• Tavallinen aihe

Aihe Hiiliviljely – suuri kusetus  (Luettu 5892 kertaa)

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2810
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Hiiliviljely – suuri kusetus
Tukipolittiikka perustuu siihen, että viljelemätttä ja tuottamatta viljelevät palkitaan kompensoivilla korkeammilla tuilla. Jos ilmastonmuutos taas ohittaa oikeasti ruokaturvaa ylläpitävät viljelijät ja heillä kohtalona alati pienevät tuet, niin se on väärin.
Mun mielestä tuossa on se olennainen juttu. Nyt jo nähtävissä, vaikka ei hiiliviljelystä tai mistään muusta tällä tukikaudella ole tietoakaan. Suojavyöhykkeet, hömpät, luomu hölmöilyt. Kaikilla kun on korkeampi tuki ja jotta tavanomainen viljely pääsee samaan tulokseen on hehtaarilta oikeasti saatava satoa. Nämä hehtaarit ovat kuitenkin niitä jotka ruokkivat tämän maan ihmiset.

Puhe siitä että heikossa tuottokunnossa olevat hehtaarit kannatta laittaa hömpälle tai kenties tulevaisuudessa hiiliviljelyyn jopa metsittää on ihan totta varmasti, mutta tämä ei ota huomioon sitä miten omistussuhteet, peltojen sijainti yms. Menee. Tässä on vaarana käydä niin että hyvätuottoista hehtaaria metsitetään ja toisaalla raivataan peltoa suoraan luohikkoon vain ja ainoastaan sen vuoksi, että maatilkut omistaa väärät ihmiset tai niiden sijainti on väärä.

Rakkine

  • Vieras
Vs: Hiiliviljely – suuri kusetus
On turha kuvitella että maatalouteen mitään lisärahaa tulisi jonkun hiiliviljelyn tukemisen perusteella. Korkeintaan rahaa siirretään momentilta toiselle. Jos kepu ei olisi hallituksessa, niin todennäköisesti lihan- ja maidontuotannon tuista otettaisiin lisärahaa esim. kerääjäkasvitukiin tai johonkin muuhun hiiltä sitovaan tukimuotoon, mutta nyt kepu estää tuollaisen tukien uudelleenjaon.

Jotkut ympäristötuen nykyvaatimukset tulevat olemaan tukiuudistuksessa  perustuen perustoimenpiteitä, kuten kasvipeitteisyysvaatimus, näin olen ymmärtänyt, mutta kokonaisuudessaan aika vähän on vielä tiedotettu julkisuudessa, mitä tuleman pitää uusissa tukiehdoissa, ilmeisesti valmistelut on vielä pahasti levällään, kun rahoituksestakaan ei ole mitään tietoa.

Ihmeen vähän MT:kään näistä asioista uutisoi, vaikka muuten kaikenlaista ilmastonmuutosuutisointia on lehdessä sivukaupalla joka viikko.

Viimeksi muokattu: 12.02.20 - klo:10:13 kirjoittanut Rakkine

Green New Dealer

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 306
Vs: Hiiliviljely – suuri kusetus
On turha kuvitella että maatalouteen mitään lisärahaa tulisi jonkun hiiliviljelyn tukemisen perusteella. Korkeintaan rahaa siirretään momentilta toiselle. Jos kepu ei olisi hallituksessa, niin todennäköisesti lihan- ja maidontuotannon tuista otettaisiin lisärahaa esim. kerääjäkasvitukiin tai johonkin muuhun hiiltä sitovaan tukimuotoon, mutta nyt kepu estää tuollaisen tukien uudelleenjaon.

Jotkut ympäristötuen nykyvaatimukset tulevat olemaan tukiuudistuksessa  perustuen perustoimenpiteitä, kuten kasvipeitteisyysvaatimus, näin olen ymmärtänyt, mutta kokonaisuudessaan aika vähän on vielä tiedotettu julkisuudessa, mitä tuleman pitää uusissa tukiehdoissa, ilmeisesti valmistelut on vielä pahasti levällään, kun rahoituksestakaan ei ole mitään tietoa.

Ihmeen vähän MT:kään näistä asioista uutisoi, vaikka muuten kaikenlaista ilmastonmuutosuutisointia on lehdessä sivukaupalla joka viikko.
Kansallisiin tukiin tulee näitä juuri Suomen ilmastopolitiikkaan istutettuja erikoistoimia. Nyt päättyneeltä kaudelta toivottavasti opittiin se, että rahojen pitäisi riittää koko ohjelmakaudelle, eikä tukiehtoja ja -tasoja voi vuosittain muuttaa, kun säkinpohja alkaa näkyä. Yksittäisten toimenpiteiden pitäisi olla tehokkaita, taloudellisia, sekä valvottavissa. Suorakylvö ja kerääjäkasvit täyttävät hiilensidonnan osalta kaksi ensimmäistä, mutta vaikea valvottava (ellei sateliiteilla kuvata) kun tukea haetaan vasta kylvöjen jälkeen.

Jos luomun tapaan (tai luomuehtojen alle) tehdään hiiliviljelystä kokonaisuus, jolle tehdään ehdot, sitoumus ja oma valvontakoneisto eli ei perustuisi vuosittain valittaviin erillisiin lohkoihin ja toimenpiteisiin? Meille muodostuisi hiiliviljelytilat, joihin kohdistetaan merkittävimmät tukitoimet ja vain näiltä tiloilta voisi ostaa hiilineutraali-merkillä varustettuja tuotteita. Muita arvauksia?

Vuosittain Luke arpoo kuusentaimilaatikot ym konseptin ulkopuolelle jääville :)

aurajokilaivuri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2386
Vs: Hiiliviljely – suuri kusetus
Nyt päättyneeltä kaudelta toivottavasti opittiin se, että rahojen pitäisi riittää koko ohjelmakaudelle, eikä tukiehtoja ja -tasoja voi vuosittain muuttaa, kun säkinpohja alkaa näkyä.

Eiköhän tältä kaudelta opittu että voidaan muuttaa ehtoja ja tasoja miten sattuu eikä tarvise pelätä mitään seurauksia.

Ainakin jotkut viljelijät on oppineet että kannattaa iskeä hyvätuottoisiin tukimuotoihin heti samantien kuin sika limppuun eikä jäädä empimään seuraavaan vuoteen.

Mitähän käy nyt luomutuelle, kun hiiliviljely ottaa sen paikan muodikkaana tukimuotona? Voi olla ikävä yllätys  kun on juuri onnistuttu kärvistelemään siirtymäajat ja luomuviljelyn myötä tarpeettomaksi jäänyt leikkuupuimuri myyty

Viimeksi muokattu: 12.02.20 - klo:21:21 kirjoittanut aurajokilaivuri

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8070
Vs: Hiiliviljely – suuri kusetus
Onhan nää nähty jo niin monta kertaa, että hallinto on aivan kujalla näissä tukimuotopäätöksissä. Toivonkin nyt, että myös se hallinto itse tajuaisi jo tämän ja tekisi järkeviä päätöksiä. Mutta hiilensitomispalo on niin kova juttu poliittisella kentällä, että sen sivuuttaminen saattaisi estää virkamiestä pääsemästä parempiin virkoihin tulevaisuudessa.
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

Green New Dealer

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 306
Vs: Hiiliviljely – suuri kusetus
Nyt päättyneeltä kaudelta toivottavasti opittiin se, että rahojen pitäisi riittää koko ohjelmakaudelle, eikä tukiehtoja ja -tasoja voi vuosittain muuttaa, kun säkinpohja alkaa näkyä.

Eiköhän tältä kaudelta opittu että voidaan muuttaa ehtoja ja tasoja miten sattuu eikä tarvise pelätä mitään seurauksia.

Ainakin jotkut viljelijät on oppineet että kannattaa iskeä hyvätuottoisiin tukimuotoihin heti samantien kuin sika limppuun eikä jäädä empimään seuraavaan vuoteen.

Mitähän käy nyt luomutuelle, kun hiiliviljely ottaa sen paikan muodikkaana tukimuotona? Voi olla ikävä yllätys  kun on juuri onnistuttu kärvistelemään siirtymäajat ja luomuviljelyn myötä tarpeettomaksi jäänyt leikkuupuimuri myyty
Tällä kaudella on rikottu hallintolakia ja sopimusoikeuteen kuuluvia yleisiä periaatteita.

Osa toimenpiteistä oli tarkoitettu valittavaksi vuosittain tai aktivoitavaksi myöhemmin esim vasta 3. vuotena. Silloinhan tämä olisi pitänyt tuki-infoissa kertoa, että tähän liittyy määrärahaongelma, vaikka näin  "tukea myönnetään vuosittain rahoituskehyksen sallima määrä...".  Hallintolakia rikkoneet viranomaiset ovat enimmäkseen kuntien maaseutusihteerejä/vast, joita ei kukaan edes halua käräjille haastaa, tekevät rehdisti hyvää työtä. Neuvontaorgansaatiot voivat taas lasketella luikuria minkä kerkiävät.

Sitoumus ja sopimus, takautuvuus ja tulevaisuus. Jos sopimus sisältää takautuvan tukien perimisen uhan, niin voi olettaa, että viljelijä valmistautuu noudattamaan sopimusta koko määräajan. Viljelijä valmistutuu 5. vuoden kerääjäkasvien kylvöön, koska ei voi tietää, että sopimusta on muutettu ennen sitä. Jos sitoumuskauden alussa sadonkorjuuvelvoitetta ei ole, purkaa kuivurin ja myy puimurin, panostaa luomuun, niin voidaanko sadonkorjuuvelvoite ottaa käyttöön kesken kauden? Myyntikasvivelvoite, sadonkorjuuvelvoite... hauskoja sanoja :)

Valitettavsti olet oikeassa, kukaan ei tähän puutu, ei puuttunut viimeksi, eikä tule puuttumaan tulevaisuudessakaan.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16406
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Hiiliviljely – suuri kusetus
tämä olisi pitänyt tuki-infoissa kertoa, että tähän liittyy määrärahaongelma, vaikka näin  "tukea myönnetään vuosittain rahoituskehyksen sallima määrä...".

Itse asiassa ainakin Salon tuki-infoissa tämä mainittiin. MTK:n vastaavassa tilaisuudessa ei, vaan mehusteltiin tuottoisia summia, niin kuin kaikki muka olisivat mahtuneet sitä tonnia nostamaan hehtaarilta ja säätösalaojakaivoja rahastamaan.

-SS-

Green New Dealer

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 306
Vs: Hiiliviljely – suuri kusetus
tämä olisi pitänyt tuki-infoissa kertoa, että tähän liittyy määrärahaongelma, vaikka näin  "tukea myönnetään vuosittain rahoituskehyksen sallima määrä...".

Itse asiassa ainakin Salon tuki-infoissa tämä mainittiin. MTK:n vastaavassa tilaisuudessa ei, vaan mehusteltiin tuottoisia summia, niin kuin kaikki muka olisivat mahtuneet sitä tonnia nostamaan hehtaarilta ja säätösalaojakaivoja rahastamaan.

-SS-
helpolla laskulla asia olisi ollut pääteltävissä ja voi olla että oletettiin, että jokainen hoksaa, ettei kahdelle miljoonalle hehtaarille riitä viideksi vuodeksi kaikkia valittavina olleita tukia. Tätä on enää turha pohtia, mutta tulee vaikuttamaan seuraavaan tukihakuun, toivottavasti luomuhakemuslomakkeista on otettu riittävän iso painos keväälle :)

MTK:n rooli on kaksijakoinen. Jokainen tietää, että sillä on toinen käsi olkapäätä myöten lehmän********* , mutta toisella kädellä koitetaan hamuta tukia myös muille. Olisi kovin noloa, jos kovalla tarmolla hankitut tukietuudet jäisivät käyttämättä, kun niitä ei haettaisi riittävästi. Kun ay-aktiivi selittää liitojen toimintaa, niin tulee käsitys, ettei duunarille maksettaisi palkkaa ollenkaan, ellei sitä olisi joukkovoimalla uhkailemalla saatu. Samoin maataloustuet ovat Simonkadun armollinen lahja viljelijöille :)

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 18963
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: Hiiliviljely – suuri kusetus
tämä olisi pitänyt tuki-infoissa kertoa, että tähän liittyy määrärahaongelma, vaikka näin  "tukea myönnetään vuosittain rahoituskehyksen sallima määrä...".

Itse asiassa ainakin Salon tuki-infoissa tämä mainittiin. MTK:n vastaavassa tilaisuudessa ei, vaan mehusteltiin tuottoisia summia, niin kuin kaikki muka olisivat mahtuneet sitä tonnia nostamaan hehtaarilta ja säätösalaojakaivoja rahastamaan.

-SS-
helpolla laskulla asia olisi ollut pääteltävissä ja voi olla että oletettiin, että jokainen hoksaa, ettei kahdelle miljoonalle hehtaarille riitä viideksi vuodeksi kaikkia valittavina olleita tukia. Tätä on enää turha pohtia, mutta tulee vaikuttamaan seuraavaan tukihakuun, toivottavasti luomuhakemuslomakkeista on otettu riittävän iso painos keväälle :)

MTK:n rooli on kaksijakoinen. Jokainen tietää, että sillä on toinen käsi olkapäätä myöten lehmän********* , mutta toisella kädellä koitetaan hamuta tukia myös muille. Olisi kovin noloa, jos kovalla tarmolla hankitut tukietuudet jäisivät käyttämättä, kun niitä ei haettaisi riittävästi. Kun ay-aktiivi selittää liitojen toimintaa, niin tulee käsitys, ettei duunarille maksettaisi palkkaa ollenkaan, ellei sitä olisi joukkovoimalla uhkailemalla saatu. Samoin maataloustuet ovat Simonkadun armollinen lahja viljelijöille :)

On se varmaan kurjaa juu kun ei viljanviljelijöille makseta maidontuotannon tukea . Asiaan saa muutoksen hankkimalla nautakarjaa .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

Last Man Standing

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2703
Vs: Hiiliviljely – suuri kusetus
>Tällä kaudella on rikottu hallintolakia ja sopimusoikeuteen kuuluvia yleisiä periaatteita.

Mitä se KETÄän kinnostaa?Valittakoon Jurvan kuntaan jos on jotain valittamista.

Green New Dealer

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 306
Vs: Hiiliviljely – suuri kusetus
>Tällä kaudella on rikottu hallintolakia ja sopimusoikeuteen kuuluvia yleisiä periaatteita.

Mitä se KETÄän kinnostaa?Valittakoon Jurvan kuntaan jos on jotain valittamista.
Missä on Jurva? Miks sinne pitäis jonkun valittaa?

Last Man Standing

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2703
Vs: Hiiliviljely – suuri kusetus
>Missä on Jurva? Miks sinne pitäis jonkun valittaa?

Tuostakinko olet pihalla?Muuten esiinnyt kaikkien alojen asiantuntijana.

Green New Dealer

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 306
Vs: Hiiliviljely – suuri kusetus
Kotona opetettiin, että jos kerran valehtelee ja jää kiinni, niin sitten kukaan ei usko, ei koskaan.

Tuottajien oikea sanoma olisi se, että me tuotamme sitä mitä kuluttajat haluavat kuluttaa. Jos halutaan syödä lihaa, maitoa, kauraa, kasviksia, hedelmiä ym, niin parasta olisi tuottaa ne kotimaassa. Kulutukseen voi vaikuttaa huolehtimalla omasta "pesästä" eli käytämme parasta saatavilla olevaa tekniikkaa ja huomioimme kuluttajien huolen tuotannon kestävyydestä.

MTK:n jäsenkortti vasemmassa kädessä ja sakset oikeassa...

"Liisa Pietolan mukaan Suomen mallissa ilmastonmuutoksen hillinnän johtotähtenä on eläintuotanto.
– Haasteena ovat peltopäästöt. Tartumme ilmastoratkaisuihin, kun laskenta tukee järkeviä toimia hiilensidonnasta ja kasvituotanto saadaan kannattavaksi ja perusparannuksiin investointeja.
"
https://www.keskipohjanmaa.fi/uutinen/589335

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 18963
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: Hiiliviljely – suuri kusetus
Kotona opetettiin, että jos kerran valehtelee ja jää kiinni, niin sitten kukaan ei usko, ei koskaan.
Joo , on huomattu  ;D
Huom . mopokääkkä , tarkoituksella tähän kohtaan kirjoitettu
Tuottajien oikea sanoma olisi se, että me tuotamme sitä mitä kuluttajat haluavat kuluttaa. Jos halutaan syödä lihaa, maitoa, kauraa, kasviksia, hedelmiä ym, niin parasta olisi tuottaa ne kotimaassa. Kulutukseen voi vaikuttaa huolehtimalla omasta "pesästä" eli käytämme parasta saatavilla olevaa tekniikkaa ja huomioimme kuluttajien huolen tuotannon kestävyydestä.

MTK:n jäsenkortti vasemmassa kädessä ja sakset oikeassa...

"Liisa Pietolan mukaan Suomen mallissa ilmastonmuutoksen hillinnän johtotähtenä on eläintuotanto.
– Haasteena ovat peltopäästöt. Tartumme ilmastoratkaisuihin, kun laskenta tukee järkeviä toimia hiilensidonnasta ja kasvituotanto saadaan kannattavaksi ja perusparannuksiin investointeja.
"
https://www.keskipohjanmaa.fi/uutinen/589335
  :) :) :)

Muut sitten perässä .  :)

Viimeksi muokattu: 15.02.20 - klo:08:16 kirjoittanut sorkkis

Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .