Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: pig24 - 05.03.15 - klo:13:48
-
Nollasopimukset eivät kuulu reiluille työmarkkinoille, sanoo työministeri Lauri Ihalainen. Just juur - tähänkin tarvitaan valtion apua. Käsittääkseni valtaosa palvelualan yrittäjistä toimii nollakeikkasopimuksilla. Joskus saat pitkän sopimuksen, joskus lyhyen. Johonkin aikaan vuodesta ei tipu mitään. Kuten eräs raksayrittäjätuttuni sanoi: Mitä tässä kärvistellään. Aletaan mekin hamppareiksi ja elanto tulee luukulta.
http://yle.fi/uutiset/yli_80_000_nollatyosopimusta__tavallisesti_nuorella_naismyyjalla/7846754
-
Nollatyösopimukset näköjään tuovat huonoa imagoa. Eli varmaankin kielletään kohta.
Olen neuvonut kollegoja varautumaan siihen tilanteeseen lopettamalla ne keikkasopi-
mukset hyvissä ajoin.
Teettää tietysti yrittäjälle lisää kiireitä mahdollisten tuotantoruuhkien aikana.
Mutta takuutuntisopimuksille ei pidä kenenkään alkaa henkilöstöä ottaa. Sitä en
tiedä, aiotaanko ns. freelancer-työ kieltää myös.
Onko seuraava aste sitten kieltää elinkeinonharjoittaminen siinä muodossa, että
alihankintayrittäjä myy työsuoritteita ennakkoverokirjalla, nämä pitäisi sitten
myös kieltää ja tuomita työsopimukseksi, vähimmäistunneilla.
-SS-
-
Onhan se ongelma varsinkin jos nuori opiskelija harhautetaan suurin odotuksin kesätienestien perään siihen luulossa että saisi harjoittelua ja opiskelukämpän vuokran kesäkuukausina maksetuksi. Soittoja työtarjouksista tulee jos sattuu ,kerran viikossa tai paljon harvemmin ja soittoringissä on yleensä useita muitakin samassa tilanteessa olevia työn perään haluavaa . Lähdetkö sitten ottamaan muualta töitä jos nyt työtä enää sattuu kesällä saamaankaan, jos vaikka juuri silloin tuleekin se soitto ja työkutsu .Mutta sitten heinäkuun lopulla huomaat että tienestit ovat jääneet pahimmillaan vain muutamaksi keikaksi ja pitää kuitenkin kerjätä vanhemmilta rahaa vuokran maksuun . :(
-
Onhan se ongelma varsinkin jos nuori opiskelija harhautetaan suurin odotuksin kesätienestien perään siihen luulossa että saisi harjoittelua ja opiskelukämpän vuokran kesäkuukausina maksetuksi. Soittoja työtarjouksista tulee jos sattuu ,kerran viikossa tai paljon harvemmin ja soittoringissä on yleensä useita muitakin samassa tilanteessa olevia työn perään haluavaa . Lähdetkö sitten ottamaan muualta töitä jos nyt työtä enää sattuu kesällä saamaankaan, jos vaikka juuri silloin tuleekin se soitto ja työkutsu .Mutta sitten heinäkuun lopulla huomaat että tienestit ovat jääneet pahimmillaan vain muutamaksi keikaksi ja pitää kuitenkin kerjätä vanhemmilta rahaa vuokran maksuun . :(
näitä juttuja on vaikea ymmärtää jos kotoa käsin on maameskoulun käyny :( :( :( :(
-
Onhan se ongelma varsinkin jos nuori opiskelija harhautetaan suurin odotuksin kesätienestien perään siihen luulossa että saisi harjoittelua ja opiskelukämpän vuokran kesäkuukausina maksetuksi. Soittoja työtarjouksista tulee jos sattuu ,kerran viikossa tai paljon harvemmin ja soittoringissä on yleensä useita muitakin samassa tilanteessa olevia työn perään haluavaa . Lähdetkö sitten ottamaan muualta töitä jos nyt työtä enää sattuu kesällä saamaankaan, jos vaikka juuri silloin tuleekin se soitto ja työkutsu .Mutta sitten heinäkuun lopulla huomaat että tienestit ovat jääneet pahimmillaan vain muutamaksi keikaksi ja pitää kuitenkin kerjätä vanhemmilta rahaa vuokran maksuun . :(
näitä juttuja on vaikea ymmärtää jos kotoa käsin on maameskoulun käyny :( :( :( :(
Mitä mahdat tarkoittaakaan .. . Oma tytär erehtyi tämmöiseen rinkiin kerran ,mutta töitä ei tullut vaikka aikansa oli opiskelupaikkakunnalla odottanut .Tuli sitten kotiin pariksi viikoksi navettaan heinä elokuun vaihteessa kun pestiin navettaan ja tehtiin toista rehua ja maksettiin palkkaa.
Firmalla oli ilmoittanut että sitä keikkaa tulee ympäri vuoden ,mutta eipä eipä tullut . Päätettiin että kannattaa nostaa opintolainaa että voi keskittyä kunnolla opiskeluun
-
Johtuiskohan Ihalaisesta itsestään nämä työmarkkinoiden ongelmat. Kohta se ajaa jotain paakotyöllistyslakia että joka yritykseen on joka vuosi palkattava 10 hehnkeä lisää porukkaa töihin.
-
T-Bonelle: Tyttö laittoi nimensä huonoon paperiin - ei siinä sen kummempaa.
-
T-Bonelle: Tyttö laittoi nimensä huonoon paperiin - ei siinä sen kummempaa.
Todellinen nolla-sopimus kuitenkin
-
Onhan se ongelma varsinkin jos nuori opiskelija harhautetaan suurin odotuksin kesätienestien perään siihen luulossa että saisi harjoittelua ja opiskelukämpän vuokran kesäkuukausina maksetuksi. Soittoja työtarjouksista tulee jos sattuu ,kerran viikossa tai paljon harvemmin ja soittoringissä on yleensä useita muitakin samassa tilanteessa olevia työn perään haluavaa . Lähdetkö sitten ottamaan muualta töitä jos nyt työtä enää sattuu kesällä saamaankaan, jos vaikka juuri silloin tuleekin se soitto ja työkutsu .Mutta sitten heinäkuun lopulla huomaat että tienestit ovat jääneet pahimmillaan vain muutamaksi keikaksi ja pitää kuitenkin kerjätä vanhemmilta rahaa vuokran maksuun . :(
näitä juttuja on vaikea ymmärtää jos kotoa käsin on maameskoulun käyny :( :( :( :(
Mitä mahdat tarkoittaakaan .. . Oma tytär erehtyi tämmöiseen rinkiin kerran ,mutta töitä ei tullut vaikka aikansa oli opiskelupaikkakunnalla odottanut .Tuli sitten kotiin pariksi viikoksi navettaan heinä elokuun vaihteessa kun pestiin navettaan ja tehtiin toista rehua ja maksettiin palkkaa.
Firmalla oli ilmoittanut että sitä keikkaa tulee ympäri vuoden ,mutta eipä eipä tullut . Päätettiin että kannattaa nostaa opintolainaa että voi keskittyä kunnolla opiskeluun
viittaan tuohon terminaattorin ajatusmalliin jossa työntekijä on syypää kaikkeen ;) ;D 8) ::)
-
Tosta aiheesta, ei musta ole rehtiä sekään jos vaaditaan täydet viikko tunnit ja palkka vaikka sitä tuottavaa työtä ei olekaan. Siis vaikka kaupan alalla, pitäiskö myyjälle taata täydet viikkotunnit vaikka olis hiljaista.
Tää on kai pääasiassa nuorten ongelma ja ensimmäisen kuukauden aikana koeaika joka tuo edun myös työntekijälle. Jos duuni saks, lähden vex.....
-
Tosta aiheesta, ei musta ole rehtiä sekään jos vaaditaan täydet viikko tunnit ja palkka vaikka sitä tuottavaa työtä ei olekaan. Siis vaikka kaupan alalla, pitäiskö myyjälle taata täydet viikkotunnit vaikka olis hiljaista.
Tää on kai pääasiassa nuorten ongelma ja ensimmäisen kuukauden aikana koeaika joka tuo edun myös työntekijälle. Jos duuni saks, lähden vex.....
eihän maidontuottajiakaan oikein lämmitä ruotsin malli missä meijerit ottas maitoa vastaan vaan menekin mukaan, jonkinlaista varmuutta halutaan ;) ;D 8) ::)
-
Onhan se ongelma varsinkin jos nuori opiskelija harhautetaan suurin odotuksin kesätienestien perään siihen luulossa että saisi harjoittelua ja opiskelukämpän vuokran kesäkuukausina maksetuksi. Soittoja työtarjouksista tulee jos sattuu ,kerran viikossa tai paljon harvemmin ja soittoringissä on yleensä useita muitakin samassa tilanteessa olevia työn perään haluavaa . Lähdetkö sitten ottamaan muualta töitä jos nyt työtä enää sattuu kesällä saamaankaan, jos vaikka juuri silloin tuleekin se soitto ja työkutsu .Mutta sitten heinäkuun lopulla huomaat että tienestit ovat jääneet pahimmillaan vain muutamaksi keikaksi ja pitää kuitenkin kerjätä vanhemmilta rahaa vuokran maksuun . :(
näitä juttuja on vaikea ymmärtää jos kotoa käsin on maameskoulun käyny :( :( :( :(
Mitä mahdat tarkoittaakaan .. . Oma tytär erehtyi tämmöiseen rinkiin kerran ,mutta töitä ei tullut vaikka aikansa oli opiskelupaikkakunnalla odottanut .Tuli sitten kotiin pariksi viikoksi navettaan heinä elokuun vaihteessa kun pestiin navettaan ja tehtiin toista rehua ja maksettiin palkkaa.
Firmalla oli ilmoittanut että sitä keikkaa tulee ympäri vuoden ,mutta eipä eipä tullut . Päätettiin että kannattaa nostaa opintolainaa että voi keskittyä kunnolla opiskeluun
viittaan tuohon terminaattorin ajatusmalliin jossa työntekijä on syypää kaikkeen ;) ;D 8) ::)
Ja minä icefarmerin ay-ajatus maailmaan missä työnantaja on syylinen kaikkeen.
-
Tosta aiheesta, ei musta ole rehtiä sekään jos vaaditaan täydet viikko tunnit ja palkka vaikka sitä tuottavaa työtä ei olekaan. Siis vaikka kaupan alalla, pitäiskö myyjälle taata täydet viikkotunnit vaikka olis hiljaista.
Tää on kai pääasiassa nuorten ongelma ja ensimmäisen kuukauden aikana koeaika joka tuo edun myös työntekijälle. Jos duuni saks, lähden vex.....
eihän maidontuottajiakaan oikein lämmitä ruotsin malli missä meijerit ottas maitoa vastaan vaan menekin mukaan, jonkinlaista varmuutta halutaan ;) ;D 8) ::)
Toi on eri juttu, palkansaaja ei ole erittäjä ja jos päätyy paskaduuniin niin siitä pääsee helposti pois....
-
Tosta aiheesta, ei musta ole rehtiä sekään jos vaaditaan täydet viikko tunnit ja palkka vaikka sitä tuottavaa työtä ei olekaan. Siis vaikka kaupan alalla, pitäiskö myyjälle taata täydet viikkotunnit vaikka olis hiljaista.
Tää on kai pääasiassa nuorten ongelma ja ensimmäisen kuukauden aikana koeaika joka tuo edun myös työntekijälle. Jos duuni saks, lähden vex.....
eihän maidontuottajiakaan oikein lämmitä ruotsin malli missä meijerit ottas maitoa vastaan vaan menekin mukaan, jonkinlaista varmuutta halutaan ;) ;D 8) ::)
Toi on eri juttu, palkansaaja ei ole erittäjä ja jos päätyy paskaduuniin niin siitä pääsee helposti pois....
Nimen omaan! 5 päivän irtisanomis aika. Tai ei mene ollenkaan kustannuspaikalle, niin irtisanotaan.
-
Tosta aiheesta, ei musta ole rehtiä sekään jos vaaditaan täydet viikko tunnit ja palkka vaikka sitä tuottavaa työtä ei olekaan. Siis vaikka kaupan alalla, pitäiskö myyjälle taata täydet viikkotunnit vaikka olis hiljaista.
Tää on kai pääasiassa nuorten ongelma ja ensimmäisen kuukauden aikana koeaika joka tuo edun myös työntekijälle. Jos duuni saks, lähden vex.....
eihän maidontuottajiakaan oikein lämmitä ruotsin malli missä meijerit ottas maitoa vastaan vaan menekin mukaan, jonkinlaista varmuutta halutaan ;) ;D 8) ::)
Toi on eri juttu, palkansaaja ei ole erittäjä ja jos päätyy paskaduuniin niin siitä pääsee helposti pois....
