Lainaus käyttäjältä: JiiPee42 - 25.01.09 - klo:11:25

Älä lähde mihinkään ..............niinkauan kun laskelmasi perustuvat tosielämän faktoihin sinulla ei ole mitään hätää ................näitä paskanjauhajia ja mustamaalaajia tällä palstalla riittää .

Sinä pelle voisit kanssa häipyä täältä, sulla kun ei ole koskaan mitään sanottavaa, ***** etelä-karjalainen pelle, puoliryssiähän te karjalaiset olette, teissä  on noita  ryssägeenejä niin paljon.

Lainaus käyttäjältä: Make - 25.01.09 - klo:11:51

Pidemmällä tähtäyksellä olisi varmaankin parasta kun nämä kansalliset kotieläintuet ajettaisiin pääosin alas.

Näin tullee todennäköisesti jollakin aikavälillä tapahtumaan. Se mistä se ongelma syntyy onkin se että tällä hetkellä olemassa olevan tiedon perusteella AB-alueen sikatuottajat asetetaan tukipolitiikalla huomattavasti huonompaan kilpailuasetelmaan C-alueen tiloihin nähden. Ja tuota odotellessa että kaikki tuet lähtevät niin AB-alueella saattaa kaatuakin moni elinkelpoinen tila kun taas C-alueella saattaa varsin huonokin tila pysyä pystyssä tukien turvin. Tätähän minä yritän esille tuoda.
 

Näin tullee todennäköisesti jollakin aikavälillä tapahtumaan. Se mistä se ongelma syntyy onkin se että tällä hetkellä olemassa olevan tiedon perusteella AB-alueen sikatuottajat asetetaan tukipolitiikalla huomattavasti huonompaan kilpailuasetelmaan C-alueen tiloihin nähden.
>>>Kerroppas nyt Jakke  että mistä ne c ja a/b alueen sikatuottajat kilpailee..Maantieteellisesti kuitenkin päätuotantoalueet aika kaukana toisistaan. Eli yleisestä infrasta(pelto ym tuotannontekijät) eivät ainakaan ole kilpailuasetelmassa keskenään, johtuen etäisyydestä, vai tiedätkö sikalanomistajaa joka kulkee c-alueella viljelemässä ja nasula on a-alueella??Toisinpäin tiedän kyllä muutamia olevan, kun siellä etelässä kasvaa vilja paremmin.
No entäpä yksimahaisten rehu..Ei varmaan siitäkään, koska viljan sisäänostohinnassa ei taida olla kovin suurtakaan eroa, muuten kuin rahtien osalta, mutta se on jo tilakohtainen juttu. Kuinkas energia,palkat tms..Ei tule kyllä mieleen siitäkään osa-alueesta mitään. MINUSTA on alkanut kuulostamaan siltä, että oletkin huolestunut VÄLIKÄSIEN tileistä ja taidat ollakkin teurastamon DESANTTI, joka täällä kylvää eripuraa. Ei kai se c-alueen tuottajien vika ole, että te ette osaa osuuskuntianne hoitaa ja bisnes on kuralla, eikä tilityskykyä löydy...

Näin tullee todennäköisesti jollakin aikavälillä tapahtumaan. Se mistä se ongelma syntyy onkin se että tällä hetkellä olemassa olevan tiedon perusteella AB-alueen sikatuottajat asetetaan tukipolitiikalla huomattavasti huonompaan kilpailuasetelmaan C-alueen tiloihin nähden.
>>>Kerroppas nyt Jakke  että mistä ne c ja a/b alueen sikatuottajat kilpailee..Maantieteellisesti kuitenkin päätuotantoalueet aika kaukana toisistaan. Eli yleisestä infrasta(pelto ym tuotannontekijät) eivät ainakaan ole kilpailuasetelmassa keskenään, johtuen etäisyydestä, vai tiedätkö sikalanomistajaa joka kulkee c-alueella viljelemässä ja nasula on a-alueella??Toisinpäin tiedän kyllä muutamia olevan, kun siellä etelässä kasvaa vilja paremmin.
No entäpä yksimahaisten rehu..Ei varmaan siitäkään, koska viljan sisäänostohinnassa ei taida olla kovin suurtakaan eroa, muuten kuin rahtien osalta, mutta se on jo tilakohtainen juttu. Kuinkas energia,palkat tms..Ei tule kyllä mieleen siitäkään osa-alueesta mitään. MINUSTA on alkanut kuulostamaan siltä, että oletkin huolestunut VÄLIKÄSIEN tileistä ja taidat ollakkin teurastamon DESANTTI, joka täällä kylvää eripuraa. Ei kai se c-alueen tuottajien vika ole, että te ette osaa osuuskuntianne hoitaa ja bisnes on kuralla, eikä tilityskykyä löydy...

Toiseksi, laskutaidoton ammatin harjoittaja ei pysty määrittelemään yrityksessään kannattavuus- tai tappiorajoja, vaan ne jäävät pelkän mutu-tuntuman varaan. Vaarallinen tilanne jos alan kannattavuus on muutenkin heikko ja konsultti on yhtä kuin tuotteiden ostaja, kauppias tai petollinen poliitikko. Tässä on mielestäni syy (ei ainoa) nykyiseen maatalouden ahdinkoon. Pellon ja kotieläinsuojan tuotteet voidaan hinnoitella lähes mielivaltaisesti - aina löytyy se hölmö myyjä, jota voidaan käyttää hinnan määrääjänä.

Lainaus käyttäjältä: redbull - 25.01.09 - klo:12:47

Näin tullee todennäköisesti jollakin aikavälillä tapahtumaan. Se mistä se ongelma syntyy onkin se että tällä hetkellä olemassa olevan tiedon perusteella AB-alueen sikatuottajat asetetaan tukipolitiikalla huomattavasti huonompaan kilpailuasetelmaan C-alueen tiloihin nähden.
>>>Kerroppas nyt Jakke  että mistä ne c ja a/b alueen sikatuottajat kilpailee..Maantieteellisesti kuitenkin päätuotantoalueet aika kaukana toisistaan. Eli yleisestä infrasta(pelto ym tuotannontekijät) eivät ainakaan ole kilpailuasetelmassa keskenään, johtuen etäisyydestä, vai tiedätkö sikalanomistajaa joka kulkee c-alueella viljelemässä ja nasula on a-alueella??Toisinpäin tiedän kyllä muutamia olevan, kun siellä etelässä kasvaa vilja paremmin.
No entäpä yksimahaisten rehu..Ei varmaan siitäkään, koska viljan sisäänostohinnassa ei taida olla kovin suurtakaan eroa, muuten kuin rahtien osalta, mutta se on jo tilakohtainen juttu. Kuinkas energia,palkat tms..Ei tule kyllä mieleen siitäkään osa-alueesta mitään. MINUSTA on alkanut kuulostamaan siltä, että oletkin huolestunut VÄLIKÄSIEN tileistä ja taidat ollakkin teurastamon DESANTTI, joka täällä kylvää eripuraa. Ei kai se c-alueen tuottajien vika ole, että te ette osaa osuuskuntianne hoitaa ja bisnes on kuralla, eikä tilityskykyä löydy...

On sitten ihan ookoo, että A-tuottajat saa ostaa sikansa reilusti subventoitumpana? 

Perkele kun joku osasi tiivistää yhteen riviin saman asian... Tosin mahtaako tätäkään kaikki tajuta...

Lainaus käyttäjältä: redbull - 25.01.09 - klo:12:47

Näin tullee todennäköisesti jollakin aikavälillä tapahtumaan. Se mistä se ongelma syntyy onkin se että tällä hetkellä olemassa olevan tiedon perusteella AB-alueen sikatuottajat asetetaan tukipolitiikalla huomattavasti huonompaan kilpailuasetelmaan C-alueen tiloihin nähden.
>>>Kerroppas nyt Jakke  että mistä ne c ja a/b alueen sikatuottajat kilpailee..Maantieteellisesti kuitenkin päätuotantoalueet aika kaukana toisistaan. Eli yleisestä infrasta(pelto ym tuotannontekijät) eivät ainakaan ole kilpailuasetelmassa keskenään, johtuen etäisyydestä, vai tiedätkö sikalanomistajaa joka kulkee c-alueella viljelemässä ja nasula on a-alueella??Toisinpäin tiedän kyllä muutamia olevan, kun siellä etelässä kasvaa vilja paremmin.
No entäpä yksimahaisten rehu..Ei varmaan siitäkään, koska viljan sisäänostohinnassa ei taida olla kovin suurtakaan eroa, muuten kuin rahtien osalta, mutta se on jo tilakohtainen juttu. Kuinkas energia,palkat tms..Ei tule kyllä mieleen siitäkään osa-alueesta mitään. MINUSTA on alkanut kuulostamaan siltä, että oletkin huolestunut VÄLIKÄSIEN tileistä ja taidat ollakkin teurastamon DESANTTI, joka täällä kylvää eripuraa. Ei kai se c-alueen tuottajien vika ole, että te ette osaa osuuskuntianne hoitaa ja bisnes on kuralla, eikä tilityskykyä löydy...

