Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe MT 13.8 s.5 "Hömppäheinät liian houkuttelevia".  (Luettu 25575 kertaa)

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Tuo maksatusten siirtäminen seuraavan vuoden kesäkuulle oli nerokas säästötoimi, neljännes koko vuoden tukipotista siirtyi bittiavaruuteen  >:(

Samalla viedään viljeliöiltä oikeus irtisanoa uusi ymppi.  Tuet maksetaan käytännössä vuoden myöhässä ja kun seuraava rahoitus kausi aloitetaan,  niin sanotaan nykyinen irti. Silloin jää vuoden tuet saamatta, sopimuksia ei tarvii purkaa ja valtio säästää enemmän kuin sen 200 miljoonaa mikä on edellisen ja tämän hallituksen tavoite säästöistä maatalousbudjetissa.

Jotenkin tuntuu että tämä oli alunperinkin suuniteltu juttu!
Miks Manna- ja metsätalousministeri ei tee mitään  :(
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Tuo maksatusten siirtäminen seuraavan vuoden kesäkuulle oli nerokas säästötoimi, neljännes koko vuoden tukipotista siirtyi bittiavaruuteen  >:(

Samalla viedään viljeliöiltä oikeus irtisanoa uusi ymppi.  Tuet maksetaan käytännössä vuoden myöhässä ja kun seuraava rahoitus kausi aloitetaan,  niin sanotaan nykyinen irti. Silloin jää vuoden tuet saamatta, sopimuksia ei tarvii purkaa ja valtio säästää enemmän kuin sen 200 miljoonaa mikä on edellisen ja tämän hallituksen tavoite säästöistä maatalousbudjetissa.

Jotenkin tuntuu että tämä oli alunperinkin suuniteltu juttu!
Miks Manna- ja metsätalousministeri ei tee mitään  :(
Kepu pettää aina  ;)

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Tuo maksatusten siirtäminen seuraavan vuoden kesäkuulle oli nerokas säästötoimi, neljännes koko vuoden tukipotista siirtyi bittiavaruuteen  >:(

Samalla viedään viljeliöiltä oikeus irtisanoa uusi ymppi.  Tuet maksetaan käytännössä vuoden myöhässä ja kun seuraava rahoitus kausi aloitetaan,  niin sanotaan nykyinen irti. Silloin jää vuoden tuet saamatta, sopimuksia ei tarvii purkaa ja valtio säästää enemmän kuin sen 200 miljoonaa mikä on edellisen ja tämän hallituksen tavoite säästöistä maatalousbudjetissa.

Jotenkin tuntuu että tämä oli alunperinkin suuniteltu juttu!
Miks Manna- ja metsätalousministeri ei tee mitään  :(
Kepu pettää aina  ;)

Periaatteesa ei! Edellinen hallitus rakensi tämän uuden ympin. Määräsi korvaustasot. Ei vaan varannut rahaa tarpeeksi vihreitten toiveitten toteuttamiseen.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

junttieinari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4697
  • Savo savolaisille!
Tuo maksatusten siirtäminen seuraavan vuoden kesäkuulle oli nerokas säästötoimi, neljännes koko vuoden tukipotista siirtyi bittiavaruuteen  >:(

Samalla viedään viljeliöiltä oikeus irtisanoa uusi ymppi.  Tuet maksetaan käytännössä vuoden myöhässä ja kun seuraava rahoitus kausi aloitetaan,  niin sanotaan nykyinen irti. Silloin jää vuoden tuet saamatta, sopimuksia ei tarvii purkaa ja valtio säästää enemmän kuin sen 200 miljoonaa mikä on edellisen ja tämän hallituksen tavoite säästöistä maatalousbudjetissa.

Jotenkin tuntuu että tämä oli alunperinkin suuniteltu juttu!
Miks Manna- ja metsätalousministeri ei tee mitään  :(
Kepu pettää aina  ;)

Periaatteesa ei! Edellinen hallitus rakensi tämän uuden ympin. Määräsi korvaustasot. Ei vaan varannut rahaa tarpeeksi vihreitten toiveitten toteuttamiseen.

Terminaattori on kuin Veeti, kaikki on edellisen hallituksen syytä. ;D
"Jos fundamentalistien kanssa pystyisi keskustelemaan järkevästi, ei maailmassa olisi fundamentalisteja."
                                                       -Tuomas Holopainen-

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Tuo maksatusten siirtäminen seuraavan vuoden kesäkuulle oli nerokas säästötoimi, neljännes koko vuoden tukipotista siirtyi bittiavaruuteen  >:(

Samalla viedään viljeliöiltä oikeus irtisanoa uusi ymppi.  Tuet maksetaan käytännössä vuoden myöhässä ja kun seuraava rahoitus kausi aloitetaan,  niin sanotaan nykyinen irti. Silloin jää vuoden tuet saamatta, sopimuksia ei tarvii purkaa ja valtio säästää enemmän kuin sen 200 miljoonaa mikä on edellisen ja tämän hallituksen tavoite säästöistä maatalousbudjetissa.

Jotenkin tuntuu että tämä oli alunperinkin suuniteltu juttu!
Miks Manna- ja metsätalousministeri ei tee mitään  :(
Kepu pettää aina  ;)

Periaatteesa ei! Edellinen hallitus rakensi tämän uuden ympin. Määräsi korvaustasot. Ei vaan varannut rahaa tarpeeksi vihreitten toiveitten toteuttamiseen.

Terminaattori on kuin Veeti, kaikki on edellisen hallituksen syytä. ;D

Mutta mulla onkin väittelle todellisuus pohjaa.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Tuo maksatusten siirtäminen seuraavan vuoden kesäkuulle oli nerokas säästötoimi, neljännes koko vuoden tukipotista siirtyi bittiavaruuteen  >:(

Samalla viedään viljeliöiltä oikeus irtisanoa uusi ymppi.  Tuet maksetaan käytännössä vuoden myöhässä ja kun seuraava rahoitus kausi aloitetaan,  niin sanotaan nykyinen irti. Silloin jää vuoden tuet saamatta, sopimuksia ei tarvii purkaa ja valtio säästää enemmän kuin sen 200 miljoonaa mikä on edellisen ja tämän hallituksen tavoite säästöistä maatalousbudjetissa.

Jotenkin tuntuu että tämä oli alunperinkin suuniteltu juttu!
Miks Manna- ja metsätalousministeri ei tee mitään  :(
Kepu pettää aina  ;)

Periaatteesa ei! Edellinen hallitus rakensi tämän uuden ympin. Määräsi korvaustasot. Ei vaan varannut rahaa tarpeeksi vihreitten toiveitten toteuttamiseen.

Terminaattori on kuin Veeti, kaikki on edellisen hallituksen syytä. ;D
Onneksi on vaalit aina välillä, niin voi säännöllisesti vaihtaa syntipukkia...  ;D
Nothing is Something Worth Doing

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Tuo maksatusten siirtäminen seuraavan vuoden kesäkuulle oli nerokas säästötoimi, neljännes koko vuoden tukipotista siirtyi bittiavaruuteen  >:(

Samalla viedään viljeliöiltä oikeus irtisanoa uusi ymppi.  Tuet maksetaan käytännössä vuoden myöhässä ja kun seuraava rahoitus kausi aloitetaan,  niin sanotaan nykyinen irti. Silloin jää vuoden tuet saamatta, sopimuksia ei tarvii purkaa ja valtio säästää enemmän kuin sen 200 miljoonaa mikä on edellisen ja tämän hallituksen tavoite säästöistä maatalousbudjetissa.

Jotenkin tuntuu että tämä oli alunperinkin suuniteltu juttu!
Miks Manna- ja metsätalousministeri ei tee mitään  :(
Kepu pettää aina  ;)

Periaatteesa ei! Edellinen hallitus rakensi tämän uuden ympin. Määräsi korvaustasot. Ei vaan varannut rahaa tarpeeksi vihreitten toiveitten toteuttamiseen.