Nimen omaan! 5 päivän irtisanomis aika. Tai ei mene ollenkaan kustannuspaikalle, niin irtisanotaan.
Onx se kuukauden koeaika nykään 5 päivää....
-
Tästä nollasopimukset kieltävästä lakiehdotuksesta on turha tehdä ideologista asiaa. Eli toimitaan
sen mukaan, mikä on voimassaoleva säännös. Jos yrittäjällä ei ole sen luonteista toimintaa tai ei
saa tarjouspyyntöjä keikkaluontoisista työsuoritetoimituksista, ei ole edes tarvetta (eikä ole ollut
tarvetta ) palkata ketään nollasopimuksella.
Sen sijaan jos yrittäjä on teettänyt tällaisia töitä asiakkaansa laskuun, mahdollisen uuden
lain vallitessa tietenkään ei tarjoa sellaisia palveluja tai varautuu itse venymään näihin
satunnaisiin töihin.
Aivan käytännön asioita nämä, toimitaan tilanteen mukaan. Totta kai vanhassakin systeemissä
normaali toimintaperiaate on kerätä mahdollisimman paljon töitä sille, joka tulee keikkana
tekemään, keikkailijan oman maksimitoivomuksen mukaan. Eli osaa ottaa homman hoitaakseen.
Kyseinen pakottava määräys muuttaa työpaikkojen tarjontaa, 100% provisiot ja keikkatyöt
häviävät, vakituiset työsuhteet säilyvät, mutta eivät välttämättä lisäänny. Suuret
yritykset ja julkinen sektori saattaa muuttaa työsuhteiden kokonaisrakennetta toivotusti,
yleensä maksuvaraa kun onkin ottaa sisään porukkaa tyhjäkäynnille.
Meillä on juurikin tällainen 1-2 kertaa kuukaudessa toistuva palvelutyötarjous päällä. Joskus tulee
kerran kuukaudessa, joskus joka viikko. Sivutoimiselle työntekijälle on so***** kilometrit ja
kunnon tuntikorvaus, sekä firman fasiliteettien vapaa käyttö, kuten työsuhteessa ainakin.
Työterveys on järjestetty. Palkkaeuroja maksettiin noin 2500 viime vuodelta.
Laskutus tietenkin tuntia kohden on korkeampi, koska vaatii erikoisvälineitä ja
varattuja tiloja. Näiden takia sitä meille tarjottiinkin, ensisijaisesti.
Henkilö tietenkin on toisaalla kokopäivätöissä ja metsätalousyrittäjä. Jos tällainen sopimus
kielletään, en voi tarjota kyseistä keikkaa asiakkaalle, oma aika eikä näkökykykää riittäisi,
eikä millään takuutuntijärjestelyllä tuosta löytyisi bisnestä.
Saihan tuo keikkailija sentään autoremonttiin lisäpääomaa, että tuli sitä hyötyä
itse tekijällekin. Nautitaan tästä nyt niin kauan kuin tätä kestää.
-SS-
-
Jos duunia on rajoitetusti niin tietysti tehdään tollanen ns. nollatyösopimus yrittäjyydenkin kannalta, vrt. miten paljon yrittäjää tulis rankaista jos toi työsopimusehto poistettaisiin....
Ja musta työntekijällä on aina takaporttina se koeaika jona voi sanoa ett en tule huomenna töihin....
Siis mikä tässä on se ongelma yrittäjyyden ja ensityöllisyyden suhteen....
-
4 kymmenestä on kokopäiväisiä opiskelijoita, jotka keikkaavat.
Loput ovat kokoaikatyön puutteessa tai karenssin pelossa ottaneet
nollasopimuksen, kun eivät ole muuta saaneet.
Nollasopimuksia ovat itse asiassa lisänneet etenkin toimeentulotuen
ns. vapaat ensimmäiset sataset, jotka eivät suoraan alena samalla
summalla tukea. Käytäntö tuli muutama vuosi sitten ns. kannustinloukkujen
purussa.
Myös soviteltua päivärahaa saavat ovat näihin joskus turvautuneet,
vaikka byrokratia lisääntyisikin.
Ns. vajaakuntoisia on paljon, jotka kunnoltaan eivät kestä täyttä viikkoa, mutta
hyvinkin päivän - kaksi silloin tällöin. Tällaisilla on usein osa-aikaeläke lisäturvaksi.
Eli katsantokannasta riippuen voidaan sanoa, että sosiaaliturvan hyvää tarkoittaneet
muutokset ovat päästäneet/ajaneet ihmisiä tällaisiin pätkätöihin ja toisenlaiseen
ahdinkoon.
Asia ei ole mitenkään ratkaiseva, kyllä työmarkkinat taipuvat uuteen komentoon.
Jos sellainen sitten on tulossakaan.
Yksi yritys on jo toiminut ennakoiden.
http://yle.fi/uutiset/potkut_rengastehtaan_tyontekijoille_ja_siirto_henkilostovuokrausyhtioon__rinnastettavissa_orjakauppaan/7846807
-SS-
-
Nollasopimukset on hyvä juttu.
Se on jokaisella itsellään peiliin (tai isukin lompakkoon) katsominen jos ei esim. opiskeluista selviä.
E: Aika paljon on opiskelijoita "nollatyösopimuksella" lomitushommissakin.
-
Niin kaikkia eivain kiinnosta työnteko!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!kas tässä propleemaa nää venklulat ei haluukkaan mittään töitä
-
työ työ, tuon sanan on joskus kuulluu!!!! ai niin, kuopion torilla; työ ette tänne tule remuamaan!
-
Jos duunia on rajoitetusti ja epäsäännöllisesti, kenen tulis joustaa.....
Toi on vaikea kysymys.....
Tuskin tuohon löytyy vastausta määräyksillä.....
-
Mihin tommosia nollatyösopimuksia tarvitaan 8)
Jos tarvii työntekijää, niin kai sitä edes jollakin haarukalla tietää, kuinka paljon tarvii ja milloin tarvii :(
-
Se on jokaisella itsellään peiliin (tai isukin lompakkoon) katsominen jos ei esim. opiskeluista selviä.
Kaikilla ei ole se isukin lompsa vapaasti käytettävissään, joten siellä tuollainen mahdollisimman epävarma soppari vähän raastaa.
-
Nollasopimukset eivät kuulu reiluille työmarkkinoille, sanoo työministeri Lauri Ihalainen. Just juur - tähänkin tarvitaan valtion apua. Käsittääkseni valtaosa palvelualan yrittäjistä toimii nollakeikkasopimuksilla. Joskus saat pitkän sopimuksen, joskus lyhyen. Johonkin aikaan vuodesta ei tipu mitään. Kuten eräs raksayrittäjätuttuni sanoi: Mitä tässä kärvistellään. Aletaan mekin hamppareiksi ja elanto tulee luukulta.
http://yle.fi/uutiset/yli_80_000_nollatyosopimusta__tavallisesti_nuorella_naismyyjalla/7846754
Noi kaverit tuolla eduskunnassa ovat aivan pihalla kaikista asioista. Nyt vaan koitetaan kalastella ääniä.
-
Se on jokaisella itsellään peiliin (tai isukin lompakkoon) katsominen jos ei esim. opiskeluista selviä.
Kaikilla ei ole se isukin lompsa vapaasti käytettävissään, joten siellä tuollainen mahdollisimman epävarma soppari vähän raastaa.
Yksipuolinen sopimus on muilla aloilla pätemätön, miksi tässä pitäisi olla toisin :o
-
Emännän sisko tuumasi että "hänen ei kannta lähteä töihin kun liitosta saa saman kuin työstä palkkaa!"
Tuossahan yritys Lieksassa vain siirtää riskiä muualle. Minähän olen paasannut tästä ongelmasta, mutta icefarmeri on vain käsi ojossa laulanut internationaalia!
Nyt pitäisi herätä että näistä TESSEISTÄ pitäisi tehdä semmoisia että pk-yrittäjäkin selviää sen tulkkaamisesta ilman asianajajaa, palkanlaskiaa ja rosista!
-
Emännän sisko tuumasi että "hänen ei kannta lähteä töihin kun liitosta saa saman kuin työstä palkkaa!"
Tuossahan yritys Lieksassa vain siirtää riskiä muualle. Minähän olen paasannut tästä ongelmasta, mutta icefarmeri on vain käsi ojossa laulanut internationaalia!
Nyt pitäisi herätä että näistä TESSEISTÄ pitäisi tehdä semmoisia että pk-yrittäjäkin selviää sen tulkkaamisesta ilman asianajajaa, palkanlaskiaa ja rosista!
Emännän sisko on oikeassa, jos ei palkka ylitä korvauksia joita maksetaan työttömyydestä, niin työnteko ei ole kannattavaa :o
Mikä tässä on se ongelma, palkkataso vai korvaustaso :(
Mielestäni korvaukset voisi olla jopa 100 %:sia heti alussa, mutta niiden pitäisi laskea nopeasti, niin että kuuden kuukauden kuluttua se olisi enintään 30 %:tia vanhasta palkasta 8)
Silloin olisi oikeasti motivaatiota hakea uusi työpaikka heti välittömästi ;)
-
Emännän sisko tuumasi että "hänen ei kannta lähteä töihin kun liitosta saa saman kuin työstä palkkaa!"
Tuossahan yritys Lieksassa vain siirtää riskiä muualle. Minähän olen paasannut tästä ongelmasta, mutta icefarmeri on vain käsi ojossa laulanut internationaalia!
Nyt pitäisi herätä että näistä TESSEISTÄ pitäisi tehdä semmoisia että pk-yrittäjäkin selviää sen tulkkaamisesta ilman asianajajaa, palkanlaskiaa ja rosista!
Emännän sisko on oikeassa, jos ei palkka ylitä korvauksia joita maksetaan työttömyydestä, niin työnteko ei ole kannattavaa :o
Mikä tässä on se ongelma, palkkataso vai korvaustaso :(
Mielestäni korvaukset voisi olla jopa 100 %:sia heti alussa, mutta niiden pitäisi laskea nopeasti, niin että kuuden kuukauden kuluttua se olisi enintään 30 %:tia vanhasta palkasta 8)
Silloin olisi oikeasti motivaatiota hakea uusi työpaikka heti välittömästi ;)
Ongelma on korvaustaso! Ikälisineen ynm. Vaha palkka oikeuttaa niin suureen ansiosidonnaiseen ettei uuden työn vastaan ottaminen 500 päivän aikana ole kannattavaa.
-
Palkan ja työttömyyskorvauksen välillä on muitakin eroja kuin korvaus/tulotaso. Elämässä siis on tiettyjä tulevaisuutta selventäviä ja turvaavia elementtejä, kuten esimerkiksi asunto ja säännöllinen tulo.
Työpaikka ja palkka ei ole enää mikään varma ja turvallinen tulonlähde.
Omistusasunto tai kovanrahan vuokra-asunto eivät ole varmoja, voi tulla häätö pankin tai vuokraisännän taholta.
Yhteiskunnalta tulevat perustulot, työhistorian ja kassajäsenyyden perusteella tulevat työttömyyskorvaukset ovat ennustettavaa tuloa, vaikka eivät välttämättä riittävät. Mutta tietyssä mitassa näiden turvaverkkojen piirissä jo ennestään oleva on edelleen oikeutettu tulonormin mukaiseen toimeentulotukeen.
Asunnon kera on sama, jos asunnolle on julkisvallan taholta maksaja, asumistuki/vuokratuki toimeentuloavuista, on epätodennäköisempää joutua äkkilähdön eteen, jos sitten ei asioitaan sössi aivan tarkoituksella.
Tämä siis, että asioita tarkastellaan pelkästään rahallisesti, ei tuo selvää kuvaa eri elämänvalintojen perusteista, ihminen hakee myös turvallisuutta, enemmänkin kuin korkeampaa ja lisääntyvää elintasoa.
Näin sen olen pähkäillyt, kun olen tarkkaillut potentiaalisten työhöntulijoiden epäröintiä ja riskien punnitsemista. Nykyaikana ihmisille tuntuu olevan se epävarmin vaihtoehto heittäytyä työmarkkinoille (tai yrittäjäksi, tietenkin) . Tätä voisi kutsua piileväksi kannustinloukuksi, jota ei välttämättä julkisessa keskustelussa huomioida riittävästi.
-SS-
-
Emännän sisko tuumasi että "hänen ei kannta lähteä töihin kun liitosta saa saman kuin työstä palkkaa!"
Tuossahan yritys Lieksassa vain siirtää riskiä muualle. Minähän olen paasannut tästä ongelmasta, mutta icefarmeri on vain käsi ojossa laulanut internationaalia!
