Lainaus käyttäjältä: antti-x - 05.03.16 - klo:20:00

Lainaus käyttäjältä: SAS - 05.03.16 - klo:19:10

Nyt Antti-x on Sassin linjoilla,mutta vastusti viime vuonna kun väiteltiin suurten tilojen tuloista ja aatami oli siinä myös mukana ,heillä oli
ehdoton ei suurten tilojen tukileikkauksiin mitä minä suosittelin ennen kuin tilanne menee huonoksi.Tosiaan suurten tilojen ansiotulot,pääomatulot huitelevat yrittäjä paria kohti sadoissa tuhansissa onko järkee näille tiloille pumpata jatkuvasti yhä enemmän tukea.Hemilän malli käyttöön ja sassiin.

Eli onko maataloustuet tukia joita pitää antaa tarpeen mukaan kaikille vaikka ei viljelisi mitään?

Luulin että siihen oli sellainen toimeentulotuki 


Se jos isot tienaavat liikaa maataloustuilla, on ehkä syy tiputtaa kaikkien tukia ja siten säästää yhteiskunnan rahoja muuhun. Se ei todellakaan ole syy muuttaa systeemeitä niin että maataloustuet ovat köyhäinapua pikkutiloille joiden isännillä ei ole kykyjä kuin pienviljelijäksi.

Taas aloitit tuon pienviljelijä hoennan olen ollut sitä mieltä että sopiva maitotilan koko 40-70 lehmää per parsikunta tulevaisuudessa,on järjetöntä miljonäärien tekoa nykysysteemin yläpäässä nyt..

Nykysysteemi on se, että haetaan taloudellista optimia siinä tuotannossa. Ja viljapuolella se on siinä että niitä hehtaareita on tosi paljon, siis monta sataa tai tuhat tai yli. Sika- ja lintupuolella myös tosi isot yksiköt ovat se optimi. Maitopuolella taas Tanskastakin on olemassa lukuja, joiden mukaan ainakin huonoina aikoina 200 lehmää on yhtä kannattava kuin kuin isompi, mukaanlukien yrittäjän oma palkkavaatimus. Eli lehmäpuolella se 200-300 voisi olla taloudellinen optimi.

Jos sitten taas halutaan pitää tilakoko pienempänä niin sillä ei tehokkaan maatalouden tai kotimaisen tuotannon säilyttämisen kanssa ole mitään tekemistä.

Miksi maataloudella ei saisi rikastua, tai edes vaurastua?

Lainaus käyttäjältä: BACKSPACE - 04.03.16 - klo:16:44

Tervetuloa palkansaajan maailmaan. Se on sitä, että jos tili olisi viikon myöhässä niin auto jäisi tankkaamatta  Ei todellakaan tarvitse veroilmoituksesta tarkistaa paljonko tuli viime vuonna tienattua 

Kyllä se on palkansaajan omaa tyhmyyttä jos ei rahat viikkoa pitempään riitä. Ihan samalla tavalla siis kuin maajussillakin.

Vaimo oli joskus tehtaassa töissä. Siellä ehdotettiin palkkausmallia, jossa palkka olis vaihdellut kuukausittain, mutta keskimäärin palkka olis hieman noussut. Suurimmalle osalle työntekijöistä tämä ei käynyt kun olis ollut mahdotonta hoitaa raha-asioita jos palkka vaihtelee. 

Kyllä sassi on aika oikeassa eli optimi on noin 30 lehmää/ tekijä. Se on sitten sama onko tekijä työntekijä tai jompi kumpi isäntäväestä. Toki lehmämäärä ei paljoa vaikuta talouteen mutta edellinen toimii kun keskituotos alkaa ykkösellä.

Kyllä sassi on aika oikeassa eli optimi on noin 30 lehmää/ tekijä. Se on sitten sama onko tekijä työntekijä tai jompi kumpi isäntäväestä. Toki lehmämäärä ei paljoa vaikuta talouteen mutta edellinen toimii kun keskituotos alkaa ykkösellä.

300 lehmälle joutuu Suomen oloissa ajamaan rehut kolmen pitäjän alueelta ei mitään järkeä.

Lainaus käyttäjältä: vms1 - 05.03.16 - klo:21:42

Kyllä sassi on aika oikeassa eli optimi on noin 30 lehmää/ tekijä. Se on sitten sama onko tekijä työntekijä tai jompi kumpi isäntäväestä. Toki lehmämäärä ei paljoa vaikuta talouteen mutta edellinen toimii kun keskituotos alkaa ykkösellä.

300 lehmälle joutuu Suomen oloissa ajamaan rehut kolmen pitäjän alueelta ei mitään järkeä.

Se riipuu aika paljon paikasta. Näilläkin kylillä niin 300 ha löytyy 10 kilsan säteellä helposti. Kaikki on vaan kiinni siitä että kenen omistuksessa maat on. Rekka tuo sitten rehua myös kaempaa yllättävän edukkaasti. Esim joku asiansa osaava hakekuski kärrää tehokkaasti ja yllättävän edukkaasti.

Lainaus käyttäjältä: vms1 - 05.03.16 - klo:21:42

Kyllä sassi on aika oikeassa eli optimi on noin 30 lehmää/ tekijä. Se on sitten sama onko tekijä työntekijä tai jompi kumpi isäntäväestä. Toki lehmämäärä ei paljoa vaikuta talouteen mutta edellinen toimii kun keskituotos alkaa ykkösellä.

300 lehmälle joutuu Suomen oloissa ajamaan rehut kolmen pitäjän alueelta ei mitään järkeä.

130 lehmälle ei vielä ole joutunut yli 4 kilsan päästä ajamaan kuin osan väkirehusta. Väkirehuistakin about puolet on alle 5km päästä. Rypsirouhe ja robottirehu kauempaa. Jos navetan kohdalle piirtäis ympyrän jonka säde on 10km, niin peltoa olisi ainakin pari tuhatta hehtaaria sen ympyrän sisällä (olisi siinä ympyrässä myös Turun tori, satama, lentokenttä, Ikea jne).

olis kyllä ollut fiksua, jos se suomen suurinkin olis komeen aukeen laidalla kuin että ryteikössä jotenkin siitä puuttuu se jokin.

Lainaus käyttäjältä: SAS - 05.03.16 - klo:22:08

Lainaus käyttäjältä: vms1 - 05.03.16 - klo:21:42

Kyllä sassi on aika oikeassa eli optimi on noin 30 lehmää/ tekijä. Se on sitten sama onko tekijä työntekijä tai jompi kumpi isäntäväestä. Toki lehmämäärä ei paljoa vaikuta talouteen mutta edellinen toimii kun keskituotos alkaa ykkösellä.

300 lehmälle joutuu Suomen oloissa ajamaan rehut kolmen pitäjän alueelta ei mitään järkeä.

130 lehmälle ei vielä ole joutunut yli 4 kilsan päästä ajamaan kuin osan väkirehusta. Väkirehuistakin about puolet on alle 5km päästä. Rypsirouhe ja robottirehu kauempaa. Jos navetan kohdalle piirtäis ympyrän jonka säde on 10km, niin peltoa olisi ainakin pari tuhatta hehtaaria sen ympyrän sisällä (olisi siinä ympyrässä myös Turun tori, satama, lentokenttä, Ikea jne).

Eikö yhtään sikalaa?

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 05.03.16 - klo:22:19

Lainaus käyttäjältä: SAS - 05.03.16 - klo:22:08

Lainaus käyttäjältä: vms1 - 05.03.16 - klo:21:42

Kyllä sassi on aika oikeassa eli optimi on noin 30 lehmää/ tekijä. Se on sitten sama onko tekijä työntekijä tai jompi kumpi isäntäväestä. Toki lehmämäärä ei paljoa vaikuta talouteen mutta edellinen toimii kun keskituotos alkaa ykkösellä.

300 lehmälle joutuu Suomen oloissa ajamaan rehut kolmen pitäjän alueelta ei mitään järkeä.

130 lehmälle ei vielä ole joutunut yli 4 kilsan päästä ajamaan kuin osan väkirehusta. Väkirehuistakin about puolet on alle 5km päästä. Rypsirouhe ja robottirehu kauempaa. Jos navetan kohdalle piirtäis ympyrän jonka säde on 10km, niin peltoa olisi ainakin pari tuhatta hehtaaria sen ympyrän sisällä (olisi siinä ympyrässä myös Turun tori, satama, lentokenttä, Ikea jne).

Eikö yhtään sikalaa?

Niitäkin Myös yksi aikas iso.

Lainaus käyttäjältä: vms1 - 05.03.16 - klo:21:42

Kyllä sassi on aika oikeassa eli optimi on noin 30 lehmää/ tekijä. Se on sitten sama onko tekijä työntekijä tai jompi kumpi isäntäväestä. Toki lehmämäärä ei paljoa vaikuta talouteen mutta edellinen toimii kun keskituotos alkaa ykkösellä.

300 lehmälle joutuu Suomen oloissa ajamaan rehut kolmen pitäjän alueelta ei mitään järkeä.

Olis sellainen paikka olemassa, missä 300 lehmän rehut tulis keskimäärin 2 km, maksimissaan 6 km päästä. Samalta alueelta löytyis sopimuspeltoa vielä toiselle 300 lehmälle.