Terminaattori on kuin Veeti, kaikki on edellisen hallituksen syytä. ;D

Mutta mulla onkin väittelle todellisuus pohjaa.
Ei niin minkäänlaista  ;D

Kyl se on tää uus hallitus joka tätä mannaa jakaa
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Tuo maksatusten siirtäminen seuraavan vuoden kesäkuulle oli nerokas säästötoimi, neljännes koko vuoden tukipotista siirtyi bittiavaruuteen  >:(

Samalla viedään viljeliöiltä oikeus irtisanoa uusi ymppi.  Tuet maksetaan käytännössä vuoden myöhässä ja kun seuraava rahoitus kausi aloitetaan,  niin sanotaan nykyinen irti. Silloin jää vuoden tuet saamatta, sopimuksia ei tarvii purkaa ja valtio säästää enemmän kuin sen 200 miljoonaa mikä on edellisen ja tämän hallituksen tavoite säästöistä maatalousbudjetissa.

Jotenkin tuntuu että tämä oli alunperinkin suuniteltu juttu!
Miks Manna- ja metsätalousministeri ei tee mitään  :(
Kepu pettää aina  ;)

Periaatteesa ei! Edellinen hallitus rakensi tämän uuden ympin. Määräsi korvaustasot. Ei vaan varannut rahaa tarpeeksi vihreitten toiveitten toteuttamiseen.

Terminaattori on kuin Veeti, kaikki on edellisen hallituksen syytä. ;D

Mutta mulla onkin väittelle todellisuus pohjaa.
Ei niin minkäänlaista  ;D

Kyl se on tää uus hallitus joka tätä mannaa jakaa

Ei muuten jaa. MMM budjetti on jotain 300 miljoonaa jo nyt pakkasella ympin osalta tälke rahoitus kaudelle. 30 miljoonaa sitten uusia leikkauksia päälle
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

junttieinari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4697
  • Savo savolaisille!
Tuo maksatusten siirtäminen seuraavan vuoden kesäkuulle oli nerokas säästötoimi, neljännes koko vuoden tukipotista siirtyi bittiavaruuteen  >:(

Samalla viedään viljeliöiltä oikeus irtisanoa uusi ymppi.  Tuet maksetaan käytännössä vuoden myöhässä ja kun seuraava rahoitus kausi aloitetaan,  niin sanotaan nykyinen irti. Silloin jää vuoden tuet saamatta, sopimuksia ei tarvii purkaa ja valtio säästää enemmän kuin sen 200 miljoonaa mikä on edellisen ja tämän hallituksen tavoite säästöistä maatalousbudjetissa.

Jotenkin tuntuu että tämä oli alunperinkin suuniteltu juttu!
Miks Manna- ja metsätalousministeri ei tee mitään  :(
Kepu pettää aina  ;)

Periaatteesa ei! Edellinen hallitus rakensi tämän uuden ympin. Määräsi korvaustasot. Ei vaan varannut rahaa tarpeeksi vihreitten toiveitten toteuttamiseen.

Terminaattori on kuin Veeti, kaikki on edellisen hallituksen syytä. ;D
Onneksi on vaalit aina välillä, niin voi säännöllisesti vaihtaa syntipukkia...  ;D

Edellinen hallitus, nykyinen hallitus, edellinen hallitus. Joku voisi olla aikaansa edellä, ja syyttää seuraavaa hallitusta. Kun ne kuitenkin ryssii kaiken, niin turha edes yrittäa.  8)
"Jos fundamentalistien kanssa pystyisi keskustelemaan järkevästi, ei maailmassa olisi fundamentalisteja."
                                                       -Tuomas Holopainen-

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19941
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Edellinen hallitus, nykyinen hallitus, edellinen hallitus. Joku voisi olla aikaansa edellä, ja syyttää seuraavaa hallitusta. Kun ne kuitenkin ryssii kaiken, niin turha edes yrittäa.  8)

Seuraava hallitus varmaan karsii tuosta sitten, kauanhan tuon kesti tulla päivälehtiin:

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2015/08/31/tama-joukko-maksaa-muita-vahemman-elakkeistaan/201511065/12

-SS-

JösseJänis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2681
Edellinen hallitus, nykyinen hallitus, edellinen hallitus. Joku voisi olla aikaansa edellä, ja syyttää seuraavaa hallitusta. Kun ne kuitenkin ryssii kaiken, niin turha edes yrittäa.  8)

Seuraava hallitus varmaan karsii tuosta sitten, kauanhan tuon kesti tulla päivälehtiin:

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2015/08/31/tama-joukko-maksaa-muita-vahemman-elakkeistaan/201511065/12