Nyt pitäisi herätä että näistä TESSEISTÄ pitäisi tehdä semmoisia että pk-yrittäjäkin selviää sen tulkkaamisesta ilman asianajajaa, palkanlaskiaa ja rosista!
sehän menee terminaattori niin että pienyrtyksessä sanotaan että saat läpituntipalkkaa xx euroa tunti ja lomarahat ja nättenki laskemisen yrittäjä jättää tilitoimistolle...ei pidä tehdä elämästään liian vaikeaa sen takia jottei ite osaa ;) ;D 8) ::)
-
Mulla on periaatte päätös että vain alvillisia jätkiä hommiin! Ei tarvii tapella ay-aktiivien kanssa, ei riidellä verottaja kanssa ja tuomarit jää osaltani työttömiksi.
-
Se on jokaisella itsellään peiliin (tai isukin lompakkoon) katsominen jos ei esim. opiskeluista selviä.
Kaikilla ei ole se isukin lompsa vapaasti käytettävissään, joten siellä tuollainen mahdollisimman epävarma soppari vähän raastaa.
Sen epävarman nollasopparin tueksi voi nostaa sitten opintolainaa, maksaa sitä vaikka pois silloin kun töitä on.
-
Mulla on periaatte päätös että vain alvillisia jätkiä hommiin! Ei tarvii tapella ay-aktiivien kanssa, ei riidellä verottaja kanssa ja tuomarit jää osaltani työttömiksi.
Tämä on seuraava porsaanreikä mikä tulee tukittavaksi. Normaalisti palkkatöissä olleet huomaavat, kuinka turvallisen tulevaisuuden sijasta moni hyppääkin elinkeinonharjoittajaksi, tarjoamaan olennaisesti työsuorituksia, joista ennen sai palkkaa ja palkansaajan sosiaaliturvaa. Menevät työtilaisuuksien hyödyntämisessä vasemmalta ja oikealta ohi. Elinkeinonharjoittajien kilpailu näillä työmarkinoilla herättää pahaa verta jo nyt. On olemassa oikeusasteiden ennakkopäätöksiä, missä elinkeinonharjoittajan jopa itse tekemä päätös (yleensä katsotaan painostetun elinkeinonharjoittajaksi) tehdä töitä yrittäjänä on kumottu, ja tuomittu työsuhteeksi. Eli työn teettäjän velvollisuudeksi tulee tarkastaa, onko yrittäjällä riittävästi eri asiakkaita, ja mikä tulee oleman kulloisenkin työsuoritteen osuus yrittäjän kokonaistuloista.
Tämä ei ole mitään huhupuhetta, tämä hieronta on jo käynnissä.
Tämä yrittäjä-keikkailijan käyttö on itsellekin tuttua. Vaikka ALV 0 hinta olisi korkeampikin esim. palkkaan verrattuna, kokonaisriskit jäävät vähäisemmiksi, ei tarvitse perustaa työterveyspalvelua, ei maksaa työttömyysvakuutusmaksua, eikä ottaa työntekijän tapaturmavakuutusta. Tämä siis silloin kun ennestään ei ole palkattuja olemassa. Jos näitä on, niin asiat ovat jo valmistellut, ero ei ole niin suuri. Työn käytännön toimittamisen riski on hivenen erilainen, sillä alihankkijayrittäjä vastaa tuurauksesta, ainakin toimitussopimuksen puitteissa. Toisessa tapauksessa työnantaja vastaa tuurauksenkin järjestämisestä. Aikakriittisissä tilanteissa pitää varata alkaen kaksi palkkatyöntekijää hoitamaan se homma.
-SS-
-
Mulla on periaatte päätös että vain alvillisia jätkiä hommiin! Ei tarvii tapella ay-aktiivien kanssa, ei riidellä verottaja kanssa ja tuomarit jää osaltani työttömiksi.
Tämä on seuraava porsaanreikä mikä tulee tukittavaksi. Normaalisti palkkatöissä olleet huomaavat, kuinka turvallisen tulevaisuuden sijasta moni hyppääkin elinkeinonharjoittajaksi, tarjoamaan olennaisesti työsuorituksia, joista ennen sai palkkaa ja palkansaajan sosiaaliturvaa. Menevät työtilaisuuksien hyödyntämisessä vasemmalta ja oikealta ohi. Elinkeinonharjoittajien kilpailu näillä työmarkinoilla herättää pahaa verta jo nyt. On olemassa oikeusasteiden ennakkopäätöksiä, missä elinkeinonharjoittajan jopa itse tekemä päätös (yleensä katsotaan painostetun elinkeinonharjoittajaksi) tehdä töitä yrittäjänä on kumottu, ja tuomittu työsuhteeksi. Eli työn teettäjän velvollisuudeksi tulee tarkastaa, onko yrittäjällä riittävästi eri asiakkaita, ja mikä tulee oleman kulloisenkin työsuoritteen osuus yrittäjän kokonaistuloista.
Tämä ei ole mitään huhupuhetta, tämä hieronta on jo käynnissä.
Tämä yrittäjä-keikkailijan käyttö on itsellekin tuttua. Vaikka ALV 0 hinta olisi korkeampikin esim. palkkaan verrattuna, kokonaisriskit jäävät vähäisemmiksi, ei tarvitse perustaa työterveyspalvelua, ei maksaa työttömyysvakuutusmaksua, eikä ottaa työntekijän tapaturmavakuutusta. Tämä siis silloin kun ennestään ei ole palkattuja olemassa. Jos näitä on, niin asiat ovat jo valmistellut, ero ei ole niin suuri. Työn käytännön toimittamisen riski on hivenen erilainen, sillä alihankkijayrittäjä vastaa tuurauksesta, ainakin toimitussopimuksen puitteissa. Toisessa tapauksessa työnantaja vastaa tuurauksenkin järjestämisestä. Aikakriittisissä tilanteissa pitää varata alkaen kaksi palkkatyöntekijää hoitamaan se homma.
-SS-
Käytännössä jos sulla on kaksi tai useampi toimeksiantaja, niin olet yrittäjä vaikka myytkin pelkkää työtä vaan 8)
Jos taas siihen liittyy jotakin tavara-toimituksia, niin mitään riskiä ei ole verottajan suunnalta ;)
-
Mulla on periaatte päätös että vain alvillisia jätkiä hommiin! Ei tarvii tapella ay-aktiivien kanssa, ei riidellä verottaja kanssa ja tuomarit jää osaltani työttömiksi.
Tämä on seuraava porsaanreikä mikä tulee tukittavaksi. Normaalisti palkkatöissä olleet huomaavat, kuinka turvallisen tulevaisuuden sijasta moni hyppääkin elinkeinonharjoittajaksi, tarjoamaan olennaisesti työsuorituksia, joista ennen sai palkkaa ja palkansaajan sosiaaliturvaa. Menevät työtilaisuuksien hyödyntämisessä vasemmalta ja oikealta ohi. Elinkeinonharjoittajien kilpailu näillä työmarkinoilla herättää pahaa verta jo nyt. On olemassa oikeusasteiden ennakkopäätöksiä, missä elinkeinonharjoittajan jopa itse tekemä päätös (yleensä katsotaan painostetun elinkeinonharjoittajaksi) tehdä töitä yrittäjänä on kumottu, ja tuomittu työsuhteeksi. Eli työn teettäjän velvollisuudeksi tulee tarkastaa, onko yrittäjällä riittävästi eri asiakkaita, ja mikä tulee oleman kulloisenkin työsuoritteen osuus yrittäjän kokonaistuloista.
Tämä ei ole mitään huhupuhetta, tämä hieronta on jo käynnissä.
Tämä yrittäjä-keikkailijan käyttö on itsellekin tuttua. Vaikka ALV 0 hinta olisi korkeampikin esim. palkkaan verrattuna, kokonaisriskit jäävät vähäisemmiksi, ei tarvitse perustaa työterveyspalvelua, ei maksaa työttömyysvakuutusmaksua, eikä ottaa työntekijän tapaturmavakuutusta. Tämä siis silloin kun ennestään ei ole palkattuja olemassa. Jos näitä on, niin asiat ovat jo valmistellut, ero ei ole niin suuri. Työn käytännön toimittamisen riski on hivenen erilainen, sillä alihankkijayrittäjä vastaa tuurauksesta, ainakin toimitussopimuksen puitteissa. Toisessa tapauksessa työnantaja vastaa tuurauksenkin järjestämisestä. Aikakriittisissä tilanteissa pitää varata alkaen kaksi palkkatyöntekijää hoitamaan se homma.
-SS-
Käytännössä jos sulla on kaksi tai useampi toimeksiantaja, niin olet yrittäjä vaikka myytkin pelkkää työtä vaan 8)
Jos taas siihen liittyy jotakin tavara-toimituksia, niin mitään riskiä ei ole verottajan suunnalta ;)
Käytännössä verottajaa ei kiinosta onko yrittäjä vai työntekiä. Verottajaa kiinostaa vain se että joku maksaa verot ja maksut ajallaan jaei yritä niissä huijata.
-
Mulla on periaatte päätös että vain alvillisia jätkiä hommiin! Ei tarvii tapella ay-aktiivien kanssa, ei riidellä verottaja kanssa ja tuomarit jää osaltani työttömiksi.
Tämä on seuraava porsaanreikä mikä tulee tukittavaksi. Normaalisti palkkatöissä olleet huomaavat, kuinka turvallisen tulevaisuuden sijasta moni hyppääkin elinkeinonharjoittajaksi, tarjoamaan olennaisesti työsuorituksia, joista ennen sai palkkaa ja palkansaajan sosiaaliturvaa. Menevät työtilaisuuksien hyödyntämisessä vasemmalta ja oikealta ohi. Elinkeinonharjoittajien kilpailu näillä työmarkinoilla herättää pahaa verta jo nyt. On olemassa oikeusasteiden ennakkopäätöksiä, missä elinkeinonharjoittajan jopa itse tekemä päätös (yleensä katsotaan painostetun elinkeinonharjoittajaksi) tehdä töitä yrittäjänä on kumottu, ja tuomittu työsuhteeksi. Eli työn teettäjän velvollisuudeksi tulee tarkastaa, onko yrittäjällä riittävästi eri asiakkaita, ja mikä tulee oleman kulloisenkin työsuoritteen osuus yrittäjän kokonaistuloista.
Tämä ei ole mitään huhupuhetta, tämä hieronta on jo käynnissä.
Tämä yrittäjä-keikkailijan käyttö on itsellekin tuttua. Vaikka ALV 0 hinta olisi korkeampikin esim. palkkaan verrattuna, kokonaisriskit jäävät vähäisemmiksi, ei tarvitse perustaa työterveyspalvelua, ei maksaa työttömyysvakuutusmaksua, eikä ottaa työntekijän tapaturmavakuutusta. Tämä siis silloin kun ennestään ei ole palkattuja olemassa. Jos näitä on, niin asiat ovat jo valmistellut, ero ei ole niin suuri. Työn käytännön toimittamisen riski on hivenen erilainen, sillä alihankkijayrittäjä vastaa tuurauksesta, ainakin toimitussopimuksen puitteissa. Toisessa tapauksessa työnantaja vastaa tuurauksenkin järjestämisestä. Aikakriittisissä tilanteissa pitää varata alkaen kaksi palkkatyöntekijää hoitamaan se homma.
-SS-
Käytännössä jos sulla on kaksi tai useampi toimeksiantaja, niin olet yrittäjä vaikka myytkin pelkkää työtä vaan 8)
Jos taas siihen liittyy jotakin tavara-toimituksia, niin mitään riskiä ei ole verottajan suunnalta ;)
Käytännössä verottajaa ei kiinosta onko yrittäjä vai työntekiä. Verottajaa kiinostaa vain se että joku maksaa verot ja maksut ajallaan jaei yritä niissä huijata.
Käytännössä juuri näin se on 8)
-
Se on jokaisella itsellään peiliin (tai isukin lompakkoon) katsominen jos ei esim. opiskeluista selviä.
Kaikilla ei ole se isukin lompsa vapaasti käytettävissään, joten siellä tuollainen mahdollisimman epävarma soppari vähän raastaa.
Sen epävarman nollasopparin tueksi voi nostaa sitten opintolainaa, maksaa sitä vaikka pois silloin kun töitä on.
Näitä juttuja viljelee yleensä jampat, joille isukki osti traktorin koulumatkoja varten... ;D
-
Se on jokaisella itsellään peiliin (tai isukin lompakkoon) katsominen jos ei esim. opiskeluista selviä.
Kaikilla ei ole se isukin lompsa vapaasti käytettävissään, joten siellä tuollainen mahdollisimman epävarma soppari vähän raastaa.
Sen epävarman nollasopparin tueksi voi nostaa sitten opintolainaa, maksaa sitä vaikka pois silloin kun töitä on.
