Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Alle 18 senttinen kuitua  (Luettu 17579 kertaa)

kantola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 27223
  • Ut sementem feeceris, ita metes.
Vs: Alle 18 senttinen kuitua
Yllä oleva materiaali on laadittu vain informatiivisessa tarkoituksessa, eikä siinä mainittuja seikkoja ole tarkoitettu ohjeeksi tai neuvoksi.

icefarmer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26071
  • vastustan
Vs: Alle 18 senttinen kuitua
Kohta syytetään jankaamisesta, mutta kuitenkin suurin ero on siinä että nykyään mitataan kuoren päältä ja nyt ehdotetaan mitattavaksi kuoren alta.
eihän kyseessä ole yhtään sen kummempi juttu kuin arkipyhäkorvausten tai sunnuntailisien poisto joita terminaattori ajaa voimakkaasti eteenpäin ;) :D ;D 8)

mutta miten tuo mittaus kuoren alta toteutetaan, kylmästi prosenttivähennys :-\ :-\ :-\ :-\

No puun hinta on puolittunut huippuvuosista että jos verrataan lisiin ja palkkoihin, niin onko ne tehneet saman?
monelta on lähteny koko palkka :o :o :o :o

mutta mielenkiintoone juttu tuo kuoren alta mittaus joka tapauksessa kun vertaa oikein parkkimäntyä tuohon sileäkuoriseen rehevän maan mäntyyn :-\ :-\ :-\ :-\

Käytännössä 3 sentin latvaläpimitta muutos tarkoittaa uudella mitaustavalla 4-5 senttiä. Eli nykyinen 20 senttinen alkas kelvata tukiksi. Siihen vielä tienvarsi hinnoittelu, niin kohta saa maksaa puusta että kelpaa sahalle tai sellutehtaalle.
mehän emme tiedä mikä on totuus ja mitä tehtaalla tapahtuu, tässä jonkin aikaa sittenhän valistunut metsänomistaja painoi tyvikuituun suurinpiirtein puoleenväliin laipankärjen sydänpuuhun asti ja vähän ylikin ;) ;D 8) ::)
Kaiken sen minkä Italian mafia joutuu tekemään laittomasti voi Suomessa tehdä laillisesti...

pice

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1075
Vs: Alle 18 senttinen kuitua
Eikös se ole kysyntä ja tarjonta joka lopulta puun hinnan määrittää? Jos hinta ei tyydytä niin aika harva on siinä tilanteessa että olisi pakko myydä.
Puun määrä ei siitä muutu mitataan se millä tavoin hyvänsä. Kaiken järjen mukaan metsäyhtiöillä pitäisi olla mahdollisuus maksaa parempaa hintaa sekä tukista että kuidusta, jos uusi mittaustapa tuo niille taloudellista hyötyä.

Jos ajatellaan itsenäisiä sahoja, niillä on intressinä saada maksimi määrä tukkia, koska kuitupuu on niille lähinnä ongelmajäte. Ne tuskin lähtevät nostamaan tukin minimimittaa.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Alle 18 senttinen kuitua
Eikös se ole kysyntä ja tarjonta joka lopulta puun hinnan määrittää? Jos hinta ei tyydytä niin aika harva on siinä tilanteessa että olisi pakko myydä.
Puun määrä ei siitä muutu mitataan se millä tavoin hyvänsä. Kaiken järjen mukaan metsäyhtiöillä pitäisi olla mahdollisuus maksaa parempaa hintaa sekä tukista että kuidusta, jos uusi mittaustapa tuo niille taloudellista hyötyä.

Jos ajatellaan itsenäisiä sahoja, niillä on intressinä saada maksimi määrä tukkia, koska kuitupuu on niille lähinnä ongelmajäte. Ne tuskin lähtevät nostamaan tukin minimimittaa.

Niin kaiken järjen mukaan. Metsätaloudessa järki ei ole ollut mukana viimeiseen 100 vuoteen! Aletaan puhumaan heti pinta-ala verosta tai sakomaksusta siitä ettei myy puuta kun ostajat ei halua siitä maksaa.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19928
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Alle 18 senttinen kuitua
Eikös maidostakin voitais maksaa hintaa, josta poistettu maidon sisältämän veden osuus?

Niin kun myytiin nautoja teuraaksi, ei kyllä taidettu saada nahasta tai sisäelimistä erillistä maksua - vaikka ovatkin stockmannin lihatiskillä tähtitieteellisen kalliita ruhon osia, paitsi jos nahassa oli permuja niin miinustettiin lihan hinnasta lisää ? Tai jos maksa huono tai sorkka vempula.

-SS-

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Alle 18 senttinen kuitua
Kyllä jos on alle 18 cm niin pitääkin vastaanottajalle maksaa... 😳
Nothing is Something Worth Doing

Reiskako

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 214
  • Omat maat on armahimmat, Omat metsät mieluisimmat.
Vs: Alle 18 senttinen kuitua
Ei muuta kun boikottiin sellainen ostaja joka esittää tuollaista  18 cm latvaläpimittaa tukille. Sellainen ostaja joka kelpuuttaa 15 cm latvaisen tukiksi saa sitten aivan varmasti puuta helpommin tarvitsemansa määrän.

ht

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2523
  • Etelä-Karjala
Vs: Alle 18 senttinen kuitua
Kyllä jos on alle 18 cm niin pitääkin vastaanottajalle maksaa... 😳

Olikos nyt puhe latvaläpimitasta vai pituudesta..? :P
-ei kun nappi huuleen ja rinta rottingilla kohti uusia pettymyksiä...

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19928
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Alle 18 senttinen kuitua
Kuoren kumminkin polttavat metsätehtaalla energiaksi. Onko se reilua. Pitäisikö taas kuoria
propsit sitten ja poltella kaikki kuoriputu itse ? Mitenpäs sitten tehtaalla suu pantaisiin ?

Tai jotain.

-SS-

icefarmer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26071
  • vastustan
Vs: Alle 18 senttinen kuitua
Kuoren kumminkin polttavat metsätehtaalla energiaksi. Onko se reilua. Pitäisikö taas kuoria
propsit sitten ja poltella kaikki kuoriputu itse ? Mitenpäs sitten tehtaalla suu pantaisiin ?

Tai jotain.

-SS-
näillä öljyn hinnoilla, näillä lämpötiloilla ja näillä ilmankosteuksilla ei taida saada kovin suurta hallaa metsäteollisuudelle, voi jopa itse olla kärsivä osapuoli :'( :'( :'( :'(
Kaiken sen minkä Italian mafia joutuu tekemään laittomasti voi Suomessa tehdä laillisesti...

alpo10

  • Vieras
Vs: Alle 18 senttinen kuitua
Eikös se ole kysyntä ja tarjonta joka lopulta puun hinnan määrittää? Jos hinta ei tyydytä niin aika harva on siinä tilanteessa että olisi pakko myydä.
Puun määrä ei siitä muutu mitataan se millä tavoin hyvänsä. Kaiken järjen mukaan metsäyhtiöillä pitäisi olla mahdollisuus maksaa parempaa hintaa sekä tukista että kuidusta, jos uusi mittaustapa tuo niille taloudellista hyötyä.

Jos ajatellaan itsenäisiä sahoja, niillä on intressinä saada maksimi määrä tukkia, koska kuitupuu on niille lähinnä ongelmajäte. Ne tuskin lähtevät nostamaan tukin minimimittaa.

Niin kaiken järjen mukaan. Metsätaloudessa järki ei ole ollut mukana viimeiseen 100 vuoteen! Aletaan puhumaan heti pinta-ala verosta tai sakomaksusta siitä ettei myy puuta kun ostajat ei halua siitä maksaa.
metsänomistajan kannalta ongelma on metsän jatkuva kasvu, hakkuissa tai hoitotöissä ei sovi pitää pitkiä taukoja. Mihin sitten puu päätyy ja mitä siitä maksetaan on nyt vähän hämärää. Sinänsä myyjän aseman luulisi olevan parempi, kun samalle puulle tuntuu olevan useampia ottajia?

Tämä "passiivisen omistajan sakkovero" on hankkeena erittäin vaarallinen. Jos veron määrä olisi vähänkään ylisuuri, aiheuttaisi se puun hinnan laskua ja sitä kautta pakkomyytävän määrän kasvua, että veron pystyisi vähentämään. Kierre metsien kansallistamiseen alkaisi helposti.....

roadrunner

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2137
Vs: Alle 18 senttinen kuitua
Miten kapitalistiseen järjestelmään istuu myyntipakko? Onko ostajapuolella myös ostopakko, ja kuka määrää hintatason? Erikoisia ajatuksia vapaassa taloudessa, vai lienevätkö syntyneet kartellilaineissa!  :o

FMJ

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 314
Vs: Alle 18 senttinen kuitua
Miten kapitalistiseen järjestelmään istuu myyntipakko? Onko ostajapuolella myös ostopakko, ja kuka määrää hintatason? Erikoisia ajatuksia vapaassa taloudessa, vai lienevätkö syntyneet kartellilaineissa!  :o

Niin, puuhan on samallatavoin teollisuuden raaka-aine, kuten esimerkiksi malmit. Ja tällä hetkellä metallien hinnat ovat alhaalla, mikä tuntuu kaivosteollisuudesta tuloja saavissa maissa. Kuten Austraaliassa tällä hetkellä ja öljystä riippuvaisissa Norjassa ja Arabimaissa, sekä Venäjällä.

Tämä unhoittuu monesti, ei metsäyhtiöillä ole velvollisuutta ostaa puuta, eikä toisaalta metsäomistajilla ole pakkoa myydä. Sellaisiakin hetkiä on ollut, että esimerkiksi länsisuomessa oli 80-luvulla ongelmallista saada mäntykuitua kaupaksi. Kun Rauman suuri sellutehdas valmistui, virkistyivät markkinat.

Nyt naksuttavat suomen metsäteollisuudessa melkoiset riskit, kiinan touhut voivat hiipua ja suuren kohun sellutehtaat tulevatkin pyörimään puoliteholla. Tai vanhemmat tehtaat pistetään seis ja puun kulutus pysyy vakiona. Tähän soppaan sitten vaikkapa EU-päätös puun polttamisen rajoituksista ja ollaan melkoisessa ureassa koko kansa. Nythän suomen ongelma on se, ettei meillä ole muuta kulutustuoteteollisuutta. Jos puuhun ja metsiin kiinteästi liittyvät alat hiipuvat, ei täällä tehdä mitään muuta kuin juodaan korvausrahoilla keppanaa nuotion ääressä.

Don Essex

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1542
Vs: Alle 18 senttinen kuitua
No. Ainakin nuotiopuita riittäisi.
Don Essex

pice

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1075
Vs: Alle 18 senttinen kuitua
Kuoren kumminkin polttavat metsätehtaalla energiaksi. Onko se reilua. Pitäisikö taas kuoria
propsit sitten ja poltella kaikki kuoriputu itse ? Mitenpäs sitten tehtaalla suu pantaisiin ?

Tai jotain.

-SS-

Minulle jäi vähän epäselväksi, halutaanko tosiaan hinnoitella kaikki puutavara kuorettomien kiintokuutioiden mukaan.
Kun puut kuitenkin kaiketi edelleen kuorellisena mitataan, niin millä ihmellä se kuoreton tilavuus saadaan selville?
Jonkinlaisten kuorellisesta kuorettomaksi muuntotaulukoiden käyttöönotto olisi vaan turhaa byrokratiaa, ei siitä hyötyisi puun myyjä eikä ostaja.