Lainaus käyttäjältä: Bentti - 01.02.11 - klo:15:07

Lainaus käyttäjältä: Vastaranta - 01.02.11 - klo:10:09

Lainaus käyttäjältä: nestori2 - 01.02.11 - klo:09:57

Eikö makseta  Huh Huh Huh
Kyllä kyseessä on nk, hiljainen kuittaus, kyllä roskapuun arvo on ihan nolla. Polttopuun arvo koostuu ihan niistä kuluista, kun puun kokoat ja roudaat "kartanolle" ja sen jälkeen teet esim. klapeiksi.

Eikö nämä mainitsemasi kulut makseta sillä samalla verotetulla tulolla kuin sähkölämmityskin?

Kyllähän klapienkin teosta kuluja kertyy, MUTTA tosiasia on se, että ainakin silloin jos itsellä on metsää, niin laskettiinpa miten tahansa, niin  klapilämmitys tulee aina kaikkein edullisimmaksi lämmitysmuodoksi, se on varmaa, ja kun valitsee modernin käänteispalokattilan, jonka puunkulutus on paljon perinteistä yläpalokattilaa pienempi, niin klapilämmitys on myös helppoa, käänteispalokattilaa käytetään niin, että ensin tehdään pienet alkutulet, ja kun  pieni puumäärä on palanut hiiollokselle n. 15-20 minuutissa, sen jälkeen ladataan pesä täyteen puita, ja kun tämä pesällinen on palannut, niin usaeimmiten varaaja on tällä latautunut sinne 80-90 asteeseen, jos on oikein iso varaaja, saattaa tarvita toisenn tai puolikkaan pesälisen vielä.

Ja kesällä riittää 1-2 kertaa viikossa lämmittäminen ja reissuun kun lähtee, laittaa sähkövastukse päälle, klapilämmitys on paljon mainettaan helpompi lämmitysmuoto, varsinkin kun hioo klapilogistiikan niin, että pääsee mahdollisimman vähillä hanskan jäljillä.

miksi sitten alkuksi väitit klapeja ilmaisiksi? käsittääkseni, jos kuluja kertyy vaikka 1e, niin ei ne ole ilmaisia. vai?

No, ei nyt tarvi takertua lillukanvarsiin, toki tuo väite että klapit maksavat 0 euroa, oli kärjistys, jolla halusin vain osoittaa, että kyllä puulämmitys oman metsän puilla  on todella halpaa, ja samalla tulee hoidettua metsätkin, jolle myös voi laskea paljon  arvoa.

Kun te omalle työlle hintaa laskevat panette muijaanne, niin eikö sekin ole hukkaan heitettyä aikaa, senkin ajan voisi käyttää johonkin tuottavaan työhön ja  ulkoistaa muijansa paneminen vaikka naapurin isännälle, maksaa sille 10 euroa tunnilta ja itse olla samaan aikaan hommassa, josta tienaa 20 e tunnissa.   

Totta kyllä, arvostus kysymyksiä nämä lopulta ovat. Jos sinä tunnet olosi kotoisemmaksi halkopinon äärellä, kuin vaimon kanssa makuuhuoneessa, niin eihän sitä voi vääräksi osoittaa. Meillä on vaan hieman erilaiset arvot.

Minä puolestani en halua vapaa-ajallani keräillä risuja metsästä, siksi asetan palkkavaateen ko työlle. Tämä toinen taas sopii hyvin vapaa-ajalle...

Lainaus käyttäjältä: mlahti - 01.02.11 - klo:22:11

Lainaus käyttäjältä: Bentti - 01.02.11 - klo:15:07

Lainaus käyttäjältä: Vastaranta - 01.02.11 - klo:10:09

Lainaus käyttäjältä: nestori2 - 01.02.11 - klo:09:57

Eikö makseta  Huh Huh Huh
Kyllä kyseessä on nk, hiljainen kuittaus, kyllä roskapuun arvo on ihan nolla. Polttopuun arvo koostuu ihan niistä kuluista, kun puun kokoat ja roudaat "kartanolle" ja sen jälkeen teet esim. klapeiksi.

Eikö nämä mainitsemasi kulut makseta sillä samalla verotetulla tulolla kuin sähkölämmityskin?

Kyllähän klapienkin teosta kuluja kertyy, MUTTA tosiasia on se, että ainakin silloin jos itsellä on metsää, niin laskettiinpa miten tahansa, niin  klapilämmitys tulee aina kaikkein edullisimmaksi lämmitysmuodoksi, se on varmaa, ja kun valitsee modernin käänteispalokattilan, jonka puunkulutus on paljon perinteistä yläpalokattilaa pienempi, niin klapilämmitys on myös helppoa, käänteispalokattilaa käytetään niin, että ensin tehdään pienet alkutulet, ja kun  pieni puumäärä on palanut hiiollokselle n. 15-20 minuutissa, sen jälkeen ladataan pesä täyteen puita, ja kun tämä pesällinen on palannut, niin usaeimmiten varaaja on tällä latautunut sinne 80-90 asteeseen, jos on oikein iso varaaja, saattaa tarvita toisenn tai puolikkaan pesälisen vielä.

Ja kesällä riittää 1-2 kertaa viikossa lämmittäminen ja reissuun kun lähtee, laittaa sähkövastukse päälle, klapilämmitys on paljon mainettaan helpompi lämmitysmuoto, varsinkin kun hioo klapilogistiikan niin, että pääsee mahdollisimman vähillä hanskan jäljillä.

miksi sitten alkuksi väitit klapeja ilmaisiksi? käsittääkseni, jos kuluja kertyy vaikka 1e, niin ei ne ole ilmaisia. vai?

No, ei nyt tarvi takertua lillukanvarsiin, toki tuo väite että klapit maksavat 0 euroa, oli kärjistys, jolla halusin vain osoittaa, että kyllä puulämmitys oman metsän puilla  on todella halpaa, ja samalla tulee hoidettua metsätkin, jolle myös voi laskea paljon  arvoa.

kyllä mie tiiän mitä klapeilla lämmittäminen on. sillä on oikeasti työllistävä vaikutus..

Lainaus käyttäjältä: Bentti - 01.02.11 - klo:20:54

Kun te omalle työlle hintaa laskevat panette muijaanne, niin eikö sekin ole hukkaan heitettyä aikaa, senkin ajan voisi käyttää johonkin tuottavaan työhön ja  ulkoistaa muijansa paneminen vaikka naapurin isännälle, maksaa sille 10 euroa tunnilta ja itse olla samaan aikaan hommassa, josta tienaa 20 e tunnissa.   

Totta kyllä, arvostus kysymyksiä nämä lopulta ovat. Jos sinä tunnet olosi kotoisemmaksi halkopinon äärellä, kuin vaimon kanssa makuuhuoneessa, niin eihän sitä voi vääräksi osoittaa. Meillä on vaan hieman erilaiset arvot.

Minä puolestani en halua vapaa-ajallani keräillä risuja metsästä, siksi asetan palkkavaateen ko työlle. Tämä toinen taas sopii hyvin vapaa-ajalle...

Kuule, olen poikamies ja viljanviljelijä, joten mulla on aikaa puljata halkojen kanssa. 

Kyllähän ne rangat vielä jotenkin hakkaa. Ja mitä suurempaa hakkaa sen helpommalla pääsee  Ja rangatkin vielä klapuiksi jotenkin saa  Mutta ei se klavuilla lämmittäminen mitään herkkua ole. Nimim. vuodesta 1993 lähtien  Toki klapikattiloitakin on varmaan monen laatuisia, mutta ittellä pannuhuone pieni joten oikein suuria virityksiä ei pysty tekemään  Varaaja 1000l ja lämitettävä ala n190 neliöö , joten o-kelillä pärjää kerran päivässä lämmityksellä, muuten vaatii melkein kaksi  Ja käyttövesi ja kosteiden tilojen lattialämmitys vaatii lämmitystä myös kesällä ( tosin silloin mua laiskottaa ja makselen sähköä) Navetassa pesurin vesi+ muu lämmin käyttövesi lämpiää Teuvan keittimellä , joten vois sanoa että tarpeeksi on klavun nakkaamista. Akka lämmittää yleensä sentäs saunan, mutta ei lämmitykseen satu  Toki klavuillakin lämmintä piisaa (23 astetta tasaisesti  ), mutta jos vaihtoehtoja voisin valita nyt. Varmasti en tähän enää lähtis  . Mikä se olis tai tulee vielä olemaan - en tiedä  Aina halvin vaan ei ehkä ole parasta 

Koneviestissä oli mielenkiintoinen uutuus. Tulevaisuus saattaa olla tässä, http://www.pyro-man.net/ eli kaksivaiheinen poltto.  Eräänlainen kaasutin missä, hake/pelletti hehkutetaan 500 asteiseksei kaasuksi, joka johdetaan varsinaiseen polttokammioon. Laite tökätään öljypolttimen tillalle, ja vaihto öljystä  hakkeeseen ja takaisin käy tarvittaessa sukkelaan, noin vartissa.

Ite kun suunnittelin lämmitysjärjestelmän remonttia niin lähtökohta oli se että mahdollisimman helpolla pitää saada hyödyt kotiutettua. Vanhaa kun remppaa niin tilat asettaa omat rajoituksensa, mut aika hyvä lopputulos on kuitenkin. Mökki on 70 luvun lopussa valmistunut, reilut 150 neliötä. Rempan yhteydessä asennettiin lattialämmitysputket ja käyttövesiputket lisävalun alle. Varaaja 2400 litraa ja 35+ kattila.
Tämmösellä tyynellä 0 kelillä voi pitää helposti päivän tauon lämmityksessä, jopa kahden mut käyttövesi alkaa sitten jo tuntumaan viileältä. Kesällä lämmitän varaajan täyteen 6 päivän välein, eli aika vähätöinen kesäaikaan. 15 ja yli pakkasella sitten lämmitys kerran päivässä, yleensä pesällinen riittää.

Kattilan nuohoaminen oikeastaan ainoa asia jossa huomaa että systeemit on joutunut suunnittelemaan vanhaan rakennukseen. Työasennot on hieman hankalia ja pannuhuone on hieman ahdas tuota hommaa ajatellen.

En oikein ymmärrä niitä ihmisiä jotka joutuvat olemaan kovemmilla pakkasilla käytännössä kokoajan kattilan kanssa naimisissa. Silloin on klapilämmitysjärjestelmän mitoitus pahemman kerran pielessä. Hake olis silloin pidemmänpäälle parempi ratkaisu.

Tämmösellä tyynellä 0 kelillä voi pitää helposti päivän tauon lämmityksessä, jopa kahden mut käyttövesi alkaa sitten jo tuntumaan viileältä. Kesällä lämmitän varaajan täyteen 6 päivän välein, eli aika vähätöinen kesäaikaan. 15 ja yli pakkasella sitten lämmitys kerran päivässä, yleensä pesällinen riittää.

Jos sää ihan oikein muistat nuo lämmitysmäärät/ tiheydet, niin minkälainen kattila sulla on ? ja kuinka iso siinä on se "pesällinen" ? Jotenkin tuntuu että 6pvän välein lämmitys kesäkaudellakin on aika harvoin. Miten ihmeessä vesi voi pysyä niin lämpimänä varaajass , jotta sitä voidaan vielä sanoa lämpimäksi käyttövedeksi. Lähentelee jo ikiliikujaa, mutta ei tokikaan vielä sitä ole No taitaapa meikän mitoitukset olla vähän pielessä , en vaan tiedä täytteissä vai kattilassa

Inkoossa jollain Vedan 150 KW kattila ja perässä 12motin varaaja, Kerran viikossa kuulemma lämmittää. Lämmitettävän massan määrä ei ole tiedossa.

Inkoossa jollain Vedan 150 KW kattila ja perässä 12motin varaaja, Kerran viikossa kuulemma lämmittää. Lämmitettävän massan määrä ei ole tiedossa.

Varmasti nopiaan lämpiää, tommonen paskakärryllinen vettä. 

Lainaus käyttäjältä: Hervast - 03.02.11 - klo:10:35

Tämmösellä tyynellä 0 kelillä voi pitää helposti päivän tauon lämmityksessä, jopa kahden mut käyttövesi alkaa sitten jo tuntumaan viileältä. Kesällä lämmitän varaajan täyteen 6 päivän välein, eli aika vähätöinen kesäaikaan. 15 ja yli pakkasella sitten lämmitys kerran päivässä, yleensä pesällinen riittää.

Jos sää ihan oikein muistat nuo lämmitysmäärät/ tiheydet, niin minkälainen kattila sulla on ? ja kuinka iso siinä on se "pesällinen" ? Jotenkin tuntuu että 6pvän välein lämmitys kesäkaudellakin on aika harvoin. Miten ihmeessä vesi voi pysyä niin lämpimänä varaajass , jotta sitä voidaan vielä sanoa lämpimäksi käyttövedeksi. Lähentelee jo ikiliikujaa, mutta ei tokikaan vielä sitä ole No taitaapa meikän mitoitukset olla vähän pielessä , en vaan tiedä täytteissä vai kattilassa

Uusi käyttöveden sähkövaraaja pudotti kulutusta tuntuvasti. Parempi eristys ja kierukka optimaalisemmassa kohdassa jolloin lämpötilaa voi pitää alempana.

Lainaus käyttäjältä: Hervast - 03.02.11 - klo:10:35

Tämmösellä tyynellä 0 kelillä voi pitää helposti päivän tauon lämmityksessä, jopa kahden mut käyttövesi alkaa sitten jo tuntumaan viileältä. Kesällä lämmitän varaajan täyteen 6 päivän välein, eli aika vähätöinen kesäaikaan. 15 ja yli pakkasella sitten lämmitys kerran päivässä, yleensä pesällinen riittää.

Jos sää ihan oikein muistat nuo lämmitysmäärät/ tiheydet, niin minkälainen kattila sulla on ? ja kuinka iso siinä on se "pesällinen" ? Jotenkin tuntuu että 6pvän välein lämmitys kesäkaudellakin on aika harvoin. Miten ihmeessä vesi voi pysyä niin lämpimänä varaajass , jotta sitä voidaan vielä sanoa lämpimäksi käyttövedeksi. Lähentelee jo ikiliikujaa, mutta ei tokikaan vielä sitä ole No taitaapa meikän mitoitukset olla vähän pielessä , en vaan tiedä täytteissä vai kattilassa

Aritermin 35+ on kattila joka nuohottuna lämmittää kuivilla sekapuuklapeilla 2 pesällisellä 2400 litraisen jäspin ovaalivaraajan n. 100 asteiseksi. Tällöin lähtökohta on että alalämmöt on jossain  30 asteen kieppeillä ja ylälämpö 40-50 jolloin varaaja antaa 2 lämmityskierukalla vielä semmoista 40 asteista kuumaa vettä. Siinä vielä pystyy suihkussa käymään.

Talvella jos päivittäin lämmittää niin lämmöt ei pääse läheskään noin alas, ylälämpö n. 70 ja alalämpö vajaat 40 suunnilleen. Siitä se lämpiää pesällisellä taas kuumaksi.

Joskus vuosia sitten oli puhetta luottoputkimiehen kanssa erään hänen kaverinsa uudistalosta. Kertoi että kertalämmityksellä talo pysyy lämpimänä 3 päivää talvellakin, no ihan siihen en ole päässyt kun talon eristykset ei ole nykytasoa mut kohtuu vähätöiseksi sain lämmityksen kuitenkin.

Informaatio oli vaan hakusessa kun aloin suunnittelemaan tuon lämmitysjärjestelmän mitoituksia, tuntuu että alan ammattilaisillekin aihe on senverran vieras että faktaa ei heiltä irtoa. Piti sitten olemassaolevia laitteistoja tutkailemalla ja kyselemällä yrittää suunnitella mitoitukset.

Lainaus käyttäjältä: lypsyukko - 03.02.11 - klo:14:12

Lainaus käyttäjältä: Hervast - 03.02.11 - klo:10:35

Tämmösellä tyynellä 0 kelillä voi pitää helposti päivän tauon lämmityksessä, jopa kahden mut käyttövesi alkaa sitten jo tuntumaan viileältä. Kesällä lämmitän varaajan täyteen 6 päivän välein, eli aika vähätöinen kesäaikaan. 15 ja yli pakkasella sitten lämmitys kerran päivässä, yleensä pesällinen riittää.

Jos sää ihan oikein muistat nuo lämmitysmäärät/ tiheydet, niin minkälainen kattila sulla on ? ja kuinka iso siinä on se "pesällinen" ? Jotenkin tuntuu että 6pvän välein lämmitys kesäkaudellakin on aika harvoin. Miten ihmeessä vesi voi pysyä niin lämpimänä varaajass , jotta sitä voidaan vielä sanoa lämpimäksi käyttövedeksi. Lähentelee jo ikiliikujaa, mutta ei tokikaan vielä sitä ole No taitaapa meikän mitoitukset olla vähän pielessä , en vaan tiedä täytteissä vai kattilassa

Joskus vuosia sitten oli puhetta luottoputkimiehen kanssa erään hänen kaverinsa uudistalosta. Kertoi että kertalämmityksellä talo pysyy lämpimänä 3 päivää talvellakin, no ihan siihen en ole päässyt kun talon eristykset ei ole nykytasoa mut kohtuu vähätöiseksi sain lämmityksen kuitenkin.

Informaatio oli vaan hakusessa kun aloin suunnittelemaan tuon lämmitysjärjestelmän mitoituksia, tuntuu että alan ammattilaisillekin aihe on senverran vieras että faktaa ei heiltä irtoa. Piti sitten olemassaolevia laitteistoja tutkailemalla ja kyselemällä yrittää suunnitella mitoitukset.

 Klapikattila+varaaja systeemejä  taitaa  prosentuaalisesti olla sen verran vähän kaikista ok-talojen lämmitystavoista,  että putkifirmoillekaan ei niiden asentaminen ole  jokapäiväistä touhua,  varsinkin jos on kyse nuoremmista putkimiehistä.

Mun mielestä nimim. Bentti ei ole välttämättä kovin väärällä asialla hehkuttaessaan klapilämmityksen autuutta. Ainakin itse käytän klapilämmitykseen sellaista puuainesta, jolla ei ole kummoista myyntiarvoa, kuten haapaa, leppää ja raitaa ja tietysti kaikkia puulajeja, jotka eivät täytä kuitu- ja tukkipuun vaatimuksia lahovikaisuuden vuoksi. Päähakkuissa tällaista puuainesta kertyy runsaasti.

Epäilen että aika harva käyttää itse sitä parasta koivuklapia tupansa lämmitykseen....

Klapikattila +varaaja asennuksineen noin 10 000 €,  klapit omasta metsästä itse tehtyinä 0 € vuodessa, olisin tyhmä, jos en valitsisi  huoletonta, toimintavarmaa  ja vähähuoltoista klapilämmitystä.   Jää rahaa muuhunkin.

Ok-talon lämmitys siis kyseessä.

Uskomattoman halvalta kuulostaa. Minkä merkkisillä laitteilla? Kai tuohon putkityöt, ja patterit tulee päälle? Itsellä keskuslämmityksen uusiminen edessä.