Näitä juttuja viljelee yleensä jampat, joille isukki osti traktorin koulumatkoja varten... ;D
Tai ne jotka "omillaan" käyvät työkkärissä, soskussa ja kelassa nostamassa tuet. Joille se että selviää sängystä ylös enne klo.16.00 on jo saavutus!
-
Se on jokaisella itsellään peiliin (tai isukin lompakkoon) katsominen jos ei esim. opiskeluista selviä.
Kaikilla ei ole se isukin lompsa vapaasti käytettävissään, joten siellä tuollainen mahdollisimman epävarma soppari vähän raastaa.
Sen epävarman nollasopparin tueksi voi nostaa sitten opintolainaa, maksaa sitä vaikka pois silloin kun töitä on.
Näitä juttuja viljelee yleensä jampat, joille isukki osti traktorin koulumatkoja varten... ;D
Unohit sen piikin(kevyt moottoripyörä) aurinkoisille koulupäiville.. >:(
-
on se kumma kun sitten ihmetellään kun kansalta ei heru myötätuntoa kun halutaan sääliä sillä verukkeella että s ketju kohtelee kalton ja sortaa ja polkee alkutuottajien hintoja ;) ;D 8) ::)
mutta työläsen sen pittee ellee ja elättää lapsesa15 tunnn työviikoilla kauppaketjun ehdoilla 8) 8) 8) 8)
miettikää nyt miten on jo käyny kuljetus, maanrakennus ja mehtäkonepuolella kun on aikasa tessiä viilattu...ei oo nuoria tulossa ei, kaupan alalla köyhät opiskelijat pelastaa vielä tilanteen ihmsten ilmoilla :'( :'( :'( :'(
-
Kaikille virkamiehille ja samalla somaleille pitäisi suorittaa joukkolahtaus.
Ja suvakki kukkahattutädeille tiedoksi, että lahtauksella tarkoitan Lahtea, johon nämä voitaisiin kyydittää.
...jostain syystä lahtaus tuli kirjoitettua pienellä... ehkä vahinko... vai...
-
on se kumma kun sitten ihmetellään kun kansalta ei heru myötätuntoa kun halutaan sääliä sillä verukkeella että s ketju kohtelee kalton ja sortaa ja polkee alkutuottajien hintoja ;) ;D 8) ::)
mutta työläsen sen pittee ellee ja elättää lapsesa15 tunnn työviikoilla kauppaketjun ehdoilla 8) 8) 8) 8)
miettikää nyt miten on jo käyny kuljetus, maanrakennus ja mehtäkonepuolella kun on aikasa tessiä viilattu...ei oo nuoria tulossa ei, kaupan alalla köyhät opiskelijat pelastaa vielä tilanteen ihmsten ilmoilla :'( :'( :'( :'(
Ei kyllä tarvii ihmetellä kun ei alkutuottajalta tule sääliä sak "kuka syö pöydästäsi" kampanjan jälkeen. Voihan sitä mennä toiseen työpaikkaan 15 tuntia töihin viikossa. Ja jos ottaa kolmannen, niin tulee jo 45 tuntia viikko. Tekee vielä yrittäjänä, niin silloin ay-politrukkikaan ei ryövää rahoja.
-
Mulla on periaatte päätös että vain alvillisia jätkiä hommiin! Ei tarvii tapella ay-aktiivien kanssa, ei riidellä verottaja kanssa ja tuomarit jää osaltani työttömiksi.
moni hyppääkin elinkeinonharjoittajaksi... Menevät työtilaisuuksien hyödyntämisessä vasemmalta ja oikealta ohi.
-SS-
Onko kukaan kuullut, että tukityöllistettävät sotkevat työmarkkinat aika perusteellisesti. Siis tyypit, joiden mukana kulkee budjettirahaa. Miten y-tunnuksella toimiva kilpailee näiden kanssa ?
-
Mulla on periaatte päätös että vain alvillisia jätkiä hommiin! Ei tarvii tapella ay-aktiivien kanssa, ei riidellä verottaja kanssa ja tuomarit jää osaltani työttömiksi.
moni hyppääkin elinkeinonharjoittajaksi... Menevät työtilaisuuksien hyödyntämisessä vasemmalta ja oikealta ohi.
-SS-
Onko kukaan kuullut, että tukityöllistettävät sotkevat työmarkkinat aika perusteellisesti. Siis tyypit, joiden mukana kulkee budjettirahaa. Miten y-tunnuksella toimiva kilpailee näiden kanssa ?
Periaatteessa mahdolista. Käydään 8kk työlistämustuella töissä ja nostetaan liiton 500.
-
Mulla on periaatte päätös että vain alvillisia jätkiä hommiin! Ei tarvii tapella ay-aktiivien kanssa, ei riidellä verottaja kanssa ja tuomarit jää osaltani työttömiksi.
moni hyppääkin elinkeinonharjoittajaksi... Menevät työtilaisuuksien hyödyntämisessä vasemmalta ja oikealta ohi.
-SS-
Onko kukaan kuullut, että tukityöllistettävät sotkevat työmarkkinat aika perusteellisesti. Siis tyypit, joiden mukana kulkee budjettirahaa. Miten y-tunnuksella toimiva kilpailee näiden kanssa ?
Miten musta tuntuu, ettei tukityöllistetyt ja y-tunnuksella tekevät kilpaile samoista työtehtävistä? ::)
-
Mulla on periaatte päätös että vain alvillisia jätkiä hommiin! Ei tarvii tapella ay-aktiivien kanssa, ei riidellä verottaja kanssa ja tuomarit jää osaltani työttömiksi.
moni hyppääkin elinkeinonharjoittajaksi... Menevät työtilaisuuksien hyödyntämisessä vasemmalta ja oikealta ohi.
-SS-
Onko kukaan kuullut, että tukityöllistettävät sotkevat työmarkkinat aika perusteellisesti. Siis tyypit, joiden mukana kulkee budjettirahaa. Miten y-tunnuksella toimiva kilpailee näiden kanssa ?
Miten musta tuntuu, ettei tukityöllistetyt ja y-tunnuksella tekevät kilpaile samoista työtehtävistä? ::)
ainahan neon maajussit polkemassa auruutaksoja ;) ;D 8) ::)
-
Mulla on periaatte päätös että vain alvillisia jätkiä hommiin! Ei tarvii tapella ay-aktiivien kanssa, ei riidellä verottaja kanssa ja tuomarit jää osaltani työttömiksi.
moni hyppääkin elinkeinonharjoittajaksi... Menevät työtilaisuuksien hyödyntämisessä vasemmalta ja oikealta ohi.
