Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Luo musta  (Luettu 44183 kertaa)

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5501
Vs: Luo musta
Toi tyyppi viljelee 200 hehtaaria ja valittaa ettei saa peltoa 2 robotin navettaan?

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Luo musta
Toi tyyppi viljelee 200 hehtaaria ja valittaa ettei saa peltoa 2 robotin navettaan?
Jos ei osaa, niin ei osaa.
Nothing is Something Worth Doing

Suuri Ajattelija

  • Vieras
Vs: Luo musta

"Tuetaan luomutuotantoa, mutta mitään luomutuotetta ei päädy kuluttajan pöytään. Todella järjetöntä hommaa."
Miksi tuottaa luomua, jos kaupunkilaisviherpiiperö ostaa sitä purkin viikossa?

Suuri Ajattelija

  • Vieras
Vs: Luo musta
Mistä aiot hankkia niitä rikkasiemeniä?
Hyvä kysymys, et mistään. Periaatteessa sitä saisi viljelijältä, joka viljelee luomua omaan käyttöön, mutta sellaista ei taida olla.

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Luo musta
Mistä aiot hankkia niitä rikkasiemeniä?
Hyvä kysymys, et mistään. Periaatteessa sitä saisi viljelijältä, joka viljelee luomua omaan käyttöön, mutta sellaista ei taida olla.

  Minä voin kyllä myydä, kaikki vilja lasketaan lajittelijan läpi ennen myyntiä, jos joku tarttee pientä jyvää tai rikansiemeniä niin tilausta vaan, tähän asti on kipattu kompostoitumaan..

alpo10

  • Vieras
Vs: Luo musta
Se että 9% luomupeltojen tuotteita myydään vaan prosentti luomuna ei tarkoita sitä, että se olisi satomäärä luomutiloilla, vaan suurin osa luomusta menee tavanomaisena markkinoille.

Mahtava väistökommentti tuohon kiistanalaiseen asiaan tuli...

-SS-

  Luomusato menee aika usein saman tilan tavanomaisten elukoitten ruuaksi..
nyt luku näytti olevan jo 10,6% ja jos se menee eläimien rehuksi, joista ei koskaan kuitenkaan tule luomulihaa tai -maitoa kauppaan, niin meneekö se vähän hukkaan?

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19865
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Luo musta
Se että 9% luomupeltojen tuotteita myydään vaan prosentti luomuna ei tarkoita sitä, että se olisi satomäärä luomutiloilla, vaan suurin osa luomusta menee tavanomaisena markkinoille.

Mahtava väistökommentti tuohon kiistanalaiseen asiaan tuli...

-SS-

  Luomusato menee aika usein saman tilan tavanomaisten elukoitten ruuaksi..
nyt luku näytti olevan jo 10,6% ja jos se menee eläimien rehuksi, joista ei koskaan kuitenkaan tule luomulihaa tai -maitoa kauppaan, niin meneekö se vähän hukkaan?

Tämä on filosofinen kysymys, samalla tavalla kuin esimerkiksi luonnonhaittakorvauksen maksaminen ei-viljelylle ?

Miten paljon pohjoinen sijaintimme haittaa esimerkiksi olennaisesti kesannolla pidettyjen luonnonhoitopeltojen ja suojavyöhykkeiden viljelyä. Onko se, että kun ihailee tukitilin saldoa, niin talven pimeilllä pitää päivälläkin pitää keittiön petromaksia polttaa päällä, jotta näkee sen kertyvän mannan siellä tiliotteessa ? Eli miten suureltaosin luonnonhaittakorvaus on korvausta siitä, että yleisesti vain asutaan sivussa ja kaukana palveluista, ja aamuisin pitää portaat lapioida lumesta puhtaaksi ? Samalla pitäisi kaikille muillekin paikkakunnan asujaimistolle auttaa luonnonhaittakorvausta kaikkeen toimintaansa, samassa veneessähän pohjimmiltaan ollaan ?

LHK:ssahan on suuren osuuden alan kesantorajoite, ja jos siis kesannolla on olemassa tällainen peruste rajoittaen luonnonhaittakorvausta,  miksei se leikkaus ole 100% ensimmäisestä ei-viljelyhehtaarista, vaan mahdollistaa tukioptimoinnin luonnonhaittakorvausta menettämättä ? Tätä minä olen ihmetellyt alusta asti, että on peruste, mutta ei ole perustetta ?

Tämä siis on vain EU:n maataloushallinnon päätösten perusteiden ihmettelyä, ei ole millään tavalla yksittäistä viljelijää arvosteleva. Viljelijä saa olla ja viljelijän pitääkin tarvittaessa olla opportunisti, oman elinehtonsa turvaamiseksi.

-SS-

alpo10

  • Vieras
Vs: Luo musta
Se että 9% luomupeltojen tuotteita myydään vaan prosentti luomuna ei tarkoita sitä, että se olisi satomäärä luomutiloilla, vaan suurin osa luomusta menee tavanomaisena markkinoille.

Mahtava väistökommentti tuohon kiistanalaiseen asiaan tuli...

-SS-

  Luomusato menee aika usein saman tilan tavanomaisten elukoitten ruuaksi..
nyt luku näytti olevan jo 10,6% ja jos se menee eläimien rehuksi, joista ei koskaan kuitenkaan tule luomulihaa tai -maitoa kauppaan, niin meneekö se vähän hukkaan?

Tämä on filosofinen kysymys, samalla tavalla kuin esimerkiksi luonnonhaittakorvauksen maksaminen ei-viljelylle ?

Miten paljon pohjoinen sijaintimme haittaa esimerkiksi olennaisesti kesannolla pidettyjen luonnonhoitopeltojen ja suojavyöhykkeiden viljelyä. Onko se, että kun ihailee tukitilin saldoa, niin talven pimeilllä pitää päivälläkin pitää keittiön petromaksia polttaa päällä, jotta näkee sen kertyvän mannan siellä tiliotteessa ? Eli miten suureltaosin luonnonhaittakorvaus on korvausta siitä, että yleisesti vain asutaan sivussa ja kaukana palveluista, ja aamuisin pitää portaat lapioida lumesta puhtaaksi ? Samalla pitäisi kaikille muillekin paikkakunnan asujaimistolle auttaa luonnonhaittakorvausta kaikkeen toimintaansa, samassa veneessähän pohjimmiltaan ollaan ?

LHK:ssahan on suuren osuuden alan kesantorajoite, ja jos siis kesannolla on olemassa tällainen peruste rajoittaen luonnonhaittakorvausta,  miksei se leikkaus ole 100% ensimmäisestä ei-viljelyhehtaarista, vaan mahdollistaa tukioptimoinnin luonnonhaittakorvausta menettämättä ? Tätä minä olen ihmetellyt alusta asti, että on peruste, mutta ei ole perustetta ?

Tämä siis on vain EU:n maataloushallinnon päätösten perusteiden ihmettelyä, ei ole millään tavalla yksittäistä viljelijää arvosteleva. Viljelijä saa olla ja viljelijän pitääkin tarvittaessa olla opportunisti, oman elinehtonsa turvaamiseksi.

-SS-
kuten aikaisemmin totesin, jouduin tätä luomutuotantoa kaupunkilaisille selvittämään.... miksi ei ole kaikkia tuotteita kaupassa, miksi maksaa paljon, isot tuet jne.

Edustuksellisessa demokratiassa me annamme vaaleissa edustajillemme oikeuden käyttää mm verorahoja haluamallaan tavalla. Jos halutaan luomutuotteita kauppaan ja siihen osoitetaan rahaa, niin silloin on oikeutettua kysyä, mihin nämä rahat käytetään....eläinten luomurehuun? Samoin, jos vesistöjä halutaan suojella, niin siihenkin päättäjät voivat satsata paljonkin verovaroja, niiden nimi on sitten vesistöjensuojeluavustus/-tuki... ei suinkaan joku toimenpide maatalouden ympäristötukikorvauksessa, joka rinnastetaan automaattisesti maatalouden tuotantotukiin. Aluetukia maksellaan samalla tavalla naamioituina, mikä sitten haittaa alueen muita elinkeinoja.

Nyt näyttää siltä, että hallinto laatii omat painotuksensa ja ehtonsa, sekä osoittaa varoja tarkoituksiin joihin niitä ei ole ollenkaan tarkoitettu. Summa paisuu, silti viljelijät kriisissä, tarjotaan uutta tukea ja maksullista neuvontaa, kriisitukia. Tukimäärä on kohta niin suuri, ettei tartte olla edes ajatuspajassa töissä, niin oivaltaa että kansalaisten ruokakassit saa halvemmalla kokonaan ulkomailta ostettuna.

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Luo musta
Alpo kympit jä sässät ja kalajoen tunari  ynnämuut joutuvat nyt kestämään kauheaa kilpailuhaittaa luomutukea nostavista eläintiloista vielä nykyisen kauden loppuun, surullista. Sinänsä vieläkin surullisempaa kun suurimmat kadehtijat ovat yllätys yllätys viljatilallisia. No kuitenkin nykyisen tukikauden jälkeen luomutilat joutuvat laittaan myös eläimet luomuun.

Luonnonhaittakorvaus on kaiketi tulotukiluonteinen ja kyllä siellä onnettomilla luonnonhoitopelloillakin luonnonhaittaa aiheutti tämä suomen kesä, kun paripyöriä täytyi ruuvailla niittoyksikköön.

Maatilan pellervon mukaan luomumyynti kasvoi viime vuoden surkeassa taloustilanteessakin 7 prosenttia.
Kuinkas paljon taviksen myynti kasvanu ja paljonko on viljan hinta?

alpo10

  • Vieras
Vs: Luo musta
Alpo kympit jä sässät ja kalajoen tunari  ynnämuut joutuvat nyt kestämään kauheaa kilpailuhaittaa luomutukea nostavista eläintiloista vielä nykyisen kauden loppuun, surullista. Sinänsä vieläkin surullisempaa kun suurimmat kadehtijat ovat yllätys yllätys viljatilallisia. No kuitenkin nykyisen tukikauden jälkeen luomutilat joutuvat laittaan myös eläimet luomuun.

Luonnonhaittakorvaus on kaiketi tulotukiluonteinen ja kyllä siellä onnettomilla luonnonhoitopelloillakin luonnonhaittaa aiheutti tämä suomen kesä, kun paripyöriä täytyi ruuvailla niittoyksikköön.

Maatilan pellervon mukaan luomumyynti kasvoi viime vuoden surkeassa taloustilanteessakin 7 prosenttia.
Kuinkas paljon taviksen myynti kasvanu ja paljonko on viljan hinta?
surullisinta tässä on se, että myös enemmistö kansalaisista ajattelee samalla tavalla.... meidän "työnantajamme" :(

Samassa Pellervon jutussa myös kerrottiin kuinka tuotanto ei riitä vastaamaan kysyntää, olisko sitten oikeutta ihmetellä mistä kiikastaa? Ei kadehtia... koska samaan aikaan tuontiruuan osuus kasvaa varmaan nopeammin kuin kotimaisen luomun. Jos meiltä ei omaa luomua löydy, niin.... ??

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2856
Vs: Luo musta
Ihan oikeasti on turha väitellä kun voi oikeasti pistää pellot luomuun ja ottaa se vaikka loman kannalta.

Aloittaa luomun, ja pistää kaikki pellot nurmelle ja/tai maksimimäärät erilaisia lisätukiautomaatteja käyttöön. Kolme vuotta menee siinä niitellessä, ja tukia kerätessä, neljänneksi vuodeksi voi kyntää parhaat lohkot jollekin rahakasville, ja viidentenä vuonna voi vähän vaihdella. Ja sitten jo 5 vuoden luomusopimus umpeutuukin, ja voi siityä tavanomaiseen jos siltä tuntuu. :)

Don Essex

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1541
Vs: Luo musta
Olisiko meidän viljelijöiden pyrittävä vastaamaan kysyntään. Siirtymä on hidasta, ja vie muutaman vuoden. Laittakaa ihmeessä luomuhakemuksia sisään, jos kerran markkinat sitä haluavat ja ovat valmiita maksamaankin. Pää vain oikeaan asentoon ja toimeksi. Luomusta pääsee pois viiden vuoden kuluttua, tai nopeamminkin, jos maksaa saadut luomutuet takaisin. Onko mitään mieltä viljellä tuotteita, joiden kysyntä on heikkoa?
Ammattitaitoa se vaatii, ja opettelua. Uskon että täälläkin on runsaasti kemiallista viljelyä harjoittavia, joiden ammattitaito riittäisi helposti luomun vaatimuksiin.

Ensimmäisinä siirtymävuosina kannattaa viljellä lisäysaineistot siemeniksi, jotta on sitten edullista ja hyvälaatuista siementä kylvää rahakasveja kolmannesta vuodesta eteenpäin.
Don Essex

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52000
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Luo musta
Olisiko meidän viljelijöiden pyrittävä vastaamaan kysyntään. Siirtymä on hidasta, ja vie muutaman vuoden. Laittakaa ihmeessä luomuhakemuksia sisään, jos kerran markkinat sitä haluavat ja ovat valmiita maksamaankin. Pää vain oikeaan asentoon ja toimeksi. Luomusta pääsee pois viiden vuoden kuluttua, tai nopeamminkin, jos maksaa saadut luomutuet takaisin. Onko mitään mieltä viljellä tuotteita, joiden kysyntä on heikkoa?
Ammattitaitoa se vaatii, ja opettelua. Uskon että täälläkin on runsaasti kemiallista viljelyä harjoittavia, joiden ammattitaito riittäisi helposti luomun vaatimuksiin.

Ensimmäisinä siirtymävuosina kannattaa viljellä lisäysaineistot siemeniksi, jotta on sitten edullista ja hyvälaatuista siementä kylvää rahakasveja kolmannesta vuodesta eteenpäin.

Kuules äijä, yks kerta riitti mielikuvaviljelyä.

Mutta on teikäläisten tavoissa paljon josta vois ottaa kaikki oppia, en sitä kiellä.
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

alpo10

  • Vieras
Vs: Luo musta
Ihan oikeasti on turha väitellä kun voi oikeasti pistää pellot luomuun ja ottaa se vaikka loman kannalta.

Aloittaa luomun, ja pistää kaikki pellot nurmelle ja/tai maksimimäärät erilaisia lisätukiautomaatteja käyttöön. Kolme vuotta menee siinä niitellessä, ja tukia kerätessä, neljänneksi vuodeksi voi kyntää parhaat lohkot jollekin rahakasville, ja viidentenä vuonna voi vähän vaihdella. Ja sitten jo 5 vuoden luomusopimus umpeutuukin, ja voi siityä tavanomaiseen jos siltä tuntuu. :)
kovin kevyesti sää suhtaudut luomuun.... tuet pois ja muuten ottais lomana :)

mulle 70 kg viljaa auttaa yhden ihmisen selviytymään vuoden hengissä ja kilo mallasta meinaa yhtä mäyräkoiraa saunakaljaa janoisille, jonkun nekin on tehtävä.

Don Essex

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1541
Vs: Luo musta
Olisiko meidän viljelijöiden pyrittävä vastaamaan kysyntään. Siirtymä on hidasta, ja vie muutaman vuoden. Laittakaa ihmeessä luomuhakemuksia sisään, jos kerran markkinat sitä haluavat ja ovat valmiita maksamaankin. Pää vain oikeaan asentoon ja toimeksi. Luomusta pääsee pois viiden vuoden kuluttua, tai nopeamminkin, jos maksaa saadut luomutuet takaisin. Onko mitään mieltä viljellä tuotteita, joiden kysyntä on heikkoa?
Ammattitaitoa se vaatii, ja opettelua. Uskon että täälläkin on runsaasti kemiallista viljelyä harjoittavia, joiden ammattitaito riittäisi helposti luomun vaatimuksiin.

Ensimmäisinä siirtymävuosina kannattaa viljellä lisäysaineistot siemeniksi, jotta on sitten edullista ja hyvälaatuista siementä kylvää rahakasveja kolmannesta vuodesta eteenpäin.

Kuules äijä, yks kerta riitti mielikuvaviljelyä.

Mutta on teikäläisten tavoissa paljon josta vois ottaa kaikki oppia, en sitä kiellä.

Olen jo useamman kerran ajatellut, että juuri sinusta voisi tulla oikeasti taitava luomuviljelijä. Oli jo paljon rohkeutta, kun edes kokeilit. Se tarvitsisi vain pienen asennemuutoksen omassa pääkopassasi. Kannattaisi miettiä vielä uudelleen, ja ehkä kokeilla vielä. Suurin muutos on sulattaa ne rikat, joita ajoittain luomupelloilla väistämättä on.
Don Essex