Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 01.02.16 - klo:01:19

Kuules Hantta, näytti ihan samalta kuin on tuntunutkin, että 30 tonnia kun levitetään naudan kuivikelantaa, niin jaantilli toimii parhaiten ja broiskulannoissa sitten lautaslevittimet rulettaa 

Käytännön tasollahan olemme sitten ihan samaa mieltä eri vaunujen käyttötarkoituksista. Ilmiselvää kuitenkin on, että jätit pyytämäsi dokumentit eli DLG-tulokset lukematta vaikka ne nähtäväksi pyysit. Edelleenkään minä en ole Hantta tai kukaan muukaan luulemasi taho. Sellainen antaisi sinulle aivan liian yksinkertaisen tavan jäsennellä lukemaasi, joka ehkä joltain osin jää ymmärttä.  Konetekniikkaan ja teoriatietoon suhtaudun mieli avoinna ja ennakkoluulottoman uteliaasti. Jatkossakin. Riittää sitten aiheita täällä pohdittaviksi.

Juu saksan kieli ei ole vahvimpia lajejani, mutta niitä plussia oli kuitenkin eniten juuri jeantililla siinä 30 tonnin levitysmäärällä 
Täytyy myöntää, että aika lailla rakkautta ensisilmäyksellä sulla tohon polskivaunuun, kun ekan tarjouksen saatuasi mainostat ja puolustat ja esittelet vaunua täällä 6 sivua 

Ps. Sulla on toi sama ilmoitus fasen myydään ostetaan vaihdetaan maataloustarvikkeita osiossa tai ei juu et sä se olekkaan 

Juu saksan kieli ei ole vahvimpia lajejani, mutta niitä plussia oli kuitenkin eniten juuri jeantililla siinä 30 tonnin levitysmäärällä 
Täytyy myöntää, että aika lailla rakkautta ensisilmäyksellä sulla tohon polskivaunuun, kun ekan tarjouksen saatuasi mainostat ja puolustat ja esittelet vaunua täällä 6 sivua 

Ps. Sulla on toi sama ilmoitus fasen myydään ostetaan vaihdetaan maataloustarvikkeita osiossa tai ei juu et sä se olekkaan 

Juurikin ne plussat poimittuna mielivaltaisesti kahdesta eri taulukosta saivat Jentiilin myyjän esityksessä aikaan mahdottoman väitteen, että kaksi pystykelaa antaisivat paremman tuloksen kuin kaksi vaakahakkurikelaa suljetussa kammiossa työskennellessään jatkonaan kaksi levitinlautasta niiden alla. Teitä on kusetettu. Tuo pieni markkinointijippo (valehtelu suomeksi) ei kuitenkaan tee Jentillistä huonoa vaunua kuten olen jo aiemminkin kirjoittanut. Kova kone lehmänpaskan levitykseen, mutta ei se suinkaan mikään täsmälevitin ole kuten Bergmann TSW-sarjan vaunut ovat. DLG sen on testannut ja todennut. Juuri siksi kun saksankieli on niin harvan vahvin laji täällä, tuo oli mahdollista. Jentilli pääsi ratsastamaan Bergamnnin luomaan nurmilevitysbuumiin luomuviljelyn yleistyessä 2000/2010 -lukujen vaihteeseen mennessä. Sittemmin tuosta, todennäköisesti kielitaidottomuuttaan vahingossa väärin tulkitusta testituloksesta, on tullut standardi maamme paskavaunumarkkinoille ja täälläkin sitä totuutena yhä uudelleen toistetaan.

Kertauksen vuoksi:
On tekninen mahdottomuus, että kaksi avointa pystykelaa antaisivat paremman tuloksen karjanlannan levitystuloksen tasaisuudessa kuin kaksi vaakahakkurikelaa antavat suljetussa kammiossa työskennellessään jatkonaan kaksi levitinlautasta niiden alla. Miettikää miten lanta kulkeutuu Bergmannissa:  hakkurikelat murskaavat sitä ylös ja taakse vasten takaluukkua. Siinä kirjaimellisessa paskamyrskyssä hienoimmaksi jauhautunut osa ei osu enää kahdeksankiereteisiin hakkureihin vaan putoaa  heittolautasille ja viskotaan pellolle. Lautasen levitinsiiven isku ja paskatupon kovalla nopeudella tantereeseen  törmääminen vielä jatkavat hakkurikelojen hienonnustyötä. Pystykela hienontaa sen läpi pohjakuljettimen tuomaa lantamassaa ilman "vastapainetta" ja jatkokäsittelyä. Levitysleveys ei ole noiden kahden vaunutyypin ainoa ero vaan hienonnuksen teknisessä periaatteessa on olellinen eroavaisuus.