-SS-
Onko kukaan kuullut, että tukityöllistettävät sotkevat työmarkkinat aika perusteellisesti. Siis tyypit, joiden mukana kulkee budjettirahaa. Miten y-tunnuksella toimiva kilpailee näiden kanssa ?
Miten musta tuntuu, ettei tukityöllistetyt ja y-tunnuksella tekevät kilpaile samoista työtehtävistä? ::)
ainahan neon maajussit polkemassa auruutaksoja ;) ;D 8) ::)
Pitäähän se jonkun näyttää mallia miten tiet aurataan.
Auraus hommissa(ite en harrasta) on yleistä että sanotaan tuo polettu tuntitaksa ja sitten tehdyt tunnit kerrotaan kahdella.
Koulukaveri kertoi että oli Kuopion kaupungille tarjonnut teiden auras palvelua. Tiemestari oli nauranu ja sanonu "et tällä hintaa auraa kaupungille metriäkään!" No koulukaveri siihen että milläs hintaa sitten?. "Puolet pois taksasta!" No oli sitä ihmetelly ettei saa leivän päälle muuta kuin ylä huulen. Niin tiemestari siihen "Pistä tuplasti tunteja. Kaikki kyttää tunti taksaa kilpailutuksessa, mutta kukaan ei seuraa tehtyjä tunteja!"
-
Mulla on periaatte päätös että vain alvillisia jätkiä hommiin! Ei tarvii tapella ay-aktiivien kanssa, ei riidellä verottaja kanssa ja tuomarit jää osaltani työttömiksi.
Tämä on seuraava porsaanreikä mikä tulee tukittavaksi. Normaalisti palkkatöissä olleet huomaavat, kuinka turvallisen tulevaisuuden sijasta moni hyppääkin elinkeinonharjoittajaksi, tarjoamaan olennaisesti työsuorituksia, joista ennen sai palkkaa ja palkansaajan sosiaaliturvaa. Menevät työtilaisuuksien hyödyntämisessä vasemmalta ja oikealta ohi. Elinkeinonharjoittajien kilpailu näillä työmarkinoilla herättää pahaa verta jo nyt. On olemassa oikeusasteiden ennakkopäätöksiä, missä elinkeinonharjoittajan jopa itse tekemä päätös (yleensä katsotaan painostetun elinkeinonharjoittajaksi) tehdä töitä yrittäjänä on kumottu, ja tuomittu työsuhteeksi. Eli työn teettäjän velvollisuudeksi tulee tarkastaa, onko yrittäjällä riittävästi eri asiakkaita, ja mikä tulee oleman kulloisenkin työsuoritteen osuus yrittäjän kokonaistuloista.
Tämä ei ole mitään huhupuhetta, tämä hieronta on jo käynnissä.
Tämä yrittäjä-keikkailijan käyttö on itsellekin tuttua. Vaikka ALV 0 hinta olisi korkeampikin esim. palkkaan verrattuna, kokonaisriskit jäävät vähäisemmiksi, ei tarvitse perustaa työterveyspalvelua, ei maksaa työttömyysvakuutusmaksua, eikä ottaa työntekijän tapaturmavakuutusta. Tämä siis silloin kun ennestään ei ole palkattuja olemassa. Jos näitä on, niin asiat ovat jo valmistellut, ero ei ole niin suuri. Työn käytännön toimittamisen riski on hivenen erilainen, sillä alihankkijayrittäjä vastaa tuurauksesta, ainakin toimitussopimuksen puitteissa. Toisessa tapauksessa työnantaja vastaa tuurauksenkin järjestämisestä. Aikakriittisissä tilanteissa pitää varata alkaen kaksi palkkatyöntekijää hoitamaan se homma.
-SS-
Käytännössä jos sulla on kaksi tai useampi toimeksiantaja, niin olet yrittäjä vaikka myytkin pelkkää työtä vaan 8)
Jos taas siihen liittyy jotakin tavara-toimituksia, niin mitään riskiä ei ole verottajan suunnalta ;)
Käytännössä verottajaa ei kiinosta onko yrittäjä vai työntekiä. Verottajaa kiinostaa vain se että joku maksaa verot ja maksut ajallaan jaei yritä niissä huijata.
Metsäalalle on vuoden alusta tullut voimaan sellainen juttu, että vaikka puunkorjuun sesonkiaikana, konekuski ei voi olla alviukko, vaan työntekijä. En tiedä kenen idea, mutta työn teon se lopettaa Suomessa kokonaan.
Erikoiseksi asian tekee, että henkilöstövirman kautta palkatut ovat verottajan mielestä laillisia työntekijöitä. Eli käytännössä jos oman osakeyhtiön kautta teet töitä, niin olet laiton työntekijä, mutta jos ole henkilöstövirman kautta, niin laillinen.
Kuka lobbaa ja kuka haluaa työnteon loppuvan Suomesta suomalaisilta?
Niin, mistä henkilöstövirmasta mahtaa löytyä ammattitaitoisia metsäkoneenkuljettajia vapaana? Tuskin mistään ja vakituisiksi työntekijöiksi sesonkiaikaisia kuskeja on mahdoton palkata kenenkään urakoitsijan. Paitsi jos heille löytyy muina aikoina muuta työtä. Esim. taksin ajoa.
ps. toimialan voi kaupparekisteriin laittaa minkä vaan laillisen ja verottajalle mahdollisimman outo ja lavea. Sitten on vielä mahdollisuus siirtää virma Viroon. Pelimiehet siirtää sen veroparatiisiin. Fuck tilaajavastuu...
-
Sama se on kuljetusalalla. Suomesta loppuu tällä systeemillä työt Suomalaisilta. Tuoko on tarkoitus? Icefarmeri vois siihen ay-aktiivina vastata.
Pätkä töistä pitäisi tehdä hyväksytympää ja kannustaa työntekiää siirtymään yrittäjäksi. Tämä ei vaan sovi ay-liikkeelle. Niiltä loppuu pian jäsenet.
-
Kuka lobbaa ja kuka haluaa työnteon loppuvan Suomesta suomalaisilta?
No kyllä minä jo rivien välistä tämän kerroin. Sama ryhmittymä, joka ajaa nollatyösopimusten kieltämistä. Ei liity "verottajaan" millään tavalla. Tässä on se big picture siinä, että halutaan estää omatoimisten ja tuista huolimatta työhalukkaiden toiminta työmarkkinoilla, koska se on epäreilua ja todellinen uhka sekä kokopäivätoimisen virkatyