Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.  (Luettu 638610 kertaa)

arvosupi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3547
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Tänään JÄÄTÄVÄ uusi
enkka 41,4kW
ja huimaavat 284kWh/d!

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Tänään JÄÄTÄVÄ uusi
enkka 41,4kW
ja huimaavat 284kWh/d!


 Kuinka paljon paneelit lämmittää yön -20 pakkasissa?
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4396
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Miten HITOSSA Alpo 10 SUPO-siannussija, perustelet harkitun valheesi. Että muka aurinkopaneeleilla ja tuulella pitäisi varautua viikkojen taukoihin?

Itse kun kelaan kuukausien taa, en löydä AINOAAKAAN tuottamatonta aurinkopaneelin päivää! Ja T&T puolestaan kertoi. Että siinä, kun ydinsekot on tuskin 70% ajastaan valtakunnan verkossa, niin tuulivoimalat on siellä TAUOTTA 90% osuudellaan!

Eli TOKI sensuroivat nettipoliisit voi KOITTAA valehdella paskaansa. ME aidot osaajat , kuten Tiimo täällä myös. Tiedämme OMISTA laitteistamme kyllä niiden hienot kyvyt! Älä sinä SUPO- sika siis tule tyrkkimään valheitasi ja sensurointejasi ISÄLLES!


Joo siinä olet oikeassa taas, että vain kannattaa kompensoida 5- kertaa kalliimpaa omaa kulutussähköään! Koska Suomen ydinlainsäädäntö ja POLIISIT vaan on niin perseestä lakinsa tehneet. Juu ja investointien tuet kannattaa hyödyntää myös!

Ei se aika ole tärkeää kuin siinä mielessä että sähköä tarvitaan 24/365.

Aika jona voimala tuottaa alle 30% nimellistehostaan on minusta vähän hyödytöntä aikaa kannattavuuslaskennan kannalta.

arvosupi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3547
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
240* 260W Paneelien tuotot maaliskuun päivän tuottojen mukaan
======================================

Kertymä Artolle yhdestä päivästä 284kWh. Kovasti kiinnostaisi kuulla
Tiimon vastaavat arvot? Tiimo kun kuolettaa sillä yli 16snt/kWh hintaista
 pakkomyytävää Mankkala veronkierron ydinsähköä.

284kWh* 16snt/kWh= 45e/vrk!
________________________

Kyllä tuollaisia tienaamisia sohvalla maaten ottaisi kuka VAAN!
Tuolla kaavalla kun vuodessa kostuu jo messevät.. Antakaas, kun lasken malliksi.. ..

16 580e/y

Eli A-perhe tienaa tuon 16 580e/y. Kun SUPO Y-perseperhe puolestaan menettää -16 580!
Eli vuodessa talouksien ero kasvaa 33 171e/y!

Heittämällä yli MILJOONA 30y. Ja Eurajoen 50y paneelien todistetun kestoiän mukaan mennään tuollaisessa 1,7 miljoonan perus keississä! Ja huomatkaa, että laskemissa käytin OMISTAMIANI paneeleita! Ja Tiimon antamaa sähkön perushintaa.

Eli kun paneelit maksaa 75 000e. Niin lasketaanpa tienauksia:

1 700 000/ paneelieni hankintahinta noin 75 000e=

KÄSITTÄMÄTÖN 23- KERTAINEN TUOTTO SIJOITUKSILLE!
_______________________________________________

Tiimo

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 603
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
103,17kWh. Iltapäivä osin pilvinen.
Tällainen pientuottaja, vain 70 panelia.

Viimeksi muokattu: 17.03.18 - klo:21:13 kirjoittanut Tiimo

arvosupi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3547
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
103,17kWh. Iltapäivä osin pilvinen.
Tällainen pientuottaja, vain 70 panelia.

* Älä LAINKAAN väheksy Tiimo kaveri upeaa päätöstäsi. Täällä lukuisat ydinlobbarit myisivät vaikka isoäitinsä saadakseen omistamasi RAHAKONEEN aikaiseksi!


Kyllä täytyy nostaa hattua tällaisista älykkäistä hankkeista, oikeasti!
----------------------------------------------------------------------

Laskin tuossa, että saat tällä hetkellä +16% paremman tuoton, kun minä laitoksistani. 150km Etelämmässä on tuo etu puolellasi. Optimistisemmat ottokulmat, kuin minulla. Myös se, että pääset putsaamaan upeita laitteistojasi.

Mutta SIITÄ saat olla varma. Että vaikka SUPO-ydinsatiaiset pieree kateudesta verta. Niin ainakin MINÄ en ole pätkääkään kateellinen. Vaan osaan jalostaa sen yhä uusien aurinkovoimahankkeitten generoinniksi! Miksi tosiaan olla KADE. Kun voi jakaa tätä HYVÄÄ OLOAAN KAIKILLE!

Ja mikäs sen hienompaa, kun vielä ydinharhaisuuksia maahan polkien. ; )

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4396
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
No joo. Jos tuon 75 000 hakee 3% korolla pankista 10 vuoden laina-ajalla (millä vakuuksilla, ei taida paneelit siihen kelvata?) niin kokonaissumma on noin >87 000 luokkaa.

Tuon maksamiseen takaisin 45 e/vrk menee noin 5,5 vuotta ennenkuin mitään positiivista tuottoa saadaan.

50 vuoden kestoikään ei taida uskoa itse Erkkikään, pelkästään jo tarvittavan tehoelektroniikan ikä tulee paljon aiemmin vastaan.
Lisäksi saa olla aika uusi ja hyväkuntoinen katto ja rakennus ettei 50 vuoteen tarvitse tehdä remonttia tai edes maalausta ja siis paneelien uudelleenasennusta. Jos siis kattoasennuksesta puhutaan.

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
No joo. Jos tuon 75 000 hakee 3% korolla pankista 10 vuoden laina-ajalla (millä vakuuksilla, ei taida paneelit siihen kelvata?) niin kokonaissumma on noin >87 000 luokkaa.

Tuon maksamiseen takaisin 45 e/vrk menee noin 5,5 vuotta ennenkuin mitään positiivista tuottoa saadaan.

50 vuoden kestoikään ei taida uskoa itse Erkkikään, pelkästään jo tarvittavan tehoelektroniikan ikä tulee paljon aiemmin vastaan.
Lisäksi saa olla aika uusi ja hyväkuntoinen katto ja rakennus ettei 50 vuoteen tarvitse tehdä remonttia tai edes maalausta ja siis paneelien uudelleenasennusta. Jos siis kattoasennuksesta puhutaan.

 Arvto matikassa ei lillukan varsiin puututa.
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

alpo10

  • Vieras
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
No joo. Jos tuon 75 000 hakee 3% korolla pankista 10 vuoden laina-ajalla (millä vakuuksilla, ei taida paneelit siihen kelvata?) niin kokonaissumma on noin >87 000 luokkaa.

Tuon maksamiseen takaisin 45 e/vrk menee noin 5,5 vuotta ennenkuin mitään positiivista tuottoa saadaan.

50 vuoden kestoikään ei taida uskoa itse Erkkikään, pelkästään jo tarvittavan tehoelektroniikan ikä tulee paljon aiemmin vastaan.
Lisäksi saa olla aika uusi ja hyväkuntoinen katto ja rakennus ettei 50 vuoteen tarvitse tehdä remonttia tai edes maalausta ja siis paneelien uudelleenasennusta. Jos siis kattoasennuksesta puhutaan.
jos vähänkään epäilee todellista tilannetta, niin tuossa on exel-taulukko, joka todistaa asian kannattavuuden. Arvot on siinä valmiina kohdillaan, ettei välttämättä tarvitse edes muuttaa....Aalto-yliopiston tekelettä, ei siis supon.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1VEzwSvQAHUVtIhCYhL4-WoBajY5KUXyuC9WRRuuc2VM/edit#gid=279239804

Perusfaktat:
- 95% omaan käyttöön
- kaikki korvattava ostosähköä kuluineen ja veroineen (ei siis mukana halvempia energiaratkaiusuja)
- huomioitu tukena vain kotitalousvähennys asennustöistä, ei investointitukea
- kohtuulliset kulut laskettuna, korko 1%, ylläpito 0,1%, vähenemä 0,5%

17 vuotta, niin ollaan palattu ennen investointia vallinneeseen tilanteeseen eli ollaan omillaan, jos haetaan investoinnille 2% vuotuista tuottoa niin aika lisääntyy 23 vuoteen.

Aurinkosähköön tehtävää investointia haittaa se, ettei suuruuden ekonomiaa voi mitenkään hyödyntää....sähkö on käytettävä kaikki itse, myynti vaan huonontaa tilannetta. Kulutuksen ja tuotannon huiput ei osu yksiin... jossain isojen konesalien tai jäätelökioskien jäähdytyksissä osuu samoille ajoille. Kattoasennus on paras vain, jos ei alempana ole tilaa tai aurinko ei paista alemmas, muutenhan se on kaikelle työlle lisäkustannus.

arvosupi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3547
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
SUPO siat ei lainkaan tyhminä haluaisi kansan oivaltavan. Mikä tuplaava ERO on maksaa vaan pois rahaa sähköstään, tai vastaavasti tuottaa sähköään koko ajan itselleen kannattavasti. Ja lunastaa voimalansa OMALLA tuotollaan.

Eli vuokralainen maksaa asumisestaan. Eikä omista 10 vuodenkaan päästä edelleenkään yhtään mitään.

Taas kaveri, joka ostaa taloa itselleen omistaa sen kokonaan 10 vuodessa. Ja voi saman tien alkaa laittamaan sen tuottamaan tuloutusta itselleen vuokralle. Pelkistetään. Kaveri ostaa talonsa itselleen ja antaa sen heti vuokralle.

Kaveri EI maksa siitä siis mitään!

 Vaan kuittaakin talon mitään tekemättä itselleen ottamallaan vuokralaisen tuotolla 10 vuodessa! Mitä osaa SUPO ei hommasta mielestään tajua?

Ihan perus matematiikkaa siis. Eli ostamalla laitteet itsellemme kuluitta, lunastamme korkoa korolle pääomaa. ILMAN mitään häviötä. Ihan simppeli homma siis. Aurinkopaneelit tienaa HETI . Ja on lunastaneet investoijalleen jäävällä ilmaisella tuotollaan laitteet itselleen. Kun taas pelkästään maksava menettää korkoineen KAIKEN.

Tiimo on FIKSU. Investointi tuottaa hänelle ekasta päivästä. Eikä hänen tuona aikana tarvitse maksaa mitään. Koska tuotto kuittaa menot. Arto on taas loistava esimerkki siitä. Että Tiimon oivallukset voidaan jalostaa ISOMPAANKIN tuotantotapaan.

Tuolla SUPO puheli että talot lahoaa alta. Varmasti 50y kestävän paneelin siirtäminen muutamalla ruuvilla pois vaativankin korjauksen tieltä EI ole silloinkaan, edes 50y päästä mikään ongelma. Ja ainahan voi silloin samalla vaihtaa telineisiin tuplasti tuottavampi uusi aurinkopaneelistonkin. Lisäämään vaan tuottoja yhä lisää.

Viimeksi muokattu: 18.03.18 - klo:00:10 kirjoittanut arvosupi

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4396
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Kokeilin tuota laskuria muutamilla omakohtaisilla arvoilla ja takaisinmaksuaika vaihteli 16-30 vuoteen. Eli aika heikko sijoituskohde omalla kohdallani se olisi. Laitteiston käyttöiän päätyttyä käsissä lienee lähinnä romuarvoista tavaraa.

Jos lähdetään isompia summia sijoittamaan (luokkaa 50 - 100 000 e) niin löytyy kyllä kiinteän omaisuuden sijoituskohteita jotka siirtyvät sukupolvelta toiselle, joihin on helpompi saada rahoitusta ja jotka tuottavat vähintään saman verran.

Näkee sen jo siitä että jos toiminta olisi erinomaisen kannattavaa niin kyllähän rahamiehet sitä innolla tekisivät :-/

Mutta ihan hyödyllistä puuhasteluahan se muuten on, ja toivottavasti laitteiden hinnat laskevat niin kannattavuus paranisi huomattavasti. Joku 40 pinnan avustus muuttaa kyllä laskelmaa huomattavasti positiivisemmaksi käyttäjän kanalta, mutta silloinkaan ei voida sanoa että toiminta olisi itsessään kannattavaa.

arvosupi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3547
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Näkee sen jo siitä että jos toiminta olisi erinomaisen kannattavaa niin kyllähän rahamiehet sitä innolla tekisivät :-/

Mutta ihan hyödyllistä puuhasteluahan se muuten on, ja toivottavasti laitteiden hinnat laskevat niin kannattavuus paranisi huomattavasti. Joku 40 pinnan avustus muuttaa kyllä laskelmaa huomattavasti positiivisemmaksi käyttäjän kanalta, mutta silloinkaan ei voida sanoa että toiminta olisi itsessään kannattavaa.

- Rahamiehet ei muuten SAA POLIISIN ja TVO KÄSKYISTÄ TÄTÄ TEHDÄ!
- Kaikki vaihtoehtoinen energianmuoto kun on Suomessa valtion rottien toimesta ankarasti kiellettyä maanpetoksellista toimintaa!

- Juu rahamiehet vaatii 50-100%/y vuosituottoja! Kun aurinkopaneeleilla se on vain 10%/y. Eli Jari Aarniokin sijoitti miljoonansa laittomuuksiin. Huumeisiin ja muihin rahoja. Koska tuotto niissä on tuhannen prosenttia<! Mutta sellaiset onnistuu VAAN POLIISIN KALTAISILTA AMMATIKSEEN RIKOLLISILTA!
-
Hetkinen! Eli ENSIN lasket, että aurinkopaneelin takaisinmaksun aika on SINULLA. Joka omien sanojesi mukaan saat tuotosta VAAN 20% oman sähkön alentamiseen 16y takaisinmaksun. Ja kerrot POKKANA, ettet laskenut mukaan 20% talousvähennystä, tai edes sitä mun saamaa 25% tuki osuutta?

No miksi HITOSSA sitten lasket väärin?
______________________________

Miksi et laske kuten Tiimo ja minä? Tiimolla voittoa lisää luokkaa 60% omasähkön iso osuus ja 40% tuen osuus.

Minulla taas 100% omasähkön osuus. Ja 25% tuen osuus!

Oikeasti KAIKKIA kiinnostaa TIETYSTI ne metodit. Joilla olemme saaneet aurinkopaneelit ihan OIKEASTI toimivaksi ja tuottaviksikin!
HallOO!

Viimeksi muokattu: 18.03.18 - klo:11:43 kirjoittanut arvosupi

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19965
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
No joo. Jos tuon 75 000 hakee 3% korolla pankista 10 vuoden laina-ajalla (millä vakuuksilla, ei taida paneelit siihen kelvata?) niin kokonaissumma on noin >87 000 luokkaa.

Tuon maksamiseen takaisin 45 e/vrk menee noin 5,5 vuotta ennenkuin mitään positiivista tuottoa saadaan.

50 vuoden kestoikään ei taida uskoa itse Erkkikään, pelkästään jo tarvittavan tehoelektroniikan ikä tulee paljon aiemmin vastaan.
Lisäksi saa olla aika uusi ja hyväkuntoinen katto ja rakennus ettei 50 vuoteen tarvitse tehdä remonttia tai edes maalausta ja siis paneelien uudelleenasennusta. Jos siis kattoasennuksesta puhutaan.
jos vähänkään epäilee todellista tilannetta, niin tuossa on exel-taulukko, joka todistaa asian kannattavuuden. Arvot on siinä valmiina kohdillaan, ettei välttämättä tarvitse edes muuttaa....Aalto-yliopiston tekelettä, ei siis supon.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1VEzwSvQAHUVtIhCYhL4-WoBajY5KUXyuC9WRRuuc2VM/edit#gid=279239804

Perusfaktat:
- 95% omaan käyttöön
- kaikki korvattava ostosähköä kuluineen ja veroineen (ei siis mukana halvempia energiaratkaiusuja)
- huomioitu tukena vain kotitalousvähennys asennustöistä, ei investointitukea
- kohtuulliset kulut laskettuna, korko 1%, ylläpito 0,1%, vähenemä 0,5%

17 vuotta, niin ollaan palattu ennen investointia vallinneeseen tilanteeseen eli ollaan omillaan, jos haetaan investoinnille 2% vuotuista tuottoa niin aika lisääntyy 23 vuoteen.

Aurinkosähköön tehtävää investointia haittaa se, ettei suuruuden ekonomiaa voi mitenkään hyödyntää....sähkö on käytettävä kaikki itse, myynti vaan huonontaa tilannetta. Kulutuksen ja tuotannon huiput ei osu yksiin... jossain isojen konesalien tai jäätelökioskien jäähdytyksissä osuu samoille ajoille. Kattoasennus on paras vain, jos ei alempana ole tilaa tai aurinko ei paista alemmas, muutenhan se on kaikelle työlle lisäkustannus.

Joo ja laskelman vuosittainen alenemaprosentti on maailmalla havaitusta ja mitatusta vain puolet. Pääsääntö on, että 20 vuoden päästä pitää jokaista kolmea paneelia kohti ostaa yksi uusi lisäksi, jotta teho olisi edes alkuinvestoinnin tasolla.

-SS-

Tiimo

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 603
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Ihan OK. laskurin on Aalto yliopistossä väsänneet. Toimii omakotiasukille jolla ei ole muuta lämmitysmuotoa kuin sähkö, ja tähän laskelma lienee tarkoitettukin.

Niin yritysten kuin maatalouden tai ylipäätään kaikki jotka ovat alv-velvollisia pitää kustannukset kirjata ilman alvia. Alv ei ole kustannuserä vaan läpikulkuerä.

Oman investoinnin takaisinmaksuajaksi laskelma antoi 13v.

Laskelma on suuntaa antava. Ei kuitenkaan huomioi läheskään kaikkia investoinnin kannattavuuteen/kannattamattomuuteen vaikuttavia tekijöitä.

Oman investoinnin perusteena ei olut pelkästän rahan tuotto. "Tehdään tiedettä" ja jos investointi oikeasti tuottaa rahaa se otetaan vastaan.
AJETAAN SITÄ PAREMMALLA AUTOLLAKIN MITÄ AJOSUORITE VAATISII JA TÄMÄ EI TAATUSTI KOSKAAN MAKSA ITSEÄÄN TAKAISIN.

arvosupi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3547
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Eli auringon takaisinmaksun aika on 10vuotta.

Kun keskeiset FAKTAT eivät kiinnosta SUPO rottia.

Luodaan ihan omat harhaiset maailmansa!

--
OL-3 hankkeen hinnasta on nyt saatuna VASTA 3 miljardin maksut.

SUPO suitsuttaa polla kuumana, että halvaksi tuli!

Varmaankin näin, JOS ei SUPO klassiseen tyyliin laske mistä on oikeasti kyse!


Eli T&T ilmoitti OL-3 laitoksen itse rakennuksen maksaneen kuitenkin 10 miljardia.

 Missä onkaan nämä laskelmista #unohdetut# 7 miljardia?
Puhumattakaan 10y tuottamattoman sähkön 12miljardin suurtappiot!

Nimittäin Ranskan valtio veronmaksajat on antanut
tämän summan VALTION TUKIAISINA Arevalle!

Mutta ottaa TAATUSTI korkoineen sen takaisin omistamansa EDF uraanin hinnoissa!

Vai vieläkö ollaan Suomessa niin taunoja, ettei tajuta. Että tämä summa on TVO pystyssä

Ranskan EDF:lle!

Viimeksi muokattu: 18.03.18 - klo:15:49 kirjoittanut arvosupi