Minun mielipiteeni LSOsta on suurinpiirtein sama kuin gonemiehellä ja se gonemiehen mielipide ei ole varmastikaan jäänyt kenellekään palstaa seuraavalle epäselväksi. Voisin asiasta enemmänkin kirjoittaa mutta antaa olla toistaiseksi. Sen sijaan mitä tuohon kilpailuun ja muuhun tulee niin PeltoJussi itse asiassa vastasi tähänkin kysymykseen tuossa jopihopin aloittamassa laiskuusketjussa, lainaus tässä:

Lainaus käyttäjältä: Pelto-Jussi - 24.01.09 - klo:20:14

Toiseksi, laskutaidoton ammatin harjoittaja ei pysty määrittelemään yrityksessään kannattavuus- tai tappiorajoja, vaan ne jäävät pelkän mutu-tuntuman varaan. Vaarallinen tilanne jos alan kannattavuus on muutenkin heikko ja konsultti on yhtä kuin tuotteiden ostaja, kauppias tai petollinen poliitikko. Tässä on mielestäni syy (ei ainoa) nykyiseen maatalouden ahdinkoon. Pellon ja kotieläinsuojan tuotteet voidaan hinnoitella lähes mielivaltaisesti - aina löytyy se hölmö myyjä, jota voidaan käyttää hinnan määrääjänä.

Eli tilannehan on se että teurastamo ostaa sieltä mistä halvimmalla saa. Myös se sinun teurastamosi tiukassa kilpailutilanteessa tuonnin kanssa ostaa varmasti sieltä mistä halvimalla saa. No, jos C-alueen tila voi tukien ansiosta myydä lihasikansa sen 20 senttiä/kilo halvemmalla tukien ansiosta niin mitä tekee AB-alueen tuottaja? Jos ei pysty tinkimään kustannuksistaan niin lopettaa tuotannon kannattamattomana jos ei saa oma persoonakohtaista hintaansa so*****a kannattavuustasolle. Ettekö te nyt ihan oikeasti tajua millainen kilpailuasetelma tässä tulee??? Kuten PeltoJussi "aina löytyy se hölmö myyjä jota voidaan käyttää hinnan määrääjänä" eli jos C-alueella voidaan myydä 20 senttiä / kilo halvemmalla niin totta helkutissa teurastamo ostaa sillä halvimmalla hinnalla mistä saa eikä silloin muillekaan tarvitse enempää maksaa.

Lainaus käyttäjältä: JakkeJäyhä - 25.01.09 - klo:12:58

Lainaus käyttäjältä: redbull - 25.01.09 - klo:12:47

Eli tilannehan on se että teurastamo ostaa sieltä mistä halvimmalla saa. Myös se sinun teurastamosi tiukassa kilpailutilanteessa tuonnin kanssa ostaa varmasti sieltä mistä halvimalla saa. No, jos C-alueen tila voi tukien ansiosta myydä lihasikansa sen 20 senttiä/kilo halvemmalla tukien ansiosta niin mitä tekee AB-alueen tuottaja? Jos ei pysty tinkimään kustannuksistaan niin lopettaa tuotannon kannattamattomana jos ei saa oma persoonakohtaista hintaansa so*****a kannattavuustasolle. Ettekö te nyt ihan oikeasti tajua millainen kilpailuasetelma tässä tulee???

  A-Tuottajille pitää laittaa 20 centin C-aluevero joka siirretään Losolle

Ei tuo kilpailuasetelma kuitenkaan hetkessä realisoidu. AB-alueella vissiin kitkutetaan niin kauan kuin seinät pystyssä kestää, mutta korvaavia investointeja ei kannata/ei pystytä (Huittisten laskelmien) mukaan tekemään. Mitä sikala tai navetta nyt kestää ennen kuin tarvitaan massiivinen peruskorjaus? 20 vuotta, eikä kaikki rakennelmat ole tietenkään uusia. Kymmenen  vuoden kuluttua alkaa kuihtuminen.

Pidemmälle ajateltuna tuo edellinen johtaa siihen, että myös jalostava teollisuus vähenee AB-alueelta. Valmiita tuotteita on kannattavampaa kuskata pitkiä matkoja kuin suolia lihasäkissä. Sitten tullaankin jo siihen dilemmaan, että kumpi onkaan logistisesti Helsingin seutua lähempänä, Nurmoo vai Kööpenhamina.

Johtopäätös edellisestä rautalankamallina: ellei tukieroa saada tasattua, koko maan lihateollisuutta uhkaa pitkällä aikavälillä näivettyminen.

Ei tuo kilpailuasetelma kuitenkaan hetkessä realisoidu. AB-alueella vissiin kitkutetaan niin kauan kuin seinät pystyssä kestää, mutta korvaavia investointeja ei kannata/ei pystytä (Huittisten laskelmien) mukaan tekemään. Mitä sikala tai navetta nyt kestää ennen kuin tarvitaan massiivinen peruskorjaus? 20 vuotta, eikä kaikki rakennelmat ole tietenkään uusia. Kymmenen  vuoden kuluttua alkaa kuihtuminen.

Pidemmälle ajateltuna tuo edellinen johtaa siihen, että myös jalostava teollisuus vähenee AB-alueelta. Valmiita tuotteita on kannattavampaa kuskata pitkiä matkoja kuin suolia lihasäkissä. Sitten tullaankin jo siihen dilemmaan, että kumpi onkaan logistisesti Helsingin seutua lähempänä, Nurmoo vai Kööpenhamina.

Johtopäätös edellisestä rautalankamallina: ellei tukieroa saada tasattua, koko maan lihateollisuutta uhkaa pitkällä aikavälillä näivettyminen.

>>Eihän ole todellisuudessa olemassa mitään "päivänhintaa", sellaista joka olisi jokaiselle ja joka tilanteessa sama.Hinta määräytyy MARKKINOILLA, ei sitä siellä nasulan ovella pysty kukaan takuuvarmasti määrittelemään, jotta juuri tämä sika on sen arvoinen ja onko joku hölmömpi myyjä kuin toinen. Kaikille yrittäjillä on erillainen tulostavoite. Jollakin se voi olla oma kelolinna lapista ja toiselle riittää rantasauna..Mutta se kuinka kukin jalostaja markkinoilla toimii ja mitä sen vaikutukset ovat alkutuotantoon,herättää kyllä keskustelua. SUURIMPANA syyllisenä pidän kyllä ehdottomasti lounaassa toimivaa osuuskuntaa. Virheitä tulee virheen perään ja maakunta maksaa
nämä seikkuilut. Esim; Portin pönkkääminen ottamalla sen hankinta haltuun...Olis jukolauta antaneet mennä nurin, olis ne tuottajat sieltä tulleet ilman tätäkin manööveriä ja pöytä olis nyt puhdas siltä osin. Toinen samanlainen virhe Seikulle ja Borgströmille tuli Ruotsissa, ostettiin ylihintaan sellaista, mitä ei ollut olemassakaan, ei maltettu katsoa kortteja loppuun ja
ylpeästi ajettiin firma suohon. Yhteistyötä olisi ollut tämän casen hoitamiseksi tarjolla, mutta kun ei kelvannut..

>>Niimpä kun on niitä toimijoita, jotka käyttävät tuontikorttia aina tarvittaessa..On myös firmoja jotka eivät niin tee, johtuen siitä että siellä on isännät eikä rengit tyyräämässä kuinka mennään..

>>>Heh..Ei ole olemassa mitään a/b ja c-alueen hinnastoa ainakaan Atrialla, HK;n/Portin systeemistä en tiedä, myös yksityinen teurastamo voi tietysti toimia näin, mutta Saarioinen on aika pieni tekijä ja Snelmann toimii paikallisesti..HK,lle on tietysti tuttua viedä niitä ruhoja milloin minnekkin, välillä ne on ihan hukkateillä ja kauppojen kylmä-altaat ammottavat Vantaalla tehtaan vieressä tyhjyyttään ja joulukinkut saapuvat sopivasti uudeksi vuodeksi.. Muistan aina nuoruudessani ollessani liike-elämässä myyntityössä, niin pomot vetivät aina sen saman kalvon alustuksen aluksi. Siinä ryysyinen "myyntimies" totesi että myin aina kaikkein halvimmalla. Nyt näyttää siltä että näitä ryysyjä saa sovitella loson päälle. Heillä ei ole tuloksentekokykyä, mistä voitaisiin tuottajalle maksaa riittävästi. Tämä  johtuu siitä, että he myyvät kaupan portaassa aina halvimmalla. Markkinaosuuksia kahmitaan hinnalla millä hyvänsä ja koko ketju kärsii ja pienempien on sitten koetettava peesailla ja paikkailla aukkoja mitä näillä ryskähommilla saadaan aikaan.