Lainaus käyttäjältä: SAS - 05.03.16 - klo:22:08

Lainaus käyttäjältä: vms1 - 05.03.16 - klo:21:42

Kyllä sassi on aika oikeassa eli optimi on noin 30 lehmää/ tekijä. Se on sitten sama onko tekijä työntekijä tai jompi kumpi isäntäväestä. Toki lehmämäärä ei paljoa vaikuta talouteen mutta edellinen toimii kun keskituotos alkaa ykkösellä.

300 lehmälle joutuu Suomen oloissa ajamaan rehut kolmen pitäjän alueelta ei mitään järkeä.

Olis sellainen paikka olemassa, missä 300 lehmän rehut tulis keskimäärin 2 km, maksimissaan 6 km päästä. Samalta alueelta löytyis sopimuspeltoa vielä toiselle 300 lehmälle.

Mutta saatko lupaa rakentaa edes sitä yhtä navettaa siihen?

Täällä etelässä "ja varmasti myös pohjanmaalla" on monta paikkaa missä 300 lehmän rehut voitaisi ajaa peltoja pitkin navetalle nousematta ollenkaan tielle jos ei haluttaisi.

Mutta saatko lupaa rakentaa edes sitä yhtä navettaa siihen?

Kattotaan.

Pienetkin tilat voivat olla tehokkaita, kun vaan tekevät yhteistyötä.

Ongelma tässä tilakoon kasvattamisessa on juuri tuo peltojoen sijainti. Amerikan vilja-alueilla piirretään tietyn kokoinen ympyrä ja sen keskelle laitetaan sikala. Viereen piirretään seuraava ympyrä ja sen keskelle sikala jnejne. Nämä sikalat eivät ole mitään megakokoisia, mutta ovat yhden omistajan hallinnassa, jolloin saadaan suuruuden ekonomia yhdistettyä mahdollisimman tehokkaaseen viljan ja lannan ajoon. Tuossa luennossahan kaveri just esitti sen ratkaisu eli kaikki pellot yhdelle omistajalle/vuokraajalle ja sitten niitä sopivan kokoisia navettoja järkevin välimatkoin. Tulisi tehoa hommaan. Nyt jokainen vaan ajelee ristiin rastiin tilkun sieltä tilkun täältä ja suuruuden ekonomia häviää pakokaasuna ilmakehään. Mutta niin kauan kuin tämä hömpäntuki ilman sadonkorjuuvelvoitetta jatkuu, tehostaminen on vaikeaa. Aika moni haluaa pitää ne peltonsa itsellään ja näennäisviljellä, jotta saa tuet.

Pienetkin tilat voivat olla tehokkaita, kun vaan tekevät yhteistyötä.

Ongelma tässä tilakoon kasvattamisessa on juuri tuo peltojoen sijainti. Amerikan vilja-alueilla piirretään tietyn kokoinen ympyrä ja sen keskelle laitetaan sikala. Viereen piirretään seuraava ympyrä ja sen keskelle sikala jnejne. Nämä sikalat eivät ole mitään megakokoisia, mutta ovat yhden omistajan hallinnassa, jolloin saadaan suuruuden ekonomia yhdistettyä mahdollisimman tehokkaaseen viljan ja lannan ajoon. Tuossa luennossahan kaveri just esitti sen ratkaisu eli kaikki pellot yhdelle omistajalle/vuokraajalle ja sitten niitä sopivan kokoisia navettoja järkevin välimatkoin. Tulisi tehoa hommaan. Nyt jokainen vaan ajelee ristiin rastiin tilkun sieltä tilkun täältä ja suuruuden ekonomia häviää pakokaasuna ilmakehään. Mutta niin kauan kuin tämä hömpäntuki ilman sadonkorjuuvelvoitetta jatkuu, tehostaminen on vaikeaa. Aika moni haluaa pitää ne peltonsa itsellään ja näennäisviljellä, jotta saa tuet.

jos tarkkoja ollaan, niin täällä ei yleisesti nähdä maataloustuotannossa tehostamistarvetta, ei oikeastaan missään tuotantosuunnassa. Sokeriomavaraisuus on noin puolet, mutta kaupoissa on aina sokeria hyllyssä.

Tukipolitiikan muutokset kannustaa jopa vähentämään tuotantoa, jos tuotannon markkinointi vaatisi entistä suurempaa tukea. Siirtymistä luomuun kannustetaan, koska city-ihmiset haluaa luomua kauppoihin tietämättä sen todellisista tukitasoista.

Me viljelijät syyllistymme usein aliarvioimaan kuluttajien toiveet ja poliitikkojen päätökset ohjata tuotantoa/tuottamattomuutta sopivaan suuntaan. Kruunun renkejä tässä kumminkin ollaan....