Ei kai kukaan 10 tuntia viikossa tekevä, voi olla päätoiminen siinä hommassa 
Eihän sillä elä millään 

Lainaus käyttäjältä: supersammakko - 08.03.15 - klo:15:30

Tässä on nyt puurot ja velit sekaisin, puhut yrittäjyydestäsi kun nollasoppari koskee työntekijää. Ei kymmenen tunnin sopparilla oleva kaupan kassa ole sen laiskempi, sille ei vain anneta enempää tunteja.

Olen minäkin tarjonnut usealle jampalle töitä, mutteivät ole lähteneet. Mutta ei se liity tähän.

On itselläni ollut 0..20 h ns. nollasopimuksella työntekijöitä, ja olin tietenkin itsekin silloin työsuhteinen. Itse asiassa samassa tiimissä kaikkia kolmea yhtaikaa. Usein tuntiliksaista sivutoimista palkittiin erikseen paremmalla tuntipalkalla. On harhaanjohtavaa väittää, että tämä 20 h sitoisi työntekijää maailman tappiin. Sitä se nimenomaan ei tee. On olemassa osa-aikainen sopimus, monessa TES:ssä esimerkiksi 15-35 h / viikko. Silloin sä maksat sen 15 h jollette ole sopineet tasausjaksosta. Tasausjaksot sopivat monelle työntekijälle paremmin kuin työnantajalle. Pitää päästä sinne Goalle sitten kun matkarahat on tienattu. Tai hiihtoharrastajaksi Itävaltaan.

Nollasopimusten hallinta vaatii suunnitelmallisuutta. Ja se näkyy työntekijäpuolella vuorolistana vähintään kahden viikon päähän, itse käytin 4 viikkoa. Voihan senkin homman huonosti tehdä, mutta ei sellainen vuorolaskija pysty yhtään sen paremmin hyödyntämään kokoaikaisiakaan sitten, pikemminkin päin vastoin.

Mutta nin kuin sanoin, sillä pelisäännöllä edetään mikä seuraavissa vaaleissa lobataan, ei ole ongelma sopeutua. Joka tapauksessa työn teettäminen perustunee tulevaisuudessakin vapaaehtoisuuteen, työntarjoajan puolelta. Silloin asiassa ei ole ongelmaa.

-SS-

oisko nyt kutenki niin että 99% niistä joita tämä nollasopimus koskettaa ei lähde gooalle tai alpeille muuta kuin isukin rahottamana

Tuo nollasopimus jelppaisi työmarkkinoita hyvin, jos myös yrittäjä on pelissä mukana. Ilkeeksi asian tekee se, että työnantaja saattaa käyttää työntekijää hyväksi. Tuotahan se ihalainen pelkää.

Mutta ennen kaikkea, motivoitunut työntekijä saa töitä ja työkokemusta karttuu kuitenkin.

Puskaradio, tuo ihmeboksi, saa usein työntekijän ylityöllistetyksi tai työttömäksi. Se, mitä ratiosta kuuluu, on työntekijän vastuulla.

On aivan turhaa luoda sosiaalista työtä lakipakolla ihmisille, joiden työmotivaatio on nolla.

Tuo nollasopimus jelppaisi työmarkkinoita hyvin, jos myös yrittäjä on pelissä mukana. Ilkeeksi asian tekee se, että työnantaja saattaa käyttää työntekijää hyväksi. Tuotahan se ihalainen pelkää.

Mutta ennen kaikkea, motivoitunut työntekijä saa töitä ja työkokemusta karttuu kuitenkin.

Puskaradio, tuo ihmeboksi, saa usein työntekijän ylityöllistetyksi tai työttömäksi. Se, mitä ratiosta kuuluu, on työntekijän vastuulla.

On aivan turhaa luoda sosiaalista työtä lakipakolla ihmisille, joiden työmotivaatio on nolla.

"Puskaradiota" on reposteltu ja kieltää haluttu vuosikymmenet, kapitalistisian mustaksi listaksi tituleerattiin.
Niin aina. No sitten on. Aina kieltää voi yrittää. Eri asia on, onnistuuko.

-SS-

Lainaus käyttäjältä: -SS- - 08.03.15 - klo:15:44

Lainaus käyttäjältä: supersammakko - 08.03.15 - klo:15:30

Tässä on nyt puurot ja velit sekaisin, puhut yrittäjyydestäsi kun nollasoppari koskee työntekijää. Ei kymmenen tunnin sopparilla oleva kaupan kassa ole sen laiskempi, sille ei vain anneta enempää tunteja.

Olen minäkin tarjonnut usealle jampalle töitä, mutteivät ole lähteneet. Mutta ei se liity tähän.

On itselläni ollut 0..20 h ns. nollasopimuksella työntekijöitä, ja olin tietenkin itsekin silloin työsuhteinen. Itse asiassa samassa tiimissä kaikkia kolmea yhtaikaa. Usein tuntiliksaista sivutoimista palkittiin erikseen paremmalla tuntipalkalla. On harhaanjohtavaa väittää, että tämä 20 h sitoisi työntekijää maailman tappiin. Sitä se nimenomaan ei tee. On olemassa osa-aikainen sopimus, monessa TES:ssä esimerkiksi 15-35 h / viikko. Silloin sä maksat sen 15 h jollette ole sopineet tasausjaksosta. Tasausjaksot sopivat monelle työntekijälle paremmin kuin työnantajalle. Pitää päästä sinne Goalle sitten kun matkarahat on tienattu. Tai hiihtoharrastajaksi Itävaltaan.

Nollasopimusten hallinta vaatii suunnitelmallisuutta. Ja se näkyy työntekijäpuolella vuorolistana vähintään kahden viikon päähän, itse käytin 4 viikkoa. Voihan senkin homman huonosti tehdä, mutta ei sellainen vuorolaskija pysty yhtään sen paremmin hyödyntämään kokoaikaisiakaan sitten, pikemminkin päin vastoin.

Mutta nin kuin sanoin, sillä pelisäännöllä edetään mikä seuraavissa vaaleissa lobataan, ei ole ongelma sopeutua. Joka tapauksessa työn teettäminen perustunee tulevaisuudessakin vapaaehtoisuuteen, työntarjoajan puolelta. Silloin asiassa ei ole ongelmaa.

-SS-

oisko nyt kutenki niin että 99% niistä joita tämä nollasopimus koskettaa ei lähde gooalle tai alpeille muuta kuin isukin rahottamana

Näin se juuri on, on niin helppo patsastella tällä asialla, kun ongelma ei satu omalle kohdalle 

Täällä itkevät maajussit, jotka ikinä eivät ole olleet tilan ulkopuolella duunissa. Miettikää miettiä mitä olisi tehdä kaupan sopparilla kympin viikkoja? Ei tarvitse dynareteetä ostella...

Kyse ei ole laiskuudesta, vaan että duuniua ei yksinkertaisesti tule. Useampaa duunia taas ei voi ottaa, kun kerran tuleekin se 30 tunnin viikko, niin mitäs sitten tehtäisiin?

Pienillä tunneilla kyykytetään työntekijää, jos et nuole persettä, et saa tunteja.

Ei kai kukaan 10 tuntia viikossa tekevä, voi olla päätoiminen siinä hommassa      Eihän sillä elä millään     

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 08.03.15 - klo:22:46

oisko nyt kutenki niin että 99% niistä joita tämä nollasopimus koskettaa ei lähde gooalle tai alpeille muuta kuin isukin rahottamana

Näin se juuri on, on niin helppo patsastella tällä asialla, kun ongelma ei satu omalle kohdalle 

Tuossa oikeastaan olennaisimmat? Kyllä moni jos joutuisi sieltä tilalta turvasta ja äiteen sapuskoista nuorena lähtemään ja elättämään itsensä noilla nollatyösopimuksilla tai 10 tunnin viikoilla niin itku tulisi. Kun ei rahat riitä edes vuokraan. Samalla tulisi huomanneeksi että se ruokakin on ylllättävän kallista. Mutta se on helppo sanoa kun oma todellisuus on aivan jotakin muuta.

Eikös nollatuntisopimuksessa ole jo alun alkaen selvää, että tässä ei tarjota päätointa. Kuka etsii päätointa, keskittyy sellaisen etsimiseen.

Eikös nollatuntisopimuksessa ole jo alun alkaen selvää, että tässä ei tarjota päätointa. Kuka etsii päätointa, keskittyy sellaisen etsimiseen.

eikös macdonalts sanonu jotta heidän virman kaheksan tunninkaan palkka ei riitä elämiseen vaan pitää jotain muutakin tehdä

Eikös nollatuntisopimuksessa ole jo alun alkaen selvää, että tässä ei tarjota päätointa. Kuka etsii päätointa, keskittyy sellaisen etsimiseen.

Joo minusta voidaan hyvin kieltää nollasopimusten tarjoaminen, se ei muuta tilannetta päätoimityömarkkinoilla juurikaan. Jos kapitalistisika ei saa palkatuksi tilapäiskäsiä, asialle tehdään jokin muu ratkaisu, useimmiten se on ylityöt, joka on helppo ylläpitää ja kokonaishinnaltaa silti kokoaikaisen palkkaamista edullisempi.

Esimerkiksi palveluyritysten aukioloaikojen rajoittaminen 8 .. 16 toisi jo jonkinmoisen vähennyksen keikkatöiden tarjontaan.

Olkoon systeemi mikä tahansa, sen mukaan eletään. Opiskelijoilta voisi palaa kaikki opintotuet heti ensimmäisestä tuloeurosta, tämä vähentäisi keikkatyöläisten tarjontaa ylivoimaisesti nopeimmin.

-SS-

Lainaus käyttäjältä: supersammakko - 08.03.15 - klo:14:26

Täällä itkevät maajussit, jotka ikinä eivät ole olleet tilan ulkopuolella duunissa. Miettikää miettiä mitä olisi tehdä kaupan sopparilla kympin viikkoja? Ei tarvitse dynareteetä ostella...

Kyse ei ole laiskuudesta, vaan että duuniua ei yksinkertaisesti tule. Useampaa duunia taas ei voi ottaa, kun kerran tuleekin se 30 tunnin viikko, niin mitäs sitten tehtäisiin?

Pienillä tunneilla kyykytetään työntekijää, jos et nuole persettä, et saa tunteja.

Lainaus käyttäjältä: Herpertti - 08.03.15 - klo:16:07

Ei kai kukaan 10 tuntia viikossa tekevä, voi olla päätoiminen siinä hommassa      Eihän sillä elä millään     

Lainaus käyttäjältä: Herpertti - 09.03.15 - klo:09:13

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 08.03.15 - klo:22:46

oisko nyt kutenki niin että 99% niistä joita tämä nollasopimus koskettaa ei lähde gooalle tai alpeille muuta kuin isukin rahottamana

Näin se juuri on, on niin helppo patsastella tällä asialla, kun ongelma ei satu omalle kohdalle 

Tuossa oikeastaan olennaisimmat? Kyllä moni jos joutuisi sieltä tilalta turvasta ja äiteen sapuskoista nuorena lähtemään ja elättämään itsensä noilla nollatyösopimuksilla tai 10 tunnin viikoilla niin itku tulisi. Kun ei rahat riitä edes vuokraan. Samalla tulisi huomanneeksi että se ruokakin on ylllättävän kallista. Mutta se on helppo sanoa kun oma todellisuus on aivan jotakin muuta.

Opintotuki + asumislisä on noin 470€ verojen jälkeen/kk, vuokra-asunto kimppana on alle 300€/kk, 0-10h/viikko 9€ tuntipalkalla keskiarvona 5h/viikko on 45*4 = 180€ (tästäkin tulis oikeesti enemmän koska noi on yleensä ilta ja vklp töitä)
Näistä tulee 700€/kk - 300€ jää käteen 400€ ruokaan ja vakuutuksiin ja ryyppämiseen eikä kelan 12k€ vuositulorajakaan tule vastaan. Kesällä on sitten tod näk enemmän töitä tai voi asua kotona.

Tuon lisäksi voi saada vielä opintolainaa mikä nostaa kuukauden tulot 1000€uroon. Miten pitää opiskelijan elää jos ei tuolla selviä?

E: Tuskin ketään pakotetaan nollatuntisopimustakaan allekirjoittamaan.

Suomi on paska maa. Työnteko on tehty mahdottomaksi. Täytyy maalata naama mustaksi ja ruveta neekeriksi.

Mitähän mahtaavat virkamiehet sanoa, kun kaikki ryhtyvät neekeröimään?

Lainaus käyttäjältä: Muujussi - 09.03.15 - klo:09:30

Lainaus käyttäjältä: supersammakko - 08.03.15 - klo:14:26

Täällä itkevät maajussit, jotka ikinä eivät ole olleet tilan ulkopuolella duunissa. Miettikää miettiä mitä olisi tehdä kaupan sopparilla kympin viikkoja? Ei tarvitse dynareteetä ostella...

Kyse ei ole laiskuudesta, vaan että duuniua ei yksinkertaisesti tule. Useampaa duunia taas ei voi ottaa, kun kerran tuleekin se 30 tunnin viikko, niin mitäs sitten tehtäisiin?

Pienillä tunneilla kyykytetään työntekijää, jos et nuole persettä, et saa tunteja.

Lainaus käyttäjältä: Herpertti - 08.03.15 - klo:16:07

Ei kai kukaan 10 tuntia viikossa tekevä, voi olla päätoiminen siinä hommassa      Eihän sillä elä millään     

Lainaus käyttäjältä: Herpertti - 09.03.15 - klo:09:13

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 08.03.15 - klo:22:46

oisko nyt kutenki niin että 99% niistä joita tämä nollasopimus koskettaa ei lähde gooalle tai alpeille muuta kuin isukin rahottamana

Näin se juuri on, on niin helppo patsastella tällä asialla, kun ongelma ei satu omalle kohdalle 

Tuossa oikeastaan olennaisimmat? Kyllä moni jos joutuisi sieltä tilalta turvasta ja äiteen sapuskoista nuorena lähtemään ja elättämään itsensä noilla nollatyösopimuksilla tai 10 tunnin viikoilla niin itku tulisi. Kun ei rahat riitä edes vuokraan. Samalla tulisi huomanneeksi että se ruokakin on ylllättävän kallista. Mutta se on helppo sanoa kun oma todellisuus on aivan jotakin muuta.

Opintotuki + asumislisä on noin 470€ verojen jälkeen/kk, vuokra-asunto kimppana on alle 300€/kk, 0-10h/viikko 9€ tuntipalkalla keskiarvona 5h/viikko on 45*4 = 180€ (tästäkin tulis oikeesti enemmän koska noi on yleensä ilta ja vklp töitä)
Näistä tulee 700€/kk - 300€ jää käteen 400€ ruokaan ja vakuutuksiin ja ryyppämiseen eikä kelan 12k€ vuositulorajakaan tule vastaan. Kesällä on sitten tod näk enemmän töitä tai voi asua kotona.

Tuon lisäksi voi saada vielä opintolainaa mikä nostaa kuukauden tulot 1000€uroon. Miten pitää opiskelijan elää jos ei tuolla selviä?

E: Tuskin ketään pakotetaan nollatuntisopimustakaan allekirjoittamaan.

Hys.hys. ei tuommoisia saa kirjoittaa. Tulee icelle ja muujussille henkisiä traumoja.

tämä on taas sitä sosialisointipaskaa, jolla varmistettaisiin se, että jokainen ajelisi puoliviiden aikaan samanlaisella nissanilla verkkarit jalassaan ja tatsunin lippihattu päässään huoltoasemalle kahville. samalla betonoitaisiin kaikenlainen yrittäjyys sosialismin alttariin ja tasapäistettäisiin kansa.

toki nykyisinkin väärinkäytöksiä tapahtuu, mutta mikä lie parempi. se, että joku saa halutessaan tehdä ne muutamat tunnit, vai muutama ääni sossujen vaalipottiin.

Lainaus käyttäjältä: JD6630 - 09.03.15 - klo:19:13

Opintotuki + asumislisä on noin 470€ verojen jälkeen/kk, vuokra-asunto kimppana on alle 300€/kk, 0-10h/viikko 9€ tuntipalkalla keskiarvona 5h/viikko on 45*4 = 180€ (tästäkin tulis oikeesti enemmän koska noi on yleensä ilta ja vklp töitä)
Näistä tulee 700€/kk - 300€ jää käteen 400€ ruokaan ja vakuutuksiin ja ryyppämiseen eikä kelan 12k€ vuositulorajakaan tule vastaan. Kesällä on sitten tod näk enemmän töitä tai voi asua kotona.

Tuon lisäksi voi saada vielä opintolainaa mikä nostaa kuukauden tulot 1000€uroon. Miten pitää opiskelijan elää jos ei tuolla selviä?

E: Tuskin ketään pakotetaan nollatuntisopimustakaan allekirjoittamaan.

Hys.hys. ei tuommoisia saa kirjoittaa. Tulee icelle ja muujussille henkisiä traumoja.

Missähän kohtaa oli kyse opiskelijoista??? Kysehän oli siitä että nollatyösopimuksilla ei tavallinen työssä käyvä tallaaja tule toimeen ja sellaisia tarjotaan. Siitä kun lähdette ilman opiskelijan statusta töihin nollasopimuksilla niin sopii koittaa. Paljonko yhteiskunta avustaa... Ja miten pärjää...

Ja missä te oikein elätte? Umpiossa? Esimerkiksi Turussa ja Tampereella ei kyllä pääse kimppakämpässäkään (jossa ei välttämättä ole kiva asua jos ei ole sitä hyvää kaveria, tuntemattoman kanssako?) alle 300 vuokralla ja Helsingin ympäristössä jää taatusti haaveeksi... Käytännössä hyvinkin vaatimattomasta kämpästä saa maksaa 400 euroa sekä Turussa että Tampereella ja Hesassa sitten vielä lisää. Lähtisittekö itse asumaan tuntemattoman kanssa kimppakämppään? Ilmoitus kaupan seinälle että "Viriili poikamies etsii kämppäkaveria".

Ja vielä kommenttina tuohon opintolainaan. Että helppo sanoa sellaisen jonka ei ole lainalla tarvinnut koskaan ruokaansa ostaa. Se oli ennen helppoa ottaa opintolainaa kun saattoi laskea että saa valmistuttuaan vakituisen työpaikan. Ja koulutuksesta riippuen kohtalaisen palkan. Nykyään tarjotaan vaan pätkätöitä ja 0-sopimuksia. Niillä paljon maksella opintolainaan takaisin... Ottaisitteko itse lainaa jos ei olisi mitään takeita siitä että on minkäänlaisia rahoja tulossa lainan takaisin maksamiseeen. Sellaisessa todellisuudessa valitettavasti iso osa nuoristamme elää. Mutta kuten sanottu niin helppo sanoa kun ei itse tosiasioista mitään tiedä ja ollaan tai on oltu siellä isun rahoitettavana ja äidin sapuskoissa ja pyykkipalvelussa...

Noi asumiskustannukset ovat juu ropleema, varsinkin pääkaupunkiseudulla. Toisaalta esim. Helsingin ja Tampereen välistä pääsee junalla suht edullisesti molempiin suuntiin.

Mutta ehkä myös hiukan kannustavuutta valtion suunnalta vois tuoda. Ja ehkä myös ihmisen työmotivaatiota eri töitä kohtaan voisi kasvattaa.