Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.  (Luettu 54196 kertaa)

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19865
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Toisaalta? Kovin moni muu ala ei myöskään ole jatkuvasti ruinaamassa lisärahaa veronmaksajilta kriisitukina ja muina tukina heti jos pieniä vaikeuksia ilmenee. Alat sopeutuvat, tehostetaan toimintaa, firmat kaatuvat, työntekijöitä joutuu pois jne. Tehdään siis tarvittavat toimenpiteet että pärjätään. Kriisitukia kun pääsääntöisesti on turha odottaa.

Vai että ei mikään muu ala ole saannu yhteiskunnan kriisitukea. Kun firmat on siirtäneet tuotantonsa suomesta kilpailukykyisemmän työvoiman maihin niin kyllä sitä on kriisitukea silloin juossut tietyille alueille. Mikä oikein onkin ,mutta että vain  maatalous se saa.Naurattaa.

Minua ennenmminkin itkettää. Tuo tyhmyys ja tietämättömyys. Sanotaan jotakin ilman että tiedetään mikä on todellisuus. Mutta juu. Saavat.

http://www.sss.fi/2016/02/salon-seutu-pysyy-akillisen-rakennemuutoksen-alueena/

"Salon seutu on ollut äkillisen rakennemuutoksen alue syksystä 2009 lähtien.
Päätös tarkoittaa, että salonseutulaiset yritykset voivat saada kehittämisavustusta investointeihinsa tai toiminnan kehittämiseen. Tuella edistetään yritysten osaamista, kasvua ja kansainvälistymistä sekä parannetaan työllisyyttä. Yritykset ovat myös hakeneet vilkkaasti tukia. Viime vuonna ely-keskus myönsi Salon seudulla kehittämisavustusta yhteensä 5,4 miljoonaa euroa yli 50 hankkeeseen. Syksystä 2009 lähtien seudun yrityksille on myönnetty tukia yli 17 miljoonaa euroa, mikä tarkoittaa lähes sadan miljoonan euron kokonaisinvestointeja."

Mutta että 7 vuoden aikana on annettu yrityksille ruhtinaalliset 17 miljoonaa tukea. Tarkoittaa että peräti 2.5 miljoonaa vuodessa. Saman tuen saa jo viisi navettaa noin niin kuin investointitukina? Puhumattakaan tuotantotuet siihen päälle. Mutta pieniä on silakat joulukaloiksi? Lisäksi tuosta huomataan että tukia tulee investoinneille noin 20% kustannuksista. Eli jos saat 20.000 euroa tukia niin pitää 80.000 pistää omistaan ja valtion takauksia on turha toivoa lainoille. Ihan niin kuin maatiloillakin?

 Taidat olla suurikin asiantuntija noissa ympyröissä ,vaiko kaverilta vaan kuullut. Onhan suommessa toki paaljon muutakin kun Salon seutu ja kriisitukea niille tarvittaessa yhteiskunta lykää, mikä oikein onkin. Mutta ei maatalouden  tarvi saada. Eihän.

Kysymyksesi edellyttää, että itse olet asiantuntija, koska selvästi kiistät Muujussin kommentin totuusarvon ? Jokin peruste itseltäsi ?

Tämän voisi ajatella myös toisin. Laitetaan kaikki maanviljelijät Salon suurkuntaan työttömiksi. Sen verran asukkaita siellä on. Ja laitetaan tuo 17 miljoonaa kriisitukea perään. Ei se sillä tavalla katsottuna paljon pekkaa päälle ole, kolmesataa ? Tästähän koko Salon talousalueessa on kysymys, kun Nokia karkoitettiin pois. Jo Saloran aikana siellä oli työläisiä paljon, muitakin konepaja- ja tuotantotehtaita oli ennen paljon, nyt tuntuu autioituvan koko teollisuus. Porukan köyhtyessä kauppa ja palvelut kuihtuvat.

-SS-

Viimeksi muokattu: 01.09.16 - klo:09:52 kirjoittanut -SS-

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2856
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Taas oli Vana valmisnavetoiden facebookissa juttua VH Tähtelä Oy:n 3 robotin navettaprojektista Puolangalla. Ensin tuetaan rakentamista yli miljoonalla, ja sitten tuotantoa kaikkine tukineen varmaan melkein puolella miljoonalla (ensin tuotantotukea 350 000 euroa vuodessa kunhan saavat tuotannon kunnolla käyntiin, ja siihen peltotuet ja hyvinvointituet päälle).

Ja siihen sitten kriisituet päälle. :)

Voi laskea että seuraavan 10 vuoden aikana tuota ehkä 4-5 hengen työpaikkaa tuetaan ainakin 5 miljoonalla eurolla jos tuet pysyy nykyisellään.   Samana aikana veroja maksetaan esim 300 000€ vuosituloista (3 miljoonaa 10 vuoden aikana) yhteensä 500 000€ tai alle. Eli max 10% tuista.

Viimeksi muokattu: 01.09.16 - klo:10:49 kirjoittanut antti-x

maidontuottaja

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5521
  • 250k
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Taas oli Vana valmisnavetoiden facebookissa juttua VH Tähtelä Oy:n 3 robotin navettaprojektista Puolangalla. Ensin tuetaan rakentamista yli miljoonalla, ja sitten tuotantoa kaikkine tukineen varmaan melkein puolella miljoonalla (ensin tuotantotukea 350 000 euroa vuodessa kunhan saavat tuotannon kunnolla käyntiin, ja siihen peltotuet ja hyvinvointituet päälle).

Ja siihen sitten kriisituet päälle. :)

Voi laskea että seuraavan 10 vuoden aikana tuota ehkä 4-5 hengen työpaikkaa tuetaan ainakin 5 miljoonalla eurolla jos tuet pysyy nykyisellään.   Samana aikana veroja maksetaan esim 300 000€ vuosituloista (3 miljoonaa 10 vuoden aikana) yhteensä 500 000€ tai alle. Eli max 10% tuista.
no saatiinhan teilläkin tukea rakennushankkeeseen 750 00€ jos maksoi 1,5milj.€ ja palkkiot + peltotuet juoksee. ja bonuksena kaupungin liepeillä sijainti, se on ihan toista asua ja elää kun on siinä lähellä  kulttuuria kerrakseen.
Huonostakin asiasta voi löytyä joskus jotain hyvää.

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2856
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Taas oli Vana valmisnavetoiden facebookissa juttua VH Tähtelä Oy:n 3 robotin navettaprojektista Puolangalla. Ensin tuetaan rakentamista yli miljoonalla, ja sitten tuotantoa kaikkine tukineen varmaan melkein puolella miljoonalla (ensin tuotantotukea 350 000 euroa vuodessa kunhan saavat tuotannon kunnolla käyntiin, ja siihen peltotuet ja hyvinvointituet päälle).

Ja siihen sitten kriisituet päälle. :)

Voi laskea että seuraavan 10 vuoden aikana tuota ehkä 4-5 hengen työpaikkaa tuetaan ainakin 5 miljoonalla eurolla jos tuet pysyy nykyisellään.   Samana aikana veroja maksetaan esim 300 000€ vuosituloista (3 miljoonaa 10 vuoden aikana) yhteensä 500 000€ tai alle. Eli max 10% tuista.
no saatiinhan teilläkin tukea rakennushankkeeseen 750 00€ jos maksoi 1,5milj.€ ja palkkiot + peltotuet juoksee. ja bonuksena kaupungin liepeillä sijainti, se on ihan toista asua ja elää kun on siinä lähellä  kulttuuria kerrakseen.

Nojoo, kokonaispotti Täällä etelässä  kolmanneksen Puolangan tasosta 10 vuodelle laskettuna, mikä sekin on aika paljon. Tarkoittaa että tuo Puolangan summa vaan on käsittämättömän iso.

Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
"Syksystä 2009 lähtien seudun yrityksille on myönnetty tukia yli 17 miljoonaa euroa, mikä tarkoittaa lähes sadan miljoonan euron kokonaisinvestointeja."

Mutta että 7 vuoden aikana on annettu yrityksille ruhtinaalliset 17 miljoonaa tukea. Tarkoittaa että peräti 2.5 miljoonaa vuodessa.

 Taidat olla suurikin asiantuntija noissa ympyröissä ,vaiko kaverilta vaan kuullut. Onhan suommessa toki paaljon muutakin kun Salon seutu ja kriisitukea niille tarvittaessa yhteiskunta lykää, mikä oikein onkin. Mutta ei maatalouden  tarvi saada. Eihän.

Kysymyksesi edellyttää, että itse olet asiantuntija, koska selvästi kiistät Muujussin kommentin totuusarvon ? Jokin peruste itseltäsi ?

Tämän voisi ajatella myös toisin. Laitetaan kaikki maanviljelijät Salon suurkuntaan työttömiksi. Sen verran asukkaita siellä on. Ja laitetaan tuo 17 miljoonaa kriisitukea perään. Ei se sillä tavalla katsottuna paljon pekkaa päälle ole, kolmesataa ? Tästähän koko Salon talousalueessa on kysymys, kun Nokia karkoitettiin pois. Jo Saloran aikana siellä oli työläisiä paljon, muitakin konepaja- ja tuotantotehtaita oli ennen paljon, nyt tuntuu autioituvan koko teollisuus. Porukan köyhtyessä kauppa ja palvelut kuihtuvat.

-SS-

Ei. En ole suurinkin asiantuntija. Sen verran että joutunut miettimään että haenko yritykselleni tukea ja jos niin mitä jne. Toistaiseksi todennut että tukimäärät suhteessa vaadittuun byrokratiaan, seurantaan jne jne olleet sellaisia että kun olen saanut homman järjestymään ilman niin en ole hakenut. Mutta jotkut hakevat kun on pakko.

Ja juu. On muuallakin kuin Salon alueella.

Mutta kun aina tulee että "muillekin yrityksille maksetaan tukia" niin ettekö te oikeasti tajua miten pienistä summista puhutaan maatalouteen nähden? Ilmeisesti ette?

Ja tuohon SSn kommenttiin. Niin kolmesataa juu. Seitsemälle vuodelle. Eli mitäs siitä tulee vuotta päälle? Ruhtinaalliset viiskymppiä?

Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Taas oli Vana valmisnavetoiden facebookissa juttua VH Tähtelä Oy:n 3 robotin navettaprojektista Puolangalla. Ensin tuetaan rakentamista yli miljoonalla, ja sitten tuotantoa kaikkine tukineen varmaan melkein puolella miljoonalla (ensin tuotantotukea 350 000 euroa vuodessa kunhan saavat tuotannon kunnolla käyntiin, ja siihen peltotuet ja hyvinvointituet päälle).

Ja siihen sitten kriisituet päälle. :)

Voi laskea että seuraavan 10 vuoden aikana tuota ehkä 4-5 hengen työpaikkaa tuetaan ainakin 5 miljoonalla eurolla jos tuet pysyy nykyisellään.   Samana aikana veroja maksetaan esim 300 000€ vuosituloista (3 miljoonaa 10 vuoden aikana) yhteensä 500 000€ tai alle. Eli max 10% tuista.

Niin ja kun suhteuttaa tuohon Salon seudun 17 miljoonan kriisitukeen seitsemän vuoden aikana jolla lienee tarkoitus saada aikaiseksi satoja työpaikkoja? Että juu "saavathan muutkin yritykset tukia". Mutta suuruusluokka on ihan toinen. Ja jos työllisyyttä ajatellaan niin myös tukien vaikuttavuus.

Mutta ihan ensimmäisenä ei tulisi mieleen nostaa taloutta ja työllisyyttä maataloutta tukemalla. Sijoittamalla sama määrä euroja muualle vaikutus on moninkertainen. Vähemmällä rahalla enemmän. Vaikka SAS ja co aina että "Ruotsilla on oma valuutta" niin saattaa olla että yksi ero on myös siinä että sen sijasta että olisivat maksaneet miljardi euroa omista rahoistaan maatalouden tukemiseen EU-tuen päälle niin ovat käyttäneet sen rahan johonkin muuhun ja saaneet paljon enemmän aikaan? Se on sentään 20 miljardin potti?

Viimeksi muokattu: 01.09.16 - klo:16:41 kirjoittanut Muujussi

Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Monesti näkee juttuja, joissa vaaditaan tukien lopettamista, maailmanmarkkinoilta kuulemma saa ruokaa tosi halvalla. Huomaamatta vaan jää, että maailmanmarkkinahinta on kuitenkin tukemalla aikaansaatu hinta, eikä se tukien loputtua todellakaan olisi enää sama. Asia vain on propagandassa helppo unohtaa.

Tukemalla ja tukemalla. EUssa on maataloustuki keskimäärin noin 15% maatilojen liikevaihdosta. Meillä taas noin 60%. Jossain Tanskassa alle 5%.

http://www.talouselama.fi/tebatti/suomessa-on-maailman-korkeimmat-maataloustuet-3435446

"Eurostatin tilastokirjan Agriculture and fishery statistics:n mukaan Suomessa vuonna 2010 maataloustuotannon arvosta oli tukia noin 59 prosenttia. Norjassa tuki oli 37 prosenttia, Irlannissa 31, Sveitsissä 29, Ruotsissa 21 ja EU:ssa keskimäärin 16 prosenttia tuotannon arvosta. OECD:n julkaisusta Agricultural Policies in OECD Countries (2010) ilmenee, että muissa korkean maataloustuen maissa, Japanissa, Etelä-Koreassa ja Islannissa, tukitasot ovat myös selvästi alhaisemmat kuin Suomessa."

Että onhan se tuettua juu. Että tukemalla tuotettu. Mutta melkoinen ero siinä mikä on tarvittavan tuen määrä per tuotettu tuoteyksikkö oli se sitten viljaa lihaa tai maitoa.

Härö

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 727
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Kerrohan muujussi mikä on se hinta, jolla lähdet laskemaan ruuan hankinnan kuluja, kun tuet on poistettu. Mitä hintaa käytät, vai veteletkö mutu pohjalta? EU on maailman suurin maataloustuotteiden viejä, miten käy maailmanmarkkinahintojen tukien poistuessa EU:ssa tai vaikkapa kaikkialla maailmassa? Kauniita utopioita nuo tukien poistamiset.

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Joko nyt menee kaaliin se että maataloustuesta 80 % kahmaisevat ökytilat heti päältä lopuille jää
rippeet. Mitään järkeä tässä hommassa ei ole.
Ruotsi myy tavaraa 25 % halvemmalla kun piti oman rahan.
Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !

Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Kerrohan muujussi mikä on se hinta, jolla lähdet laskemaan ruuan hankinnan kuluja, kun tuet on poistettu. Mitä hintaa käytät, vai veteletkö mutu pohjalta? EU on maailman suurin maataloustuotteiden viejä, miten käy maailmanmarkkinahintojen tukien poistuessa EU:ssa tai vaikkapa kaikkialla maailmassa? Kauniita utopioita nuo tukien poistamiset.

Sitä hintaa on tietysti vaikea ennustaa. Mutta tällä hetkellä kun tuottajat lisäsivät tuotantoa niin maidosta on ylituotantoa ja hinta sen mukainen. Viljasta on ylituotantoa ja hinta sen mukainen. Sianlihasta on yllituotantoa ja hinta sen mukainen. Tietysti tukien poistuessa osa tiloista kaatuisi mutta eiköhän sitä tuotantoa jostakin kummasta aina ilmaantuisi? Siihen on tietysti paha luottaa kun nälkä kurnii suolissa mutta tuo tukitaso paljonko tuetaan niin oikeampi ja hyväksyttävissä oleva tukitaso olisi se ehkä noin 5-10% tuotannon arvosta, ei 60% kuten meillä. Sillä varmasti turvattaisiin saatavuus. Turvattaisiinko sillä maatalous täällä niin se on sitten eri juttu...

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Kerrohan muujussi mikä on se hinta, jolla lähdet laskemaan ruuan hankinnan kuluja, kun tuet on poistettu. Mitä hintaa käytät, vai veteletkö mutu pohjalta? EU on maailman suurin maataloustuotteiden viejä, miten käy maailmanmarkkinahintojen tukien poistuessa EU:ssa tai vaikkapa kaikkialla maailmassa? Kauniita utopioita nuo tukien poistamiset.

Sitä hintaa on tietysti vaikea ennustaa. Mutta tällä hetkellä kun tuottajat lisäsivät tuotantoa niin maidosta on ylituotantoa ja hinta sen mukainen. Viljasta on ylituotantoa ja hinta sen mukainen. Sianlihasta on yllituotantoa ja hinta sen mukainen. Tietysti tukien poistuessa osa tiloista kaatuisi mutta eiköhän sitä tuotantoa jostakin kummasta aina ilmaantuisi? Siihen on tietysti paha luottaa kun nälkä kurnii suolissa mutta tuo tukitaso paljonko tuetaan niin oikeampi ja hyväksyttävissä oleva tukitaso olisi se ehkä noin 5-10% tuotannon arvosta, ei 60% kuten meillä. Sillä varmasti turvattaisiin saatavuus. Turvattaisiinko sillä maatalous täällä niin se on sitten eri juttu...

Kyllä se on oikeasto 0% jos järkevästi ajatellaan. Aika jolloin Demarien ja Vasurien sosiaali politiikka tehtiin MMM budjetin kautta alkaa olla ohi! Viljeliöidenkin pitää ruveta ajattelemaan tätä bisneksenä, eikä leikkiä humanistia.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
hyväksyttävissä oleva tukitaso olisi se ehkä noin 5-10% tuotannon arvosta, ei 60% kuten meillä.

Kyllä se on oikeasto 0% jos järkevästi ajatellaan. Aika jolloin Demarien ja Vasurien sosiaali politiikka tehtiin MMM budjetin kautta alkaa olla ohi! Viljeliöidenkin pitää ruveta ajattelemaan tätä bisneksenä, eikä leikkiä humanistia.

Johan vitsin murjaisit... Humanisti ja hyväntekijä... Mutta monenko tilan meillä uskoisit selviävän jos tukitaso olisi vain 10% tuotannon arvosta eli noin 200.000.000 euroa kaikille tiloille eli kun se nyt on noin 2.000.000.000 euroa?

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
hyväksyttävissä oleva tukitaso olisi se ehkä noin 5-10% tuotannon arvosta, ei 60% kuten meillä.

Kyllä se on oikeasto 0% jos järkevästi ajatellaan. Aika jolloin Demarien ja Vasurien sosiaali politiikka tehtiin MMM budjetin kautta alkaa olla ohi! Viljeliöidenkin pitää ruveta ajattelemaan tätä bisneksenä, eikä leikkiä humanistia.

Johan vitsin murjaisit... Humanisti ja hyväntekijä... Mutta monenko tilan meillä uskoisit selviävän jos tukitaso olisi vain 10% tuotannon arvosta eli noin 200.000.000 euroa kaikille tiloille eli kun se nyt on noin 2.000.000.000 euroa?

Ehkä sen verran että tuotannon määrä vastaisi n.60-80% kulutuksesta. Viljeliöiden tulotason kannalta tuotannon pitäisi maailman laajuisesti vastata alle 100% kulutuksesta. Tällä hetkellä tuotanto vastaa n. 10 miljardin ihmisen tarvetta kun hävikki lasketaan mukaan. Eli lähes 2 kertaa maapallon väkiluku!
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Ärrpää

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7328
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
hyväksyttävissä oleva tukitaso olisi se ehkä noin 5-10% tuotannon arvosta, ei 60% kuten meillä.

Kyllä se on oikeasto 0% jos järkevästi ajatellaan. Aika jolloin Demarien ja Vasurien sosiaali politiikka tehtiin MMM budjetin kautta alkaa olla ohi! Viljeliöidenkin pitää ruveta ajattelemaan tätä bisneksenä, eikä leikkiä humanistia.

Johan vitsin murjaisit... Humanisti ja hyväntekijä... Mutta monenko tilan meillä uskoisit selviävän jos tukitaso olisi vain 10% tuotannon arvosta eli noin 200.000.000 euroa kaikille tiloille eli kun se nyt on noin 2.000.000.000 euroa?

 Melko monen, jos kulut menee kanssa alas. Hinta ei ole absoluuttinen arvo, vaan suhdeluku. Sepe kaipailee konkursseja tuotannon vähennykseen, tanskassa pitäis sepe-talousopilla olla tuotannon melkoisen pientä...btw kiuruveen konkkatila on myyty, ei taida maitomäärä ihan vähällä pienentyä uusien omistajien toimesta. Finskibönde tulee melkoisen vähällä toimeen, pitäis tuotantotarvike/kone/rakennus toimijoilta kysellä, että haluavatko he bisnesjemmarit mitenkä laajaksi asiakaskunnaksi.
Ihan perus...nykyäänhän naiset osaa tehdä sisällään uusia ihmisiä...

Härö

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 727
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Kerrohan muujussi mikä on se hinta, jolla lähdet laskemaan ruuan hankinnan kuluja, kun tuet on poistettu. Mitä hintaa käytät, vai veteletkö mutu pohjalta? EU on maailman suurin maataloustuotteiden viejä, miten käy maailmanmarkkinahintojen tukien poistuessa EU:ssa tai vaikkapa kaikkialla maailmassa? Kauniita utopioita nuo tukien poistamiset.

Sitä hintaa on tietysti vaikea ennustaa. Mutta tällä hetkellä kun tuottajat lisäsivät tuotantoa niin maidosta on ylituotantoa ja hinta sen mukainen. Viljasta on ylituotantoa ja hinta sen mukainen. Sianlihasta on yllituotantoa ja hinta sen mukainen. Tietysti tukien poistuessa osa tiloista kaatuisi mutta eiköhän sitä tuotantoa jostakin kummasta aina ilmaantuisi? Siihen on tietysti paha luottaa kun nälkä kurnii suolissa mutta tuo tukitaso paljonko tuetaan niin oikeampi ja hyväksyttävissä oleva tukitaso olisi se ehkä noin 5-10% tuotannon arvosta, ei 60% kuten meillä. Sillä varmasti turvattaisiin saatavuus. Turvattaisiinko sillä maatalous täällä niin se on sitten eri juttu...

Tuotannon arvohan on juuri se mitä hinta tukien kanssa tekee. Ihme lässytystä.