Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Luomuun siirtyminen?  (Luettu 15948 kertaa)

Wessel

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 422
Vs: Luomuun siirtyminen?
Tuleva kausi menee kyl tavanomaisessa, kun sopparit ja tuotantopanokset kokolailla hankittuna. Mut tulevaa suunnitellen, jos sirtyisikin luomuun. Kurssin voisi käydä istumas ihan mielenkiinnosta, onko siinä aika rajaa luomuun siirtymiselle vai riittääkö et joskus käyny ko. kurssin?
Täytynee tarkistaa neuvo2020 tilanne, kun tul käytettyä sitä aikas isolla kädellä tossa mennä vuonna.
Esmes pottu yks sellaisia kasveja et ei oikeen onnistu ilman ruiskua. Rutto tulee joka vuosi ennemmin tai myöhemmin. Kaali ja porkkana kans aika riskikasveja. Potulla varsinkin siemenkustannus sen verta iso ettei viittis vaan kokeilun ilosta laittaa, mitä kyselly siementen hintoja. Vilja/nurmi kierrolla varmaankin pääsis edeukkaimmin liikenteeseen, jos ottaisi itelle siementä lisäykseen kierrosta.
Maalajit hietoja pääosin, jokunen lohko turve-/multamaita. Rikoista pahimmat skenariot ohdake,valvatti ja juola. Erään luomupuuhastelijan lohkoja katellessa ei tiiä itkeäkö vai nauraa...homma ollut aina samanlaista et enemmän "kultarypsiä" ku viljaa puskee lohkot.
Meinasin kyl ruiskun jättää, kun on jo ehtoo puolella ja eikös luomupuolella ole kans hyväksyttyjä nestelantoja joita voi käyttää?
Paljonko olette nurmettaneet viljelyalasta? Onnistuuko kuin hyvin viljely ilman eläinstatusta? Lähinnä toi lannan riittävyys sellainen asia, et täytyy se kans saada sellaiselle tasolle, et voi oikeasti lannoittaa viljelyssä olevia lohkoja kierrossa.
Kynnössä yleensä 2/3 pinta-alasta, tosin tälle keväälle jäi 80% kevät muokkauksiin.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19964
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Luomuun siirtyminen?
Olisin jatkanut luomuilua mutta lantaa ei täällä saa oikein mistään järkevältä etäisyydeltä ja esim lihaluujauho lannat tähtitieteellisen hintaisia.

Miten ihmeessä, eikö luopuminen merkitse taloudellista katastrofia.
Viljat ja tuotteet laskee alle puoleen yksikköhinnaltaan, ja tulee
kasvisuojelun ja lannoituksen lisähinta, ja luomutuki jää pois.

Vai onko kyse siitä, että maan ei annettaisi latautua rauhassa,
ja ei ole markkinoita sille lataukselle ?

Luomuviljelykierrossa ei oikein tavanomaisen viljelyn kassavirta
päätä huimaa, jos niitä apilarehuja ei saa myydyksi johonkin viereen.

-SS-

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Luomuun siirtyminen?
Luomuviljelykierrossa ei oikein tavanomaisen viljelyn kassavirta
päätä huimaa, jos niitä apilarehuja ei saa myydyksi johonkin viereen.
Miten ne nyt voisi myydä kun ilmaiseksi luovuttaminenkin on lähes rikollista toimintaa?
Nothing is Something Worth Doing

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Luomuun siirtyminen?
Mulla on 40% nurmella, ekan vuoden apilat niittää paikallinen karjatila kolmesti vuodessa rehuksi, toisen vuoden apilat murskataan peltoon kahdesti, kyntö siis tapahtuu pitkään kasvustoon. Kaikki perustetaan suojaviljaan rikkaäestyksen yhteydessä ja pääosin on onnistunut hyvin. Apila on TOS- siementä ja ensi vuodesta lähtien myös timotei, kylvän muutaman hehtaarin puhdasta timoteitä omaan käyttööni. Apila on lähtöisin viherlannoitusnurmesta jota puin taannoin noin 4000 kg (riittää hetkeksi). Sertillä täydennetään jos tahdotaan jotain spesiaalia, mailanen tulee nyt ensimmäisenä mieleen.

Vain lopetettavat nurmet kynnetään, kaikki muu kevytmuokataan kultivaattorilla. 60% kasvipeitteisyys, kerääjäkasvit/aluskasvit (mitä lie) kaikilla lohkoilla. Karjanlantaa ei ole käytössä, muiden sallittujen lannoitteiden hyöty hukkuu yleensä kustannuksiin. Kierto on karkeasti;  nurmi - nurmi - vehnä - härkäpapu tai kaura - kaura+ns. Muutamalla ongelmalohkolla on tiheämpi kierto. Hyvän viherlannoituksen jälkeen vehnän vakuainen on ollut hyvä ja sato riittävä. Ja koska käytössä on omaa apilaa, niin teen myös viherlannoitusten täydennyskylvöä jotta kasvusto on täyspeittoinen ja tiheä. Jos viherlannoitusnurmeen jää raitoja tai aukkoja, niin se näkyy satokaudella rikkaruohojen määrässä ja kasvustossa.

Luomun ehdoton hyöty on ollut että olen voinut kustannustehokkaasti laajentaa tilaa koska varasto, kuivuri ja konekapasiteettia on nyt paremmin käytössä. Parhaana vuotena kun raavin liki 130 hehtaaria 2,5 m tumella, niin nyt tää homma taas tuntuu järkevältä. Samoin kuivuri oli aina ihan piukassa, viljaa oli joka paikassa minne sitä vain pystyi laskemaan, nyt sekin on helpottanut ja vastaanotan yhteistyökumppanikarjatilan viljoja vapaaksi jääneeseen ulkosiiloon. Kauraakin on mukavempi ajella öisin 18 km päästä, kun sitä ei tule sitä 6000 kiloa hehtaarilta. Syysrypsi ei toistaiseksi ole onnistunut hyvin, mutta siemenkustannus on olematon ja rikka-äkeellä sitä pystyy kylvämään 5 ha / tunnissa.

Viimeksi muokattu: 07.02.16 - klo:10:57 kirjoittanut supersammakko

Nothing is Something Worth Doing

harmi

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 53
Vs: Luomuun siirtyminen?
Tuleva kausi menee kyl tavanomaisessa, kun sopparit ja tuotantopanokset kokolailla hankittuna. Mut tulevaa suunnitellen, jos sirtyisikin luomuun. Kurssin voisi käydä istumas ihan mielenkiinnosta, onko siinä aika rajaa luomuun siirtymiselle vai riittääkö et joskus käyny ko. kurssin?
Täytynee tarkistaa neuvo2020 tilanne, kun tul käytettyä sitä aikas isolla kädellä tossa mennä vuonna.
Esmes pottu yks sellaisia kasveja et ei oikeen onnistu ilman ruiskua. Rutto tulee joka vuosi ennemmin tai myöhemmin. Kaali ja porkkana kans aika riskikasveja. Potulla varsinkin siemenkustannus sen verta iso ettei viittis vaan kokeilun ilosta laittaa, mitä kyselly siementen hintoja. Vilja/nurmi kierrolla varmaankin pääsis edeukkaimmin liikenteeseen, jos ottaisi itelle siementä lisäykseen kierrosta.
Maalajit hietoja pääosin, jokunen lohko turve-/multamaita. Rikoista pahimmat skenariot ohdake,valvatti ja juola. Erään luomupuuhastelijan lohkoja katellessa ei tiiä itkeäkö vai nauraa...homma ollut aina samanlaista et enemmän "kultarypsiä" ku viljaa puskee lohkot.
Meinasin kyl ruiskun jättää, kun on jo ehtoo puolella ja eikös luomupuolella ole kans hyväksyttyjä nestelantoja joita voi käyttää?
Paljonko olette nurmettaneet viljelyalasta? Onnistuuko kuin hyvin viljely ilman eläinstatusta? Lähinnä toi lannan riittävyys sellainen asia, et täytyy se kans saada sellaiselle tasolle, et voi oikeasti lannoittaa viljelyssä olevia lohkoja kierrossa.
Kynnössä yleensä 2/3 pinta-alasta, tosin tälle keväälle jäi 80% kevät muokkauksiin.
Älä hukkaa sitä ruiskua. Lehtilannoite multiplea saa ajella luomussa.

Paperihommiin kannattaa ottaa vaikka Pro agriasta joku neuvoja. Niillä on vakuutukset jos menee joku pieleen ja muutenkin kierto ja systeemit menee vaivattomasti paperille. Myös suunnittelu. Kättä tietty joutuu laittaa taskuun mut surkein homma tässä luomuviljelyksessä on tää paperihomma ja säännöt joihin ei edes elykeskuksessa ole heittää suoraan vastauksia kun kyselee kinkkisiä kysymyksiä.

Joskus harmittaa ihan hemmetisti ku tekee kaikkensa sadon eteen ja sit joku pikku moka tulee tehtyä joka ei ole muutaku paperihommissa väärin ni jo sanktioo paukkuu. Välillä tuntuu et sadolla ei ole mitään merkitystä ku vaan paperit on oikein. Siitä olenkin antanut palautetta elylle että mitä ihmettä tää tallainen on  >:(

Maakalle

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 826
Vs: Luomuun siirtyminen?
Mikset vaadi karjatilalta apilas takaisin kakkana? Syysrapsin alle vaikka, ei vo edes tiivistymisiä kesällä pelätä

marhoo

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 228
Vs: Luomuun siirtyminen?
Kannattaa huomioida tulevien luomuvuosien siemen tarve jo nyt ennen siirtymistä. Sv1 viljasato yms kelpaa luomu siemeneksi ja sv2 sadosta sitten nurmien siemenet. Ja sv2 sadon osalta härkäpavusta voi saada parempaa hintaa. Jos siemenviljely kiinnostaa niin se kannattais aloittaa jo nyt. Viljelykiertoja voi olla myös useampi.

harmi

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 53
Vs: Luomuun siirtyminen?
Mikset vaadi karjatilalta apilas takaisin kakkana? Syysrapsin alle vaikka, ei vo edes tiivistymisiä kesällä pelätä

Sen syysrapsin kanssa voi joutua sit kuseen jos ei ole peittaamatonta siementä.

Wessel

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 422
Vs: Luomuun siirtyminen?
Viljelykierron suunnittelu/toteutus ei ole ongelma, kun tälläkin hetkellä mennään viiden vuoden kierrossa. Ainut miinus tällä hetkellä et peltoa liian vähä viljelyssä.
Eniten haastetta tulee varmaan juurikin noiden paperisulkeisten kanssa alussa. Eikös luomussa ole jokin tarkistuskierros joka vuosi tilalla? Mut eiköhän noikin ala menemään kun muutaman kerran harjoittelee. Kuitenkin aika rutiinin omainen toimenpide on tukihakemusten/viljelykierron suunnittelu tänäpäivänä. Ja eiköhän se apu löydy noihinkin asioihin, kun käyttää kättä taskulla ja kysäisee roorahastukselta neuvoja.

Aikaa tässä on vielä 1,5v kylvöille, jos meinaa aloittaa nopeimmalla kierrolla luomuilun. Jos saisi neuvoteltua heinille/nurmirehulle ostajan alkuun, niin helpottaisi kummasti aloitusta, kun voisi aloittaa reilummalla nurmikierrolla hommat.
Siementä pitää ottaa joka tapauksessa viljoista ja apilikoista. Nytkin on noin puolet vilja-alasta suojavilja/kerääjäkasvustoja olleet.  Syysviljaa kylvin nurmen perään, kun mukavampaa toi shaissen levitys kovalla kelillä ja voi passailla kylvöjä. Ei ole tullut kokeiltua koskaan öljykasveja satokasvina, voisi syysmuotoisena olla kiinnostavakin vaihtoehto viljelykiertoon.
Millaisilla siemenmäärillä olette perustaneet nurmia? Tavanomaisessa saanut 8-10kg siemenmäärillä peittävän kasvuston aikaan. Käyttänyt valmista seosta, jossa 60 timotei, 20 nata ja 20 p-apila. Kasvustot olleet pääosin apilikoita tuolla seoksella. Rikkojen torjunta ollut helppoa, kun voinut ruiskulla käydä vähän avittaa viljavuonna.

harmi

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 53
Vs: Luomuun siirtyminen?
No aikoinaan papereihin laiteltiin apila 3kg heinä 6kg hyvänä vuonna toi määrä piisaakin mutta oon tuupannu nykyään yli 10 kg molempia. Ei tartte sit kattella tyhjiä kohtia ja lisäksi jos tulee hyvä apilavuosi ni rouskutan apilaa taas varastoon ettei tartte ostaa sertisiementä.

Ni Aloituksessa joutuu ostaa kaikki siemenet sertifioituna luomuun. Ne löytyy eviran sivuilta- Lisäysaineistorekisteristä Mitkä on kaupan.

Muihin siemeniin joutuu hakee lupaa.

Sit vaaan lohkokortteja täyttelee, kuivuri kirjanpito, paska kirjanpito, viljapassit ajantasalle jokavuosi ennen ku tarkastaja tulee. myös siemenet pitää esittää. sertifikaatti kortti tai oma siemen. Pitää laskea paljon kylvi esim apilaa-- paljon jäi. ja merkkaa päivä millon tavara väheni :) Laske tarkkaan määrät. Niitä mennää sitten kentälle laskemaan tarkastajan kanssa. Myös siilot kannattaa laskea tarkkaan tilavuudeltaan. Sielläkin mennään mittanauhalla ja katotaan et papua on se 16m3 siinä siilossa, myös kuivuri puhtaus ja turvallisuus katteltiin :)

Nää riippuu tarkastajasta mutta on tuollainenki tapaus ollu tilalla.
Yrititin lopuksi ajattaa sen yhelle pellolle joka on rotkon pohjalla ja tiesin et sieltä ei takaveto pakulla tulla ylös mut perkele ei se sinne suostunu ajaa :D



 

Don Essex

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1544
Vs: Luomuun siirtyminen?
Tuleva kausi menee kyl tavanomaisessa, kun sopparit ja tuotantopanokset kokolailla hankittuna. Mut tulevaa suunnitellen, jos sirtyisikin luomuun. Kurssin voisi käydä istumas ihan mielenkiinnosta, onko siinä aika rajaa luomuun siirtymiselle vai riittääkö et joskus käyny ko. kurssin?
Täytynee tarkistaa neuvo2020 tilanne, kun tul käytettyä sitä aikas isolla kädellä tossa mennä vuonna.
Esmes pottu yks sellaisia kasveja et ei oikeen onnistu ilman ruiskua. Rutto tulee joka vuosi ennemmin tai myöhemmin. Kaali ja porkkana kans aika riskikasveja. Potulla varsinkin siemenkustannus sen verta iso ettei viittis vaan kokeilun ilosta laittaa, mitä kyselly siementen hintoja. Vilja/nurmi kierrolla varmaankin pääsis edeukkaimmin liikenteeseen, jos ottaisi itelle siementä lisäykseen kierrosta.
Maalajit hietoja pääosin, jokunen lohko turve-/multamaita. Rikoista pahimmat skenariot ohdake,valvatti ja juola. Erään luomupuuhastelijan lohkoja katellessa ei tiiä itkeäkö vai nauraa...homma ollut aina samanlaista et enemmän "kultarypsiä" ku viljaa puskee lohkot.
Meinasin kyl ruiskun jättää, kun on jo ehtoo puolella ja eikös luomupuolella ole kans hyväksyttyjä nestelantoja joita voi käyttää?
Paljonko olette nurmettaneet viljelyalasta? Onnistuuko kuin hyvin viljely ilman eläinstatusta? Lähinnä toi lannan riittävyys sellainen asia, et täytyy se kans saada sellaiselle tasolle, et voi oikeasti lannoittaa viljelyssä olevia lohkoja kierrossa.
Kynnössä yleensä 2/3 pinta-alasta, tosin tälle keväälle jäi 80% kevät muokkauksiin.

Luomukurssin voi käydä milloin vaan. Eräs tuttu oli käynyt kurssin -90 luvulla, ja se kelpasi 2010. Toisaalta kursseilla oppii aina uutta, joten kuulin luomuviljelijästä, joka oli jo ainakin viidettä kertaa kurssilla oppimassa uutta.

Minulla on nurmella varmaankin myös tuo n. 40%. Nurmille ei ole markkinoita, joten niitän ne maahan ensimmäisenä vuonna kolmesti, toisena kahdesti. Toisena vuonna pyrin perustamaan syysviljakasvuston nurmeen keskikesän kesannolla, eli muokkaan n. 3 kertaa kultivaattorilla ja sitten jyrsinkylvönä lähinnä ruista. Jos syysrypsiä, silloin 2 x kyltivointi ja sitten kyntö + jyrsinkylvö. Tällä saa tehokkaasti valvatit ja ohdakkeet pois.

Oma perusviljelykierto vastaa sammakon kiertoa: nurmi, nurmi, syysvilja, härkäpapu, vilja+ns. Poiketaan tarpeen mukaan. Minäkin kylvän viherlannoitusnurmille täydennystä varsinkin ensimmäisenä vuonna. Itse asiassa suunnittelin ensi viikolla tekeväni nuo täydennyskylvöt ja samalla rukiille alus/kerääjäkasvit pintalevittimellä, koska lumet täältä ovat juuri katoamassa.

Karjanlantaa on käytettävissä hyvin vähän. Vuotuisesta n. 80 ha kylvöalasta lantaa levitetään lähinnä rukiille n. 10 ha. Enempää ei ole saatavilla. Kohtuullisesti nuo silti näyttävät kasvavan. Lihaluujauhoja ja Arvoa en ole käyttänyt ainakaan toistaiseksi. Tulevaisuus näyttää, miten sen suhteen tulen toimimaan. Tällä hetkellä päätavoite on saada tekniset toimet kohdalleen, ja maan rakenne sellaiseksi, että kasveilla on mahdollisuus hakea ravinteita suuremmalta alalta. Omien hiuemaiden rakenne meni suorakylvössä vähän omituiseksi, siksi olinkin aloittanut viherlannoitusnurmien käytön jo kauan ennen luomuun siirtymistä.

Turve ja multamaat ovat kyllä rikkojen hallinnan kannalta vaativia, mutta toisaalta sieltä eivät ravinteet lopu helposti kesken. Esimerkiksi typpeä pitäisi vapautua ylenmäärin. Sadontuottokyky pitäisi olla hyvä. Ko maalajeista omat kokemukseni ovat vähäisiä, mutta olen antanut itselleni kertoa, että varsinkin kevätkyntö ja voimakkaat nurmikasvustot ovat se paras lääke rikkoihin. Osaavammat saavat kertoa lisää.

Luomussa riskit ns puutarhakasvien osalta ovat kyllä korkeammat, mutta sen voi sanoa olevan huomioitu hinnoissa. Siinä on ertyisasemassa lajikevalinnat. Kävin viime kesänä luomupuutarhatilalla, joka näytti onnistuvan hommissaan hyvin. Jos sinulla on ammattitaitoa kasvisten kasvatuksessa, suosittelen käymään tutustumassa ensi kesänä luomupuutarhatiloihin, ja kyselemään tietoja. Luomupiireissä autetaan ja neuvotaan mielellään. Markkinoilla on pulaa luomutuotteista monella alueella, mutta kuulemma erityisesti puutarhapuolella. Erityisesti jos peltoalasta on pulaa, voi puutarhapuolelta saada parempaa tuottoa. Kannattaa kysellä.

Nurmien perustaminen on vähän käyttötarkoituskysymys. Viherlannoituksiin laitan edellisenä keväänä seoksen: puna-apilaa 5 kg, valkoapilaa 0,5 kg, timoteitä 5 kg ja ruokonataa 6 kg. Seuraavana keväänä täydennän pintalevittimellä hangelle 5 kg puna-apilaa ja 5kg timoteitä. TOS tavaraa on apilan ja timptein osalta käytössä, joten sekoitan ostotavaraa itse näiden sekaan.
Alus/kerääjäkasveihin laitan 5kg puna-apilaa, 0,5 kg valkoapilaa, 10 kg timoteitä ja 7 kg italianraiheinää. Sillä saan aikaan kohtalaisen aluskasvin, joka innostuu hyvin keräämään ravinteita puinnin jälkeen. Heinänsiemenissä säästäminen varsinkin viherlannoitusta perustettaessa ei kannata.
Don Essex

Wessel

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 422
Vs: Luomuun siirtyminen?
Vois täydentää omat nurmet sellaiseksi, että saan riittävän siemenpankin apilaa ja timoteitä kerättyä.
maakuntakierros voisi olla ohjelmassa ens kesänä ja käydä kassoo erituotantosuunnan luomutiloja, jos järjestyy tilavierailu mahdollisuuksia.

Noin 25 vuotta tehty yhteistyötä yhden luomukarjatilan kanssa vaikka ollaankin oltu tavanomaisessa kasvinviljelytilana. Ajan saatossa vaihdettu ajatuksia puolin ja toisin omien tuotantosuuntien menetelmistä. Tosin karjatilalla nurmella käytännössä koko viljely touhu, viljaa ollut vaan nurmien uusimisessa.

Siementuotantokin voisi olla yksi vaihtoehto, kun hommasta kokemusta siitä asti ku omilla jaloilla tilanmaita tallattu vaikka väliin mahtui ajanjakso, jolloin tuli tehtyä jotn muutakuin maataisteluhommia.

Erikoiskasveissa riskikerrointa aina reilusti oli tuotantosuunta kumpi tahansa. Jos lähtisi luomuun, niin isolla todennäköisyydellä pystyisi lisäämään viljelykiertoa entisestään vaihtomaa yhteistyöllä, jolloin voisi erikoistua "isommalla" mittakaavalla esim. siementuotantoon.
Viljelykierto ollut aikas samanlainen kuin teillä luomussa ja muokkauksissakaan ei ihmeempiä, kun kyntö ollut suurimmaksi osaksi perusmuokkausohjelmassa.

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1527
Vs: Luomuun siirtyminen?
Osta rikkaäes, ilman sitä et tule toimeen.
Isompi farmisäiliö on myöskin tarpeen. 8)

Pottunokka

  • Vieras
Vs: Luomuun siirtyminen?
Saako luomuviljaa kuivata samassa kuivurissa, missä kuivataan myös ei-luomuviljaa?

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Luomuun siirtyminen?
Saako luomuviljaa kuivata samassa kuivurissa, missä kuivataan myös ei-luomuviljaa?
saa
Nothing is Something Worth Doing