Koska kuluttajakäyttäytymisen teoriakakaan tuskin kovin luettu aihe tällä palstalla on, toivon seuraavan lainauksen avaavan asiaa:

"Ostoprosessilla tarkoitetaan kaikkia niitä vaiheita, joiden kautta ostaja tekee ostopäätöksensä. Ostoprosessissa toistuvat yleensä samat vaiheet, mutta yksinkertaisten tuotteiden kohdalla prosessi etenee salamannopeasti. Monimutkaisten tai kalliiden tuotteiden kohdalla ostaja on usein valmis käyttämään aikaa ja vaivaa eri vaiheisiin, ja tällöin ostoprosessin läpi käyminen kestää kauemmin.

Prosessin alussa asiakkaalla on ostotarve, mutta tarvitaan vielä jokin ärsyke, joka saa hänet toimimaan. Ärsyke voi olla esimerkiksi kaupan kampanja tai vaikka kaverilla nähty uusi tuote, joka saa ostajan havaitsemaan  ostotarpeensa. Seuraavassa vaiheessa kerätään tietoa tuotteesta: jos tuote on yksinkertainen, kuten vaikkapa suklaapatukka, tiedonkeruuvaiheeksi riittää se, että ostaja katsoo, mitä vaihtoehtoja kaupassa on tarjolla. Monimutkaisen ja kalliin tuotteen kohdalla ostaja käyttää usein aikaa ja vaivaa tiedonikeruuseen: astianpesukoneen ostaja vertailee usein tuotteiden ominaisuuksia ja hintoja, lukee tuotetestejä ja haastattelee myyjiä. "
http://www.verkkovaria.fi/taydentavat/markkinointi/?page_id=54

Ostonjälkeinen kuluttajankäytös se vasta jännä juttu onkin. Silloin uskotaan omaan ostokseen ja kannetaan, jopa liputetaan, sen värejä. Estottomasti ja usein jopa muut faktat alitajuisesti unohtaen. Se on vaarallista.

Facebookin tili, joka vaunua myy ei ole minun. Häneltä saadusta magnum -tarjouksesta kylläkin copypastasin vaunun tekniset tiedot vertailuihini.

Tuota noin minä levitän vaunullani naudan lantaa ja se miten huono minun vaununi on broilerin lannan levityksessä ei juurikaan kiinnosta, varsinkin kun sillä ei ole levitetty grammaakaan broilerin lantaa. Naudan lannassa nuo levitystulokset olivat jopa ylivoimaisia, varsinkin tehon- ja huollon tarve huomioon otettuna.
Mainitsemastasi lannan hienonnuksesta on myös tutkimustuloksia, joita en jaksa tässä ja nyt kaivella ja linkittää, mutta niissä todettiin se mitä pienemmäksi lanta hienonnetaan sitä isommat ovat ravinnehäviöt, jeantil levittää naudan lannan sellaisina peukalon pään kokoisina rippuina, jotka mahtuvat sängen alle 
Todella tuo Hannun tarjous on kolahtanut sinuun ja kovaa, mutta pyydä nyt muistakin tarjous, Jeantiliä sun ei kannata vielä hankkia, mutta hanki kokemusta muistakin lantavaunuista ja jaa ne meille täällä tuolla sinun tinkimättömällä intohimolla 

Tuota noin minä levitän vaunullani naudan lantaa ja se miten huono minun vaununi on broilerin lannan levityksessä ei juurikaan kiinnosta, varsinkin kun sillä ei ole levitetty grammaakaan broilerin lantaa.

Tämän ymmärrän kuten monesti olen todennut.

Naudan lannassa nuo levitystulokset olivat jopa ylivoimaisia, varsinkin tehon- ja huollon tarve huomioon otettuna.

Ne eivät missään nimessä DLG:n mukaan ole ylivoimaisia Bergmanniin nähden vaikka näin on Suomen markkinoinnissa väitetty. Tämä on se DLG-teemani pointti. En koitakaan sanoa, etteikö Jentillinkin pystykelan levitystulos olisi hyvä, riittävä tai nurmilevitysnormin täyttävä.Hyvä ja riittävä ovat makuasioita tässä ja maltillilinen tehontarve kompensoi sitä pirusti verrattuna Bergmanniin. Kysymys kuuluu miksi maksaa niin kova hinta sellaisesta vaunusta, joka EI ole täsmäletin sanan varsinaisessa mielessä?

Mainitsemastasi lannan hienonnuksesta on myös tutkimustuloksia, joita en jaksa tässä ja nyt kaivella ja linkittää, mutta niissä todettiin se mitä pienemmäksi lanta hienonnetaan sitä isommat ovat ravinnehäviöt, jeantil levittää naudan lannan sellaisina peukalon pään kokoisina rippuina, jotka mahtuvat sängen alle 

Näihin palataan sitten kun on muutakin kuin Agronetin juttua tueksi. Links or it did not häppen. En kiistä tahi myönnä tuollaista uskovani. Kapuisen Petri varmaan saadaan asiaa kommentoimaan.

Todella tuo Hannun tarjous on kolahtanut sinuun ja kovaa, mutta pyydä nyt muistakin tarjous, Jeantiliä sun ei kannata vielä hankkia, mutta hanki kokemusta muistakin lantavaunuista ja jaa ne meille täällä tuolla sinun tinkimättömällä intohimolla 

Luet niitä kirjoituksia tässä ketjussa ja huomaat,että tarjouksia on Jentillistä, Rollandista ja nyt Apollosta.Samonistakin ehkä kohta vaikka eri hintaluokan peli se onkin. Jentilliä ei minun todellakaan kannata hankkia, siinä sä olet oikeassa. Miksi mä vaihtaisin 3140 TSW Bergmannin johonkin wanna be ranskalaiseen täsmälevittäjään? Ylihintainen pystykelavaunu! Miljonääripystykela tai pystykela miljonääreille! Niitähän saa edullisemminkin kun osaa etsiä ja vertailla. Anna nyt mulle happea hyvä mies, mä sentään ostan omilla rahoillani. Silloin  pitää kuule olla hyvin tarkka mihin ne rahat menee.

Happea saat ihan niin paljon kuin ehdit vauhkoomiseltasi ottaa, mutta lopeta nyt toi *****ilu noista rahoituksista ja omista rahoistasi. Mulla ei ole senttiäkään latua mihinkään suuntaan, eikä tule enää koskaan olemaankaan ellei joku tarjoa jotain +50ha unelmapeltolohkoa jostain läheltä sillä 15keuron hehtaarihinnalla 

Luet niitä kirjoituksia tässä ketjussa ja huomaat,että tarjouksia on Jentillistä, Rollandista ja nyt Apollosta.Samonistakin ehkä kohta vaikka eri hintaluokan peli se onkin. Jentilliä ei minun todellakaan kannata hankkia, siinä sä olet oikeassa. Miksi mä vaihtaisin 3140 TSW Bergmannin johonkin wanna be ranskalaiseen täsmälevittäjään? Ylihintainen pystykelavaunu! Miljonääripystykela tai pystykela miljonääreille! Niitähän saa edullisemminkin kun osaa etsiä ja vertailla. Anna nyt mulle happea hyvä mies, mä sentään ostan omilla rahoillani. Silloin  pitää kuule olla hyvin tarkka mihin ne rahat menee.

Jännä juttu, miten tämä Magnum vetoaa nimenomaan Bergmann-miehiin. Facebookin kauppiaallakin taisi olla entinen vaunu Bergmann, tosin ehkä erimallinen.

Jännä juttu, miten tämä Magnum vetoaa nimenomaan Bergmann-miehiin. Facebookin kauppiaallakin taisi olla entinen vaunu Bergmann, tosin ehkä erimallinen.

Jep, kertoili omistaneensa TSW 1200:sen aikoinaan. Maahantuojalta ostettu kun mun on itse Saksasta tuotu isompi malli. 3140 on siitä hyvä ulkoa haettavaksi, että siinä on pulttikiinnitteinen vetoaisa. Kun Saksassa usein on yläaisa, saa tästä mallista pultit avaamalla aisan muutetua ala-aisaksi. Bergmann on kallis ja käytettyjen hinnat pysyneet korkealla. Järkevää luopua kun ei ole välttämätöntä tarvetta enää.

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 03.02.16 - klo:01:42

Mainitsemastasi lannan hienonnuksesta on myös tutkimustuloksia, joita en jaksa tässä ja nyt kaivella ja linkittää, mutta niissä todettiin se mitä pienemmäksi lanta hienonnetaan sitä isommat ovat ravinnehäviöt, jeantil levittää naudan lannan sellaisina peukalon pään kokoisina rippuina, jotka mahtuvat sängen alle 

Näihin palataan sitten kun on muutakin kuin Agronetin juttua tueksi.

Linkissä tuore tutkimus aihepiiristä. Kannattaa kaikkien lannanlevityksestä ja orgaanisista ravinteista kiinnostuneiden vilkaista läpi. Sivulta 45 alkaen eri konetyyppien ominaisuuksien vaikutuksesta lopputulokseen.
http://jukuri.luke.fi/handle/10024/518969

Muuta esiin tullutta kun asiaa tongin: Perusteellisesti hienonnetusta voisi ammoniakki haihtuakin nopeammin kuin karkeasta, koska se pääsee paremmin ilman kanssa tekemisiin. Vastaavasti kokkareiden levittäminen tasaisesti on hankalaa. Ainoastaan typpi voi haihtua, ei muut ravinteet. Vaikka typpi ei sitten haihdukaan ammonaikkina esimerkiksi syksyllä maahan kynnettynä, jonnekin se kuitenkin häviää, jos kasvit sitä ei ota jäljellä olevana kasvukautena.

Taas ollaan lähtöpisteessä: pystykela on kyllä moneen lähtöön tosi hyvä levitinvaunu, mutta ei se mikään täsmälevitin ole, vaikka niitä Suomessa miljonääreille sellaisina paljon myytiinkin.  https://www.youtube.com/watch?v=fEMfzxNqGN0

En nyt jaksanut lukea tuota tutkimusta, mutta vilkaisin mainitsemaasi kohtaa ja olikohan siinä sivulla 49 menny levittimet vääriin taulukoihin, kun pystykelan tulos vaihteli 20 ja 30 tonnin välillä ja lautaslevittimen 10 ja 40 tonnin välillä?
Olikohan siinä Magnum vastaan bergmann 

En nyt jaksanut lukea tuota tutkimusta, mutta vilkaisin mainitsemaasi kohtaa ja olikohan siinä sivulla 49 menny levittimet vääriin taulukoihin, kun pystykelan tulos vaihteli 20 ja 30 tonnin välillä ja lautaslevittimen 10 ja 40 tonnin välillä?
Olikohan siinä Magnum vastaan bergmann 

Etpä tietenkään lukenut. Sieltähän se selitys löytyy sivun 48 loppupuolelta ja aivan sivun 49 alusta:

"Levitystasaisuuden mittaukset tehtiin samasta tuote-erästä kahdella levityslaitteella samana päivänä
kesäkuun 2014 alussa. Levitysmittaukset tehtiin sarkaojitetulla raiviolohkolla, vain yhden leveyden
perusteella, joten todellista levitystiheyttä (limitystä) ei tästä seurantakohteesta saatu tietoon................
.......... Vaakakelalevittimellä tämän levityksen tulosta ei pystynyt tasaamaan 10 metrin ajolinjaväleillä.
Limitys oli silloin liian pieni koska ajolinjojen välissä suurin osa pinnasta jäi alle 20 tonnin hehtaarilevityksen.
Jos limitystä tihentäisi pitäen muutoin ajotavan samana, tulisi levityksen huippu nousemaan
vielä korkeammalle. "

Ajettu siis sarkapellolle, missä pystykelan  työleveys soveltui paremmin koeolosuhteisiin, kun ajolinjoja ei voida optimoida ja sitä kautta hakea tasaisinta levitystulosta. Pystykelalevitin on pätevä lannanlevitin, mutta pystykela-Jentilli ei ole täsmälevitin vaikka niin kuulee sitä kaupattaessa yhä väitettävän. Tässä kokeessa käytettyjen vaunujen merkkejä en tiedä, mutta eiköhän ne tutkimuksen tekijöiltä kysymällä selville saisi.

Sen verran pitää kommentoida että tarkkuuslevitin tai ei niin omille elukoille en syöttäisi jos kuivapaskaa ajetaan pintaan...

  Eikö tää uskonvahvistus jo riitä,päästäis jo tilaamaan ko.vaunua.   mitä,häh?

Minulla nyt ikävä kyllä sattuu olemaan vielä aika paljon niitä sarkaojapeltoja ja sitten pitkiä ja kapeita peltolohkoja, joissa kovin iso työleveys sattuu tuomaan niitä haittoja joihin em tutkimuksessakin viitattiin.
Olen pahoillani, jos olen tätä ylenpalttisen kallista ja väärillä tutkimustuloksilla mainittua vaunua kehunut (tosin en läheskään niin paljon kuin setsuuri omaansa vielä ostamatonta vaunuaan).
Jos tutkimustenkin mukaan 30 tonnin kuivapaskalevityksessä pystykela pärjää paremmin kuin vaakalevittimet, niin se ei mua haittaa yhtään, kun grammaakaan ei ole kananlantaa tai vastaavaa tullut levitettyä, mutta sitä metrin paksuisesta karsinalannasta irroteltuja möykkyjä sitten taas tuhansia kuutioita 
Jännää, että setsuuri hyökkää noin kovin jeantiliä vastaan vaikka vasta viikko sitten pyytänyt polskista tarjouksen ja sen levitystuloksista ei taida testejä löytyä?
Korostan vielä, että en yöuniani menetä, vaikka kaikki maailman vaunut olisivat parempia levitystulokseltaan, mutta jälkeen ja kestävyyteen olen ollut ihan tyytyväinen, toivottavasti sinäkin siihen Magnumiin kunhan sellainen sinulle tänne suomeen saapuu ja pääset sillä levittämään.
Olisi hienoa, jos laittaisit vähän kuvia tänne keväällä levitysjäljestä eri lannoilla ja erilaisissa olosuhteissa, se olisi parasta markkinointia ko merkille 

  Eikö tää uskonvahvistus jo riitä,päästäis jo tilaamaan ko.vaunua.   mitä,häh?

Noita on kuulemma jo myyty Suomeen, ehkä just tuo Sensuurin Barbaari osti

Minulla nyt ikävä kyllä sattuu olemaan vielä aika paljon niitä sarkaojapeltoja ja sitten pitkiä ja kapeita peltolohkoja, joissa kovin iso työleveys sattuu tuomaan niitä haittoja joihin em tutkimuksessakin viitattiin.

Jos tutkimustenkin mukaan 30 tonnin kuivapaskalevityksessä pystykela pärjää paremmin kuin vaakalevittimet,

Jännää, että setsuuri hyökkää noin kovin jeantiliä vastaan

Taas kerran tullaan siihen, että Jentill on varmasti hyvä vaunu oikeisiin olosuhteisiin. Silti se ei ole saavututanut parempia levitystuloksia 30 tonnin kuivapaskalevityksessä Bergmannin TSW -levitintä vastaan DLG:n testeissä. Testit on aiemmissa linkeissä luettavana, katsot sieltä itse.

Minä en halua kenellekään pahaa mieltä, saati inttää turhasta. Koitan vain aina hakea ennakkoluulottomasti tietoa sieltä missä sitä on, pestä pois huhupuheet ja uskomukset ja muodostaa omat mielipiteeni. Vaikka se useimmin ärsyttää jotakuta. Tämän Jentii vs. Bergmann hommani takana on se, että aikoinani hankkiessani Saksasta uuden karhean Bergmannin sain tarpeeksi kuulla tätä Jentilli-miesten kivenkovaa hokemaa, että se hakkaa Bergmannin karjanlannalevityksessä. Mikään  tieto tai perustelu ei tehonnut, eikä tehoa vieläkään. Suomalainen ei usko vaikka testaajan luvut  Saksasta itse näkee. Oletteko te nähneet rinnakkain omin silmin näiden kahden levitysjäljen?