Niin siis sen verran pitää todeta, että vartailuvuodet tosiaan loppuvat vuoteen ennen kriisiä, 2014. Esim maidon keskihinta tuottajille vuonna 2014 oli jotain 42-43 senttiä, kun taas 2015 se oli jotain 36 senttiä. Mikä on prosentteina aika iso pudotus liikevaihtoon. Ja käytännössä kaikki tuottajahinnat ovat tuleet alas verrattuna vuoteen 2014. En nyt sano etteikö nykyisillä hinnoilla voisi jotenkin pärjätä, mutta maataloustulo tosiaan putosi yli 40% viime vuonna verrattuna vuoteen 2014.

Odotas? Täytyy nyt oikein muistella? Mistä kriisistä nyt puhut? Viljapuolen? Sikapuolen? Nehän alkoivat jo 2013. Jaa niin ei kun tietysti maitopuolen kun eihän mitään kriisiä ole jos kriisi ei ole maitopuolella. Ja se oli tosiaan 2015.

Kymmenkuntavuotta sitten ihmeteltiin, kun Halikon viljelijöiden sivutulot moninkertaistuivat yhtenä vuotena. Nalle oli siirtänyt kirjansa Halikkoon. Vielä suursalon alkuaikoinakin Nalle nosti Salon silloisen 1200 maatilan sivutuloja rutkasti.
Valhe, emävale, tilasto.

Voi olla sitäkin. Emävale. Mutta en tosiaan tiedä luokittelukriteereitä, voi olla niinkin yksinkertainen että jos palauttaa 2-lomakkeen niin on viljelijäkotitalous tai jos palauttaa yrityslomakkeen niin on yrittäjätalous. Suuressa aineistossa nallet tasoittuvat suuntaan ja toiseen. Mutta kotitalous on kulutusyksikkö ja siten tarkasteltuna niin ei viljelijäkotitalouksien tulokehitys niin kovin huono ole ollut?

Lainaus käyttäjältä: Make - 18.09.16 - klo:20:36

Kymmenkuntavuotta sitten ihmeteltiin, kun Halikon viljelijöiden sivutulot moninkertaistuivat yhtenä vuotena. Nalle oli siirtänyt kirjansa Halikkoon. Vielä suursalon alkuaikoinakin Nalle nosti Salon silloisen 1200 maatilan sivutuloja rutkasti.
Valhe, emävale, tilasto.

Voi olla sitäkin. Emävale. Mutta en tosiaan tiedä luokittelukriteereitä, voi olla niinkin yksinkertainen että jos palauttaa 2-lomakkeen niin on viljelijäkotitalous tai jos palauttaa yrityslomakkeen niin on yrittäjätalous. Suuressa aineistossa nallet tasoittuvat suuntaan ja toiseen. Mutta kotitalous on kulutusyksikkö ja siten tarkasteltuna niin ei viljelijäkotitalouksien tulokehitys niin kovin huono ole ollut?

2-lomakkeen palauttaminen oli ainakin silloin kriteerinä. Nalle ei kuitenkaan ole ollenkaan ainut ja vähintään puolison palkkatulot sekoittavat tätä tilastoa myöskin huomattavasti.
Pienimpiä, jopa lähes omavaraistaloudessa pyörineitä tiloja on myös lopettanut.
Eiköhän viljelijät ja yrittäjät monasti ole senverran rahanahneita, että tekevät senverran töitä kuin jaksavat. Yleensä siitä lisätyön tekemisestä kuitenkin pikkasen kilahtaa omaankin pussiin.

2-lomakkeen palauttaminen oli ainakin silloin kriteerinä. Nalle ei kuitenkaan ole ollenkaan ainut ja vähintään puolison palkkatulot sekoittavat tätä tilastoa myöskin huomattavasti.
Pienimpiä, jopa lähes omavaraistaloudessa pyörineitä tiloja on myös lopettanut.
Eiköhän viljelijät ja yrittäjät monasti ole senverran rahanahneita, että tekevät senverran töitä kuin jaksavat. Yleensä siitä lisätyön tekemisestä kuitenkin pikkasen kilahtaa omaankin pussiin.