-SS-

Mielenkiintoinen otsikko, kun ajattelee, että itse ainakin maksan Myel-maksua lähes kolminkertaisella prosentilla sihen verrattuna, mitä minulta veloitetaan eläkemaksua palkkatyöstäni.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19941
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Edellinen hallitus, nykyinen hallitus, edellinen hallitus. Joku voisi olla aikaansa edellä, ja syyttää seuraavaa hallitusta. Kun ne kuitenkin ryssii kaiken, niin turha edes yrittäa.  8)

Seuraava hallitus varmaan karsii tuosta sitten, kauanhan tuon kesti tulla päivälehtiin:

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2015/08/31/tama-joukko-maksaa-muita-vahemman-elakkeistaan/201511065/12

-SS-

Mielenkiintoinen otsikko, kun ajattelee, että itse ainakin maksan Myel-maksua lähes kolminkertaisella prosentilla sihen verrattuna, mitä minulta veloitetaan eläkemaksua palkkatyöstäni.

Tienaat myös TyEL - maksun "työnantajaosuuden" työlläsi.

Eli se, mihin artikkeli pyrkii kiinnittämään huomion, on se, miten työeläke-etuuksien maksatukset rahoitetaan, TyEL-järjestelmä rahoittaa itsensä, vaikkakin tuleville TyEL -polville velkaantumalla. MyEL-järjestelmä kuppaa valtiota eläke-etuuksien maksussa , tätä voisi sanoa myös piilomaataloustueksi.

-SS-

Köntys

  • Vieras

Onko joku maajussi muka joskus jäänyt eläkkeelle? Täällä kun katsoo nuota vanhuksia, ne tekee maataloustyöt, ja "isäntä" käy vieraalla töissä  ::)

JösseJänis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2681
Edellinen hallitus, nykyinen hallitus, edellinen hallitus. Joku voisi olla aikaansa edellä, ja syyttää seuraavaa hallitusta. Kun ne kuitenkin ryssii kaiken, niin turha edes yrittäa.  8)

Seuraava hallitus varmaan karsii tuosta sitten, kauanhan tuon kesti tulla päivälehtiin:

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2015/08/31/tama-joukko-maksaa-muita-vahemman-elakkeistaan/201511065/12

-SS-

Mielenkiintoinen otsikko, kun ajattelee, että itse ainakin maksan Myel-maksua lähes kolminkertaisella prosentilla sihen verrattuna, mitä minulta veloitetaan eläkemaksua palkkatyöstäni.

Tienaat myös TyEL - maksun "työnantajaosuuden" työlläsi.

Eli se, mihin artikkeli pyrkii kiinnittämään huomion, on se, miten työeläke-etuuksien maksatukset rahoitetaan, TyEL-järjestelmä rahoittaa itsensä, vaikkakin tuleville TyEL -polville velkaantumalla. MyEL-järjestelmä kuppaa valtiota eläke-etuuksien maksussa, tätä voisi sanoa myös piilomaataloustueksi.

-SS-

Työnantajani tienaa työnantajaosuuden työlläni. Toivottavasti. Sama tilanne silloin, kun olen itse toiminut työnantajana. Se on tietenkin totta, että Myel-järjestelmä on osa maataloustukea siinä, missä lomituskin. Eivätkä ne edes ole missään piilossa.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19941
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford

Työnantajani tienaa työnantajaosuuden työlläni. Toivottavasti. Sama tilanne silloin, kun olen itse toiminut työnantajana. Se on tietenkin totta, että Myel-järjestelmä on osa maataloustukea siinä, missä lomituskin. Eivätkä ne edes ole missään piilossa.

Ei ole ihan näin. Työnantaja tienaa omat yleiskulunsa ja voittonsa työlläsi. Työnantajan TyEL - maksu ei liity työnantajaan, vaan TyEL-eläkevakuutusyhtiöihin, joissa eläkevakuutusrahat ovat sijoitettuna, ja jotka maksattavat eläkkeet eläköityneille. Työnantaja vain pidättää sen ennen kuin maksaa "työnantajan eläkevakuutusmaksulla vähennetyn" bruttopalkan työläiselle.

On aikanaan tehty (poliittinen) päätös, jossa kaikille työssäkäyville pakollinen eläkevakuutus on laitettu työnantajan pidätettäväksi. Se siis voisi olla niin, että palkkasi on lähes 20% korkeampi, mitä se siis oikeasti onkin, mutta itse et pääse vaikuttamaan, missä vakuutusyhtiössä tai miten eläkevarojasi sijoitetaan. Myöhemmin lisätty työntekijän maksettava työeläkemaksu, se 5,5%, joka näkyy palkkakuitissasi, voidaan sopia maksettavaksi myös siten, että työnantaja maksaa sen, niin kuin sen työnantajankin osuuden. Tällöin kuitenkin työntekijän verotettava tulo nousee saman verran, mutta työntekijä voi vähentää sen lopullisessa verotuksessaan, niin kuin maanviljelijä MyEL ja yrittäjä YEL-maksunsa. Työnantajan maksuosuutta ei koskaan ole laskettu bruttopalkkaan veronalaiseksi tuloksi, ja se selvästi hämärtää sitä asiaa, että kyse on työntekijän rahasta, ei työnantajan rahasta.

Se, miksi työntekijän palkkakuittiin tuli näkyväksi tällainen pieni sa eläkejärjestelmän maksuosuudesta, on minulle tuntematon asia. Olisiko kyse ollut lamavuosien kriisitunnelman välittämisestä työntekijöille ? Se ei ainakaan selvennä työntekijän tai eläkkeensaajan tietoisuutta siitä, millä rahoilla työeläke maksettaisiin. Parempi ratkaisu voisi olla joko-tai, eli työnantaja maksaisi TyEL kokonaan, tai sitten maksaisi palkat bruttona, ja työntekijä maksaisi TyEL kokonaan.  Niin tai näin, yhteiskunta Suomessa vaatii, että ihminen ei tee itselleen huonoja päätöksiä, ja eläkevakuutus sen takia on pakollinen joka tapauksessa.

Joskus kun eläkevakuutusyhtiöiden rahastojen sijoitukset tekevät pörssiromahduksissa valtavia tappioita ja säästetty pääoma sulaa, silloin tulee ajatelleeksi, olisiko henkilökohtainen eläkesäästäminen vaikka kiinteistöjen, jalometallien ja ulkomaanvaluuttojen kannalta ollut parempi ratkaisu. Joka tapauksessa, kaikissa näissäkin vaihtoehtoisissa sijoitusmuodoissa se lopullinen eläke voisi olla melko vähäinen, taloudellisten mullistusten jälkeen.

Amerikoissa on joskus ollut tapana, että suuremmat yhtiöt perustivat omia säätiöitä, hoitamaan työläisten eläkkeet. Näitähän on mennyt konkurssiin ja eläkevarat haihtuneet. Suomessa valtio valvoo eläkeyhtiöitä, mutta koko yksityisten vakuutusyhtiöiden eläkevakuutukseen mukaan pääsy on ollut aikamoinen lehmänkauppa, jossa työnantajayritykset ovat olleet merkittävästi mukana neuvottelupöydässä. Työnantajat sumplivat lainsäätäjän kanssa asian niin, että saivat sopivasti pääomia ns. vakuutusmaksuluoton avulla, johon oli lakisääteinen oikeus, jos oli maksellut jonkun tietyn summan eläkemaksuja. (Uudempi nimi takaisinlainaus) Korkojen ja inflaation ollessa korkeat takaisinlainaussysteemi oli merkittävä osuus eläkeyhtiöiden sijoitusvaroista, ja merkittävä osa yritysten vakaampaa rahoitusta. 1990-luvun laman jälkeen takaisinlainausjärjestelmä putosi nopeasti vähämerkitykselliseksi, muiden finanssilaitoskorkojen laskun ansiosta.

Eläkevakuutusyhtiöt ovatkin siirtäneet vapautuneita sijoitusvaroja osakkeisiin ja kiinteistöihin, valtionlainojen ja tällaisten korkosijoitusten ohella. Kreikkakin taitaa edelleen olla monen tulevan eläkeläisen eläkesalkussa...  ::)

Mutta siis työnantajamaksuissa maksettu TyEL-maksu ei ole työnantajan rahaa. Ei ole koskaan ollut. Vaikka onkin veronluonteinen pakollinen maksu.

-SS-

Viimeksi muokattu: 01.09.15 - klo:10:16 kirjoittanut -SS-