinin viralliseksi sijoitustuotteeksi.

Mielenkiintoista on, että Warren Buffett ei ole aktiivinen kryptovaluuttasijoittaja, tiettävästi myöskään Bill Gatesin sijoituksiin ei kuulu kryptokolikoita.

-SS-

Muistaako kukaan enää takavuosien kuumaa ilmiötä, NFT-sijoituksia ? Jokin digitaalinen piirroskuva nousi arvossaan miljooniin.

Epäilen, että monikaan ei kohta tunnusta koskaan edes sijoittaneensa kyseisiin sijoitustuotteisiin...

Bitcoin kävi jo lähes 102000 eurossa, uudenvuoden aatosta nousua 11%. Kovin hinta heiluu, pizzaa kukaan enää tilanne, joten jossakin vaiheessa bitcoiniin sijoittaneet lähtevät päätehakkuulle. Löytyykö riittävästi innokkaita, jotka haluavat luopua euroistaan ja vaihtaa ne luopujien bitcoineihin ?

Ääliöitä löytyy aina. Jos joku ostaa apinakuvia sijoitusmielessä, niin omapa on asiansa. Muuten ainakin digitaalinen taide ja NFT voivat oikein hyvin. Tosin se ei ehkä ole sijoitus, vaan rakkaudesta lajiin tyylien juttu. Itse omistan NFT taideteoksia, se missä kohdassa kurssikäyrää ethereum on silloin ollut, ei ole vaikuttanut ostopäätökseen mitenkään. Jos on kiva proggis meneillään, niin siinä on oltava mukana silloin, eikä kun kurssit suovat,

Tässä kun on taas vuotuisen yhteenvedon (verotus) paikka, niin totean että yhden peltohehtaarin kokoinen raha on tuottanut noin 450 euroa netto, osinkoina. Ei huono... Verrokkina kun oma laskelma jussi-vuosilta; mediaani vuonna pelto tuotti noin 400 e verotettavaa.
Totean myös, että oli onni ettei kukaan innostunut vuokraamaan peltojani 350 euron hintaan. Joka sekin kuullosti hyvältä ajatukselta silloin...

Tässä kun on taas vuotuisen yhteenvedon (verotus) paikka, niin totean että yhden peltohehtaarin kokoinen raha on tuottanut noin 450 euroa netto, osinkoina. Ei huono... Verrokkina kun oma laskelma jussi-vuosilta; mediaani vuonna pelto tuotti noin 400 e verotettavaa.
Totean myös, että oli onni ettei kukaan innostunut vuokraamaan peltojani 350 euron hintaan. Joka sekin kuullosti hyvältä ajatukselta silloin...

Peltohehtaareita on monen kokoisia/hintaisia. 
Osinkotuotto ja savolaisen hömppähehtaarin tuotto hyvin lähellä toisiaan, sinä 10% paikkeilla.

Peltohehtaareita on monen kokoisia/hintaisia. 
Osinkotuotto ja savolaisen hömppähehtaarin tuotto hyvin lähellä toisiaan, sinä 10% paikkeilla.

Joo, nyt täytyy häpeäkseni myöntää, että osinko euforiassa oioin hieman liikaa. Toivottavasti tämä korjattu laskelma menee lähemmäksi totuutta:

Hehtaarin myyntihinta: 12 000e
Hankintameno olettama 40%:  12 000e x 40% = 4 800e
Verotettava myyntivoitto:  12 000e - 4 800e = 7 200e
Vero myyntivoitosta:  7 200e x 30% = 2 160e
Myydystä hehtaarista jäävä netto: 12 000e - 2 160e = 9 840e

Eli tuo 9 840e on nyt se mitä jää viljeltäväksi rahaksi = osinkoa tuottamaan.

Osinkotuotto: 9 840e x 5.5% = 541.20e
Osinkovero: 541,20e - 25.5% = 403e netto (ei siis yllä alkuperäisen laskelmani 450 euroon, sorit siitä)

Tässäkin laskelmassa toki aukkoja... Kun verotettava pellon myyntivoitto ylittää 30 000e, niin sen ylittävän osuuden vero pompsahtaa 30% -> 34%. Tämä luonnollisestikin taas leikkaa osinkoja, koska viljeltävän rahan määrä tippuu neljällä prosenttiyksiköllä.
Ja sanomattakin on selvää, että viljeltävien yhtiöiden osinkoprosentti vaikuttaa ratkaisevasti rahojen tuotantoon. Laskelmassa käyttämäni 5.5% on suurin piirtein omien sijoituksieni osinkoprosentti.

Asialla ei ole mitään tekemistä kuvitteellisen savolaisen hömppähumputuksilla tai kuvitteellisilla prosenteilla. Se, että jos jussi ei osaa laskea, ei muuta laskelmien tulosta todeksi.

Lainaus käyttäjältä: junttieinari - 08.02.25 - klo:08:31

Peltohehtaareita on monen kokoisia/hintaisia. 
Osinkotuotto ja savolaisen hömppähehtaarin tuotto hyvin lähellä toisiaan, sinä 10% paikkeilla.

Joo, nyt täytyy häpeäkseni myöntää, että osinko euforiassa oioin hieman liikaa. Toivottavasti tämä korjattu laskelma menee lähemmäksi totuutta:

Hehtaarin myyntihinta: 12 000e
Hankintameno olettama 40%:  12 000e x 40% = 4 800e
Verotettava myyntivoitto:  12 000e - 4 800e = 7 200e
Vero myyntivoitosta:  7 200e x 30% = 2 160e
Myydystä hehtaarista jäävä netto: 12 000e - 2 160e = 9 840e

Eli tuo 9 840e on nyt se mitä jää viljeltäväksi rahaksi = osinkoa tuottamaan.

Osinkotuotto: 9 840e x 5.5% = 541.20e
Osinkovero: 541,20e - 25.5% = 403e netto (ei siis yllä alkuperäisen laskelmani 450 euroon, sorit siitä)

Tässäkin laskelmassa toki aukkoja... Kun verotettava pellon myyntivoitto ylittää 30 000e, niin sen ylittävän osuuden vero pompsahtaa 30% -> 34%. Tämä luonnollisestikin taas leikkaa osinkoja, koska viljeltävän rahan määrä tippuu neljällä prosenttiyksiköllä.
Ja sanomattakin on selvää, että viljeltävien yhtiöiden osinkoprosentti vaikuttaa ratkaisevasti rahojen tuotantoon. Laskelmassa käyttämäni 5.5% on suurin piirtein omien sijoituksieni osinkoprosentti.

Asialla ei ole mitään tekemistä kuvitteellisen savolaisen hömppähumputuksilla tai kuvitteellisilla prosenteilla. Se, että jos jussi ei osaa laskea, ei muuta laskelmien tulosta todeksi.

No täällä pellonhinta on parhaimmillaan alle 4K, niin tuottorosentitkin hömpällä on kohtuullisia. 

= 403e netto

Tässäkin laskelmassa toki aukkoja...

Tuo on kyllä pysäyttävä laskelma. Mutta mietin tuossa muutamaa asiaa, jotka saattavat muuttaa - ei numeroista - mutta toista kautta,  maatalousmaan tuottoa erilaiseksi kuin osakesijoitusta.

Sukupolvien välinen omaisuudensiirto lienee maatalousmaalla ideologisesti pidetty vahvasti huojennettuna, verrattuna käyvän arvostuksen omaisuuseriin. Tämä siis on pelkästään perintö- ja lahjaveron olemassaolon syytä, vero voi vähetä jossakin vaiheessa. Toinen homma on jo tuossa välissä mainittukin, että jos maata saa ostetuksi vaikkapa 8000 €/ha, tällöin tuottolukemat ovat erilaiset.

Maailmankriisit kohtelevat noita kahta omaisuuserää eri tavalla. Voi tapahtua osakemarkkinoiden romahdus, josta nousu voi kestää  kauankin. Myös maataloudessa ja maataloustuissa voi tapahtua romahdus, mutta perusmaatalous on ehkä se viimeinen omaisuuserä, josta vielä jotakin hengenpitimiksi kuokitaan, siinäkin vaiheessa vielä kun osakkeita ei voi käyttää ravinnoksi.

Toisaalta, kun kriisit ovat jo pitkällä, maatalousmaata takavarikoidaan, ryöstetään, viljelijöitä tapetaan, vaikka sitten "valtion" toimesta, jotta ympäri maailmaa liikkuvat nälkäiset kansainvaellukset saavat leipää ja särvintä edes seuraavaan päivään.

Eli voi olla, että maatalousmaan omistaminen on aivan yhtä iso mahdollisuus kärsimykselle, kuin katsoa ryösteleviltä jengeiltä piilossa pörssiappiansa akun hiipuessa, viimeinen vilahdus taiten huolehditusta portfoliosta vilahtaa viimeisen kerran, ja sitten sammuu älypuhelimesta ja itsestäkin valot, nälkä kuihdutti elonhenkäyksen pois.

-SS-

Viime vuonna uutisen mukaan Helsingin pörssistä suli 6,8% eli yhtiöiden arvostus laski. Eli ehkä osingoista huolimatta omaisuus onkin vähentynyt vuoden aikana.

Viime vuonna uutisen mukaan Helsingin pörssistä suli 6,8% eli yhtiöiden arvostus laski. Eli ehkä osingoista huolimatta omaisuus onkin vähentynyt vuoden aikana.

Epäilen että USA indeksit ovat tuottaneet paremmin, ainoastaan vuonna 2020 hetkellisesti  ja 2022 noin 10 kk ajan indeksit laskivat, mutta joku US 500   10 v on noin +300%;  5 v +100% ja 1 v +10-20%

Suomessa on suurin myrkky sinä, että täällä oikeastaan yksityisomisteinen teollisuus ei ole suosiossa, ja lupaavin toimiala onkin  tulonsiirrot ja julkiset palvelut, jotka eivät ole pörssissä.

-SS-

Viime vuonna uutisen mukaan Helsingin pörssistä suli 6,8% eli yhtiöiden arvostus laski. Eli ehkä osingoista huolimatta omaisuus onkin vähentynyt vuoden aikana.

2024 helsingin pörssin osingot mukaan lukeva indeksi OMXGI näyttäis tuoton olleen -0,1%. Oma tuottoprosenttini on Nordnetin mukaan +16,6%. 
Toki on osake valinnoista (tuurista) pitkälti kiinni miten käy... 2024 oli vahva vuosi jenkki osakkeille, niiden osuus omasta kokoelmasta n. 30%. Sitten yksittäisistä menestyjistä Konecranesin vaikutus oli aika iso.

Sinänsä osakkeiden arvonmuutos ei ole itselleni niin kiinnostavaa. Sehän ei realisoidu jos osaketta ei myy.
Toki arvonnousu on kuitenkin mukavaa. Toisaalta se heikentää osinkoprosenttia ja hankaloittaa lisäostoja.

Pieniä veivauksia kuitenkin tullut tehtyä, sekä hyviä että hieman huononpia... Verotustakin hieman hyväksikäyttäen. Tappiolla myydyt osakkeet palautuneet hallintaan halvemmalla (toivottavasti) ja veronpalautusta samalla napaten.

Oma strategia on kuitenkin osinko vetoinen.

Jenkkiosakkeet ovat olleet hyvä valinta. Ne yleensä nostelevat osinkoa paremmin vuosittain. Kaupankäynti niillä on usein viihdyttävämpää kuin kotimaisten osakkeiden kanssa, koska päiväheilunta on usein suurenpaa.

Eikö toisaalta osakkeen arvon lasku kerro tavallisesti siitä että firmalla ei mene niin hyvin - ei ainakaan niin hyvin kuin on toivottu. Ja huono business sitten heijastuu aikanaan myös osingonmaksukykyyn?

Toki jos arvostus laskee puhtaasti spekulatiivisista syistä (esim järjettömän korkeat hype-odotukset, politiikan epävarmuus ja sinne-tänne heilahtelut ym) niin silloin firmalla voi mennä vielä ihan hyvinkin eikä osinkoihin kohdistu mitään rekyyliä.

Eikö toisaalta osakkeen arvon lasku kerro tavallisesti siitä että firmalla ei mene niin hyvin

No joo, sehän riippuu myös vallitsevasta trendistä. Mutta jos yksittäisen käyrä menee alaspäin, niin sille on tavallisesti syynsä. Se ei kuitenkaan välttämättä tarkoita että osinko seuraisi tuota kehitystä. Yhtiö voi katsoa että tulos tippuu tilapäisesti, eikä osinkoa tarvitse leikata. Raisio esim on tainnut maksaa aika usein enemmän osinkoa kuin osakekohtainen tulos antaisi olettaa. Mutta Raisiolla on paljon rahaa kassassa.

Tulee noita pettymyksiä toki osinkojen kanssa aina joitakin. Viimeisin oli Nokian Renkaiden osingon reilu puolitus, joka yllätti analyytikotkin. (Vippasin Rinkulat pihalle) Lassila & Tikanoja oli vielä joitakin vuosia sitten loistavahko osingon maksaja, kunnes myös leikkas siitä about puolet pois (tuostakin yhtiöstä meni iso osa myyntiin). Sitten vaikka jenkkilästä vanha AT&T, tais olla osinko aristokraatti hyvällä osingolla, kunnes pari vuotta sitten osinko yllättäen tipahti (samalla tiputin salkusta pois).

Mulla on 40 eri yhtiön osakkeita, joten joukkoon mahtuu onnistujia ja pettymyksiä. Mutta muutama pettymys ei yleensä tee kovin ikävää lovea vuotuiseen osinko saaliiseen. Osingot kun heiluu huomattavasti vähemmän kuin kurssit. En omista yhtäkään "hype" osaketta, niiden kurssit saattaa raketoida tai syöksyä, mutta koska ne yleensä eivät osingoillaan loista pysyn niistä erossa.

Olen kuitenkin todennut, että "rahanviljely" on selvästi (mulle) sekä sopivampaa että tuottavampaa kuin maanviljely. Riskinsä on molemmissa. Kuitenkin v-käyrä, elikkäs tatti otsassa, on ollut paljon pienempi kuin entisen maajussi uran aikana.