Voi olla että kriteerinä on 2-lomake mutta siinä tapauksessa todennäköisesti jos on yrittäjä ja maatalous niin on yrittäjä. Siinä jos pyörittää jotain pientä maatilan kylkiäisenä niin tilasto menee toiseen suuntaan.

Ja tuon voit miettiä myös niin että ns oikeitten maatilojen tulotaso lähdössä on sitten ollut tosi hyvä jos nuo olisi putsattu tilastosta pois? Mutta silloin tietty tulokehitys on polkenut paikallaan. Toisaalta tilastossa on nytkin varmasti edelleen hyvin pienituloisia tiloja.

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 18.09.16 - klo:19:21

Niin siis sen verran pitää todeta, että vartailuvuodet tosiaan loppuvat vuoteen ennen kriisiä, 2014. Esim maidon keskihinta tuottajille vuonna 2014 oli jotain 42-43 senttiä, kun taas 2015 se oli jotain 36 senttiä. Mikä on prosentteina aika iso pudotus liikevaihtoon. Ja käytännössä kaikki tuottajahinnat ovat tuleet alas verrattuna vuoteen 2014. En nyt sano etteikö nykyisillä hinnoilla voisi jotenkin pärjätä, mutta maataloustulo tosiaan putosi yli 40% viime vuonna verrattuna vuoteen 2014.

Odotas? Täytyy nyt oikein muistella? Mistä kriisistä nyt puhut? Viljapuolen? Sikapuolen? Nehän alkoivat jo 2013. Jaa niin ei kun tietysti maitopuolen kun eihän mitään kriisiä ole jos kriisi ei ole maitopuolella. Ja se oli tosiaan 2015.

Mikä kriisi viljapuolelle 2013 tuli.Mä en ainakaan huomannu mitään ihmeellistä siinä vuodes

Ja tuon voit miettiä myös niin että ns oikeitten maatilojen tulotaso lähdössä on sitten ollut tosi hyvä jos nuo olisi putsattu tilastosta pois? Mutta silloin tietty tulokehitys on polkenut paikallaan. Toisaalta tilastossa on nytkin varmasti edelleen hyvin pienituloisia tiloja.

Siis EU-tuet on alun perin rakennettu juurikin menneisyyden perheviljelmien tarpeisiin, millään tavalla ei tuettua maataloutta pysty rakentamaan niin, ettei suuruuden ekonomia monistaisi myös tukieuroja moninkertaisiksi. Nykyisiä harvoja toimivia pikkutiloja käytetään häikäilemättä propagandassa hyväksi, ja maatalous saadaan näyttämään aivan tappiolliselta talkootyöltä. Yhtiömuotoiset suuret yksiköt sen sijaan tekevät satojatuhansia voittoakin, eikä sen voiton tekemistä voida kieltää. Mutta ehkä hiukan arka asia se reipas voitto on julkisuudelle, siksi hyvästä on semmoisen pikkuisen perinnepientilan tilannetta korostaa, suuren yleisön silmissä, niin ei ala kansa ärhennellä.

-SS-

Lainaus käyttäjältä: Make - 18.09.16 - klo:21:06

2-lomakkeen palauttaminen oli ainakin silloin kriteerinä. Nalle ei kuitenkaan ole ollenkaan ainut ja vähintään puolison palkkatulot sekoittavat tätä tilastoa myöskin huomattavasti.
Pienimpiä, jopa lähes omavaraistaloudessa pyörineitä tiloja on myös lopettanut.
Eiköhän viljelijät ja yrittäjät monasti ole senverran rahanahneita, että tekevät senverran töitä kuin jaksavat. Yleensä siitä lisätyön tekemisestä kuitenkin pikkasen kilahtaa omaankin pussiin.

Voi olla että kriteerinä on 2-lomake mutta siinä tapauksessa todennäköisesti jos on yrittäjä ja maatalous niin on yrittäjä. Siinä jos pyörittää jotain pientä maatilan kylkiäisenä niin tilasto menee toiseen suuntaan.

Ja tuon voit miettiä myös niin että ns oikeitten maatilojen tulotaso lähdössä on sitten ollut tosi hyvä jos nuo olisi putsattu tilastosta pois? Mutta silloin tietty tulokehitys on polkenut paikallaan. Toisaalta tilastossa on nytkin varmasti edelleen hyvin pienituloisia tiloja.

eli tilastosta saa juuri sellaisen kuin tekijä haluaa... jos tekijänä on Heikki Hiilamo, niin tutkimus ja siitä johdetut johtopäätökset ovat "hyvää viihdettä". 

Samoin käsitteet tehokkuus, työpalkka, verotettavat tulot, tulokehitys ym miten niitäkään pystyy vertailemaan? Jos Cheek vetää parin tunnin keikan stadionilla ja saa siitä miljoonan, onko se oikein? Virkamies jossain konttorissa jarruttaa päätyönään kannattavia hankkeita, onko hän tehokas ja oikeutettu korkeaan palkkaan? Yleisesti ottaen paljon tehdään nykyisin työtä, jota ilman on pärjätty vuosituhansia....

Minullakin viljelijänä tulot ovat kehittyneet suotuisasti ja itse näen siihen suurena syynä tietysti ison työmäärän lisäksi sen, että lähes kaikki tulot tai ainakin suuri osa on sijoitettu takaisin maatilaan. Juuri nämä esimerkiksi pellon ostoon sijoitetut varat ovat taanneet viljelijätaloutemme tulojen kasvun, vaimoni palkkatulo on noussut hyvinkin maltillisesti, mutta tottakai tilaan sijoitettu pääoma tuottaa. Palkansaajalla ei yleensä useinkaan tällaista vipua ole, vaan isotkin palkkatulot usein laitetaan taloon autoon ja ulkomaan matkoihin, jotka kyllä nostavat elämisen tasoa, mutta eivät tuota verotettavaa tuloa kovinkaan paljoa.

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 18.09.16 - klo:19:21

Niin siis sen verran pitää todeta, että vartailuvuodet tosiaan loppuvat vuoteen ennen kriisiä, 2014. Esim maidon keskihinta tuottajille vuonna 2014 oli jotain 42-43 senttiä, kun taas 2015 se oli jotain 36 senttiä. Mikä on prosentteina aika iso pudotus liikevaihtoon. Ja käytännössä kaikki tuottajahinnat ovat tuleet alas verrattuna vuoteen 2014. En nyt sano etteikö nykyisillä hinnoilla voisi jotenkin pärjätä, mutta maataloustulo tosiaan putosi yli 40% viime vuonna verrattuna vuoteen 2014.

Odotas? Täytyy nyt oikein muistella? Mistä kriisistä nyt puhut? Viljapuolen? Sikapuolen? Nehän alkoivat jo 2013. Jaa niin ei kun tietysti maitopuolen kun eihän mitään kriisiä ole jos kriisi ei ole maitopuolella. Ja se oli tosiaan 2015.

Tosiaan, maidolla on keskihinta vieläkin noin 10cent yli EU keskihinnan, joten ei voi puhua varsinaisesta kriisistä.
Ja niinhän se Kalajoenkin viljelijä maatullissa todisteli.
Sikapuoli ja vilja ovat olleet vaikeuksissa jo pidemmän aikaa.
Kuitenkin pellosta maksettavat kauppahinnat ja vuokrahinnat ovat nousseet, niin kaippa se maksukyvystä jotain kertoo.

irtonaisella rahalla tahtoo olla sellainen ominaisuus että se kertyy sinne missä sitä muutenkin... ja koskas olette lukeneet leskivainaasta jonka patjasta olis löytynnä miljuunia?                      btw, eiks nuo maajussien rahat kierrä kylläa aika pienellä säteellä vielä nykyäänkin.?

Tuo kotitalouksien käytettävissä olevien tulojen tilastointi on ihan p:stä.

Laskelma on tulot + tulonsiirrot - verot.

Eli siihen lasketaan kaikki maatalouden tulot. Menoja ei huomioida ollenkaan. Eli maataloudessa lukema lasketaan liikevaihto + tuet - verot. Luku on täysin päätön ja vertailu palkansaajaan mielipuolinen.

Luku ei kerro yhtään mitään kannattavuudesta tai tuloksesta.

Kun tilakoko kasvaa niin tulotkin kasvaa. Toki kasvaa menotkin mutta tuossa tilastossa niitä ei huomioda mitenkään.

Tuo kotitalouksien käytettävissä olevien tulojen tilastointi on ihan p:stä.

Laskelma on tulot + tulonsiirrot - verot.

Eli siihen lasketaan kaikki maatalouden tulot. Menoja ei huomioida ollenkaan. Eli maataloudessa lukema lasketaan liikevaihto + tuet - verot. Luku on täysin päätön ja vertailu palkansaajaan mielipuolinen.

Luku ei kerro yhtään mitään kannattavuudesta tai tuloksesta.

Kun tilakoko kasvaa niin tulotkin kasvaa. Toki kasvaa menotkin mutta tuossa tilastossa niitä ei huomioda mitenkään.

Eiköhän kuitenkin lasketa maatalouden kakkoslomakkeelta maatalouden
tulo, jota jo vähentävät menot ja poistot, mutta ei tietenkään oteta huomioon peltokauppojen lainanlyhennyksiä.

Mutta jos näin on Tilastokeskus erehtynyt, niin jonkun pitäisi nopeasti puuttua asiaan.

Tilastokeskus itse määrittelee nuo osat seuraavasti:

"Tulonjakotilaston päätuloeriä ovat palkka-, yrittäjä- ja omaisuustulot (pl. myyntivoitot) sekä saadut tulonsiirrot . Saatuja tulonsiirtoja ovat muun muassa kaikki Kelan maksamat eläkkeet ja niihin liittyvät lisät, työeläkkeet, muut yleiset ja työsuhteeseen perustuvat sosiaaliturvaetuudet, sosiaaliavustukset sekä eräät kotitalouksien väliset tulonsiirrot.

Palkka-, yrittäjä- ja omaisuustulojen sekä saatujen tulonsiirtojen summa muodostaa kotitalouden bruttotulot . Kun bruttotuloista vähennetään tuloista maksetut verot ja veronluonteiset maksut , saadaan tulonjakotilaston tärkein tulokäsite käytettävissä olevat rahatulot ."

Yrittäjätulot, joita ovat maatalouden tulot myös, määritellään näin:

"Yrittäjätulo vastaa toimintaylijäämää tai sekatuloa
* lisättynä yritykselle kuuluvalla rahoitus- tai muista varoista saatavalla omaisuustulolla (resurssien puolella)
* vähennettynä yrityksen maksamilla velkojen koroilla ja yrityksen vuokraamista maasta ja muista valmistamattomista aineellisista varoista maksettavilla vuokrilla (käytön puolella).

Että maataloustuet eivät ole tulonsiirtoja, eivätkä maatalouden bruttomyyntituotot ole tätä mainittua yrittäjätuloa tuloa vaan maatalouden ylijäämä on se yrittäjätulo.

-SS-

eli tilastosta saa juuri sellaisen kuin tekijä haluaa... jos tekijänä on Heikki Hiilamo, niin tutkimus ja siitä johdetut johtopäätökset ovat "hyvää viihdettä".

SS ehti ensin. Korjaamaan tuon bruttotulot / liikevaihdon. Luvut ovat vertailukelpoiset koska luku on verotettava tulo miinus verot.

Ja mitä taas tuohon Heikki Hiilamoon ja viihteeseen ja muuhun. Niin minä spekuloin aiheella. Että mitäs jos. Sen sijaan Hiilamo on alansa parhaita asiantuntijoita ja kun alla olevista linkeistä käyt päivittämässä tietosi (SS penkoi saman mutta tässä vähän täydennystä) niin huomaat että tilastot viihteestä kaukana. Ja ainakaan itse en huomannut noissa linkeissä tilastoon vaikuttavia merkittäviä vääristäviä tekijöitä, alla vielä muutama lainaus.

"Tulonjakotilastossa ja kotitalouksien varallisuustutkimuksessa kotitalouden viitehenkilöksi valitaan se kotitalouden jäsen, jonka henkilökohtaiset tulot ovat suurimmat. "

"Vaikka tulot ovat viitehenkilön määräävä kriteeri, tietyissä tapauksissa koko kotitalouden toiminta otetaan huomioon (mm. yrittäjätaloudet). "

"Yrittäjätulot

"Yrittäjätuloihin luetaan mukaan tulot maa- ja metsätaloudesta, elinkeinon harjoittamisesta ja yhtymästä sekä tekijänoikeuspalkkioista. Maatalouden yrittäjätuloihin lasketaan myös erilaiset tuet ja korvaukset kuten tuotantopalkkiot, Euroopan unionin maataloustuet ja satovahinkokorvaukset. Maataloudesta saatuihin tuloihin ei ole laskettu omaan käyttöön otetuista tuotteista saatua laskennallista tuloa."



http://tilastokeskus.fi/til/tjt/kas.html

http://tilastokeskus.fi/til/tjt/2009/tjt_2009_2011-05-20_men_001.html

Ja mitä taas tuohon Heikki Hiilamoon ja viihteeseen ja muuhun. Niin minä spekuloin aiheella. Että mitäs jos. Sen sijaan Hiilamo on alansa parhaita asiantuntijoita ja kun alla olevista linkeistä käyt päivittämässä tietosi

kuten tuolla aiemmin totesit, et tiedä mihin oma taloutesi kuuluu minäkin vuotena...viljelijä, palkansaaja, yrittäjä.... kertoo se paljon tutkimuksen "virhemarginaaleista"

Hiilamosta taas ei tiedä onko hän tehnyt tutkimuksen vasemmistolaisena vai vihreänä? Eduskuntaan ainakin joskus yritti vihreitten listoilta

Lainaus käyttäjältä: Muujussi - 19.09.16 - klo:16:13

Ja mitä taas tuohon Heikki Hiilamoon ja viihteeseen ja muuhun. Niin minä spekuloin aiheella. Että mitäs jos. Sen sijaan Hiilamo on alansa parhaita asiantuntijoita ja kun alla olevista linkeistä käyt päivittämässä tietosi

kuten tuolla aiemmin totesit, et tiedä mihin oma taloutesi kuuluu minäkin vuotena...viljelijä, palkansaaja, yrittäjä.... kertoo se paljon tutkimuksen "virhemarginaaleista"

Hiilamosta taas ei tiedä onko hän tehnyt tutkimuksen vasemmistolaisena vai vihreänä? Eduskuntaan ainakin joskus yritti vihreitten listoilta

Silloin en ollut vielä lukenut tätä

"Tulonjakotilastossa ja kotitalouksien varallisuustutkimuksessa kotitalouden viitehenkilöksi valitaan se kotitalouden jäsen, jonka henkilökohtaiset tulot ovat suurimmat. "

noista linkeistä. Nythän asia on selvä kuin pläkki. Ei mitään virhemarginaaleja...

Ja mitä taas tutkimukseen tulee niin vaklitettavasti vaikka olisit äärivihreä niin luvuilla on vaikea kovin pitkään huijata. Ne kun voidaan aina tarkistaa. Sitten kaiken maailman valtiotieteellisen "neuvostoliitto on ikuinen" väitöskirjat ovat asia erikseen...