Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Luomun kannattavuus?  (Luettu 134178 kertaa)

Don Essex

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1544
Vs: Luomun kannattavuus?
  Jos on karjaa niin luomuun ehdottomasti, ainakin niin kauan kun elukoita ei tartte laittaa luomuun, voi ostaa tavanomasta rehua niille
Homma ei ihan niin yksinkertainen. Jos olisi märehtijöitä niin varmaan kannattavaa. Sikojen kohdalla ostoviljaa tarvitaan paljon ja se, että luomu saadaan kannattamaan verrattuna tavanomaiseeen riippuu toteutuneista satatasoista ja tavaroiden hinnoista. Silloin kun luomun satotaso ja hinta on korkealla verrattuna tavanomaiseen niin homma pelaa, jos taas tavanomaisen hinta nousee ja satotaso on korkea niin ei välttämättä saada kannattavaksi.

Jos käytettävissä on voimakasta lannoitusta, kuten sian liete on, luomun satotaso on yllättävän lähellä kemiallisesti viljeltyjä. Toki runsaan liukoisen typen määrä hieman hankaloittaa rikkojen hallintaa. Lisäksi liete on maan rakenteen kannalta aika hankala, joten maanparannuskasvejakin on kierrossa syytä käyttää. Siis nurmet tietysti vähentävät koko tilan satomääriä. Tosin olen sitä mieltä, että kemiallisessa viljelyssä tarvittaisi jopa luomua enemmän maanparannuskasveja kierrossa. Seuraavalla tukikaudella luultavasti hiilensidonta tullee ehdoksi, joten erilaiset nurmet viljelykierroissa tulevat voimakkaammin mukaan myös kemiallisesti viljeltyjen tilojen viljelymuotoihin. Siis ei pysyviä hömppäheiniä, vaan maanparannuskavseja viljelykierroissa.
Don Essex

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Luomun kannattavuus?
  Niin, tavanomaisessakin TARVITTAISI enemmän..ainakin näillä savikoilla. Mut ennenhän syötettiin sioillekin heinää, joskus olen ajatellut että pitäs olla joku viherjauhotehdas lähistöllä niinkuin ennen oli Kotkassa nehän omalla kalustollaan korjasivat aika isolta alueelta nurmea sinne kuivattavaksi ja jauhettavaksi, sehän saattas rehuseoksessa antaa väriäkin lihaan , ainakin kananmuniin se ruohon syöttö vaikutti keltuaiseen..

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12224
  • Virolaista kiitos!
Vs: Luomun kannattavuus?
Tunnen huonosti sikapuolta, mutta pitäiskö tuon luomun oikeasti toimia sikataloudessa. Täällä yksi kollega sitä kokeili muutaman vuoden ja sitten tuli konkurssi. Mites muualla?

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19964
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Luomun kannattavuus?
  Niin, tavanomaisessakin TARVITTAISI enemmän..ainakin näillä savikoilla. Mut ennenhän syötettiin sioillekin heinää, joskus olen ajatellut että pitäs olla joku viherjauhotehdas lähistöllä niinkuin ennen oli Kotkassa nehän omalla kalustollaan korjasivat aika isolta alueelta nurmea sinne kuivattavaksi ja jauhettavaksi, sehän saattas rehuseoksessa antaa väriäkin lihaan , ainakin kananmuniin se ruohon syöttö vaikutti keltuaiseen..

Meillä jauhettiin kuivaaheinää vasaramyllyllä.
Traktorivetoisena saattoi syöttää melko vauhdilla.
Syöttöpöytä vaihdettiin syöttösäiliön tilalle.

-SS-

Jami2004

  • Vieras
Vs: Luomun kannattavuus?
Tämä Loimaan Savi Kalle koitti luomua, oli niin pölhö ettei osannut.

Ei yllättänyt...

😂😂👍🏿👍🏿😂👍🏿👍🏿

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19964
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Luomun kannattavuus?
Neuvo2020 auttaa, jos ei osaa. Eli SKN ei ehkä vain halunnut. Ja se on eri asia kuin ei osannut.

-SS-

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5143
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Luomun kannattavuus?

Liika vähän peltoa, jos luomua ei saa kannattavaksi.
Päin vastoin kuin luulisi, luomu nimenomaan vaatii
tehokasta ja voimaperäistä peltoalan hallintaa.

-SS-
Sikoja on silloin liikaa jos oman pellon viljat ei riitä :D. Siathan minusta kannattaisi laittaa luomuun, eikö se hinta ole senverran parempi luomusialla, ja luomuviljaahan voi ostaa karjattomilta luomutiloilta


Tätä minäkin ehdotin joskus. Sikoja voisi vähentää,
laittaisi minimiyksiköt hehtaareja kohti, niin että vielä
pysyisi luomueläimenä. Silloin tukipotti alkaisi purra kunnolla.

-SS-

Tuo luomusika nyt ei vain ole vaihtoehto. Ainakaan vielä. Tulee ensinnäkin aika kalliiksi syöttää sillä luomuviljalla niitä. Toisekseen itsellä kun lihasikala niin luomuporsaita ei ole saatavana. Muuten tietysti voisi ajatella, että pitäisi minimi määrän sikoja, vaikka luomuna, että saisi tuon luomukotieläintilan tuen. Tavanomaisten sikojen pitäminen miniminä taas on melko turhaa. Hinnoittelu on hoidettu silleen, ettei hommasta jää sitäkään vähää käteen. Eikä niitä tukiakaan kohta ole joiden vuoksi tuollainen kannattaisi.

Se on totta, että jos tuota sikamäärää vähentäisi niin ei luomun tuottovaatimusten tarvitsi olla niin kovat. Mutta asiaa pitää mielestäni tarkastella kokotilan talouden kannalta. Eli saanko peltoluomun ja tavanomaiset elukat kannattamaan paremmin kuin nykyisen tilanteen. Siihen, että luomu kannattaisi paremmin ei tällä hetkellä riitä se, että viljelee pakollisen 30% myyntikasvia vaan kyllä sitä pitää pyrkiä siihen maksimi määrään mitä 5 vuoden kierrossa pystyy eli 60%. Ja hyvällä satotasolla. Millään tonnin hehtaarisadoilla ei tule mitään. Nämä kaikki asiat tietysti selviää, kun kokeilee. Mutta sekin on huono vaihtoehto jos hommasta tulee enemmän töitä ja vähemmän palkkaa.

  Jos on karjaa niin luomuun ehdottomasti, ainakin niin kauan kun elukoita ei tartte laittaa luomuun, voi ostaa tavanomasta rehua niille
Homma ei ihan niin yksinkertainen. Jos olisi märehtijöitä niin varmaan kannattavaa. Sikojen kohdalla ostoviljaa tarvitaan paljon ja se, että luomu saadaan kannattamaan verrattuna tavanomaiseeen riippuu toteutuneista satatasoista ja tavaroiden hinnoista. Silloin kun luomun satotaso ja hinta on korkealla verrattuna tavanomaiseen niin homma pelaa, jos taas tavanomaisen hinta nousee ja satotaso on korkea niin ei välttämättä saada kannattavaksi.

Jos käytettävissä on voimakasta lannoitusta, kuten sian liete on, luomun satotaso on yllättävän lähellä kemiallisesti viljeltyjä. Toki runsaan liukoisen typen määrä hieman hankaloittaa rikkojen hallintaa. Lisäksi liete on maan rakenteen kannalta aika hankala, joten maanparannuskasvejakin on kierrossa syytä käyttää. Siis nurmet tietysti vähentävät koko tilan satomääriä. Tosin olen sitä mieltä, että kemiallisessa viljelyssä tarvittaisi jopa luomua enemmän maanparannuskasveja kierrossa. Seuraavalla tukikaudella luultavasti hiilensidonta tullee ehdoksi, joten erilaiset nurmet viljelykierroissa tulevat voimakkaammin mukaan myös kemiallisesti viljeltyjen tilojen viljelymuotoihin. Siis ei pysyviä hömppäheiniä, vaan maanparannuskavseja viljelykierroissa.
Niin se satotaso jää arvoitukseksi, mikä sitten todellisuus on. Lisäksi tuosta nyt hieman on peloiteltu silläkin, että viljat lakoontuvat, jos joka välissä annetaan lietettä. Sen uskon kyllä, että liete tekee rikkaongelmaa.
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5143
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Luomun kannattavuus?

Mitenkäs luomutilalle tulevat uudet vuokramaat, onko ne heti luomukelpoisia?

Tämä oli vissiinn liian arka aihe, kun ei luomutilalliset vaivaudu vastaamaan.
"Kaikkien lohkojen on oltava luomutuotannossa viimeistään toisena sitoumusvuonna."

https://www.google.fi/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://kasvuahameessa.fi/wp-content/uploads/2017/01/MerjaKohvakka_Luomusitoumus-ja-korvaus.pdf&ved=2ahUKEwjD-q2eicPZAhUE1SwKHTk4BLYQFjAAegQIBxAB&usg=AOvVaw0IAJniOBE2nmhECyHj59Hx

Asiallisin perustein voi saada poikkeamia.

Juu enpä oikein näe edes järkevää syytä miksei voisi jo toisena vuonna kaikki lohkot olla luomussa. Alun alkaen ajatus oli, että kerralla, mutta viime syksy sotki suunnitelmat.

Mitenkäs luomutilalle tulevat uudet vuokramaat, onko ne heti luomukelpoisia?

Ei. Niilläkin alkaa siirtymävaihe.

Eli siirtymävaihe alkaa.. Itselle tulee mieleen, että siemen viljaa tuollaisille kasvamaan ja nurmi alle.. Saa sitten taas kylvää sv1 siemenillä jonkin aikaa..
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Luomun kannattavuus?
Uudet vuokramaat menee välittömästi viherlannoitusnurmeksi, ei tule rinnakkaisviljelyä ja hyvä hetki ladata kun sato olisi kuitenkin tavista. Siemenviljely siirtymävaihepelloilla olisi tyhmintä mitä voin kuvitella.

Viimeksi muokattu: 28.02.18 - klo:09:13 kirjoittanut supersammakko

Nothing is Something Worth Doing

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12224
  • Virolaista kiitos!
Vs: Luomun kannattavuus?
Uudet vuokramaat menee välittömästi viherlannoitusnurmeksi, ei tule rinnakkaisviljelyä ja hyvä hetki ladata kun sato olisi kuitenkin tavista. Siemenviljely siirtymävaihepelloilla olisi tyhmintä mitä voin kuvitella.
400e/t ja maassa vielä vanhan lannoituksen potkua->yllättävän hyvä satotaso? Jotain kunnollista niillä sv1/sv2 pelloilla on viljeltävä hömpänkin lisäksi.

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Luomun kannattavuus?
Uudet vuokramaat menee välittömästi viherlannoitusnurmeksi, ei tule rinnakkaisviljelyä ja hyvä hetki ladata kun sato olisi kuitenkin tavista. Siemenviljely siirtymävaihepelloilla olisi tyhmintä mitä voin kuvitella.
400e/t ja maassa vielä vanhan lannoituksen potkua->yllättävän hyvä satotaso? Jotain kunnollista niillä sv1/sv2 pelloilla on viljeltävä hömpänkin lisäksi.
Luomuviljelyä ja taviksen hinta, eli nurmelle heti. Mikä on parempaa SV1 ja 2 pelloille kuin hyvä viherlannoitus joka niitetään tiheästi? Kaikki puheet viimeisestä glyfottamisesta ja kun vielä vanhaa jerkkua riittää, ovat turhia. Vaikutus kestää vuoden ja sitten täytyy kuitenkin pärjätä luomulla. Ja sitten se rinnakkaisviljely, helpompaa kun ei tarvitse kikkailla ja kaikki satokasvit on luomua.

Viimeksi muokattu: 28.02.18 - klo:11:25 kirjoittanut supersammakko

Nothing is Something Worth Doing

Don Essex

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1544
Vs: Luomun kannattavuus?
Uudet vuokramaat menee välittömästi viherlannoitusnurmeksi, ei tule rinnakkaisviljelyä ja hyvä hetki ladata kun sato olisi kuitenkin tavista. Siemenviljely siirtymävaihepelloilla olisi tyhmintä mitä voin kuvitella.
400e/t ja maassa vielä vanhan lannoituksen potkua->yllättävän hyvä satotaso? Jotain kunnollista niillä sv1/sv2 pelloilla on viljeltävä hömpänkin lisäksi.
Luomuviljelyä ja taviksen hinta, eli nurmelle heti. Mikä on parempaa SV1 ja 2 pelloille kuin hyvä viherlannoitus joka niitetään tiheästi? Kaikki puheet viimeisestä glyfottamisesta ja kun vielä vanhaa jerkkua riittää, ovat turhia. Vaikutus kestää vuoden ja sitten täytyy kuitenkin pärjätä luomulla. Ja sitten se rinnakkaisviljely, helpompaa kun ei tarvitse kikkailla ja kaikki satokasvit on luomua.

Joo, kyllä minullakin menisi viherlannoitukseen. Kun alkaa luomuun siirtymisen, on järkevää tuottaa siementä. Mutta jos muu tila on jo luomussa, ei rinnakkaisviljelyssä oikein ole järkeä. Lisäksi tulossa olevassa eu-luomuasetuksessa saatetaan kieltää sv1 käyttö luomusiemenenä.

Vaikka voisi kuvitella että vanhassa pellossa on voimaa alussa paljon, totuus on osittain toinen. Kemiallisesti viljellyt pellot ovat usein fosforin osalta kunnossa, mutta typpeä niihin ei juurikaan ole varastoitunut. Tai ainakin itse oletan näin. Viljelyurani huonoimmat sadot tulivat kahtena ensimmäisenä luomuvionna. Oletan huonon typen saannin olevan syynä. Tai sitten maassa on jokin muu mekanismi, että se "oppii" vasta parin vuoden kuluttua luovuttamaan varastoravinteita.
Don Essex

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Luomun kannattavuus?
  Jos on vaikka yksi apulantavannas tukossa tavanomasella viljelijällä niin sen huomaa oraasta ettei se osaa ottaa maasta mitään jollei tarjota juurien viereen.
  En ole missään nähnyt niin keltaista luomuorasta kuin mitä näkee tavanomasessa jos on vannas ollut tukossa tai jopa apulantasäiliö huomaamatta tyhjentynyt, näitäkin on nähty..

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12224
  • Virolaista kiitos!
Vs: Luomun kannattavuus?
Kyllä 400e/t on hyvä hinta luomusiemenen tuottamisesta. Ainoa huonoa puoli on, että luomusiemenen lisääntyessä ei mene enää selitykset läpi siemenen saatavuudesta.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19964
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Luomun kannattavuus?
  Jos on vaikka yksi apulantavannas tukossa tavanomasella viljelijällä niin sen huomaa oraasta ettei se osaa ottaa maasta mitään jollei tarjota juurien viereen.
  En ole missään nähnyt niin keltaista luomuorasta kuin mitä näkee tavanomasessa jos on vannas ollut tukossa tai jopa apulantasäiliö huomaamatta tyhjentynyt, näitäkin on nähty..

Huomaisi senkin värierona, jos 25 vuotta luomukauralla ja avokesannolla vaihdellut kellahtava autiomaa kylvettäisiin luomulla, ja yksi vannas saisikin moniravinteista apulantaa. Jossakin vaiheessa kun agrikaivostoiminta on kestänyt riittävän pitkään, ei nurmikaan jaksa lähteä kasvamaan kuin ketomaisesti vaaksan korkuisena.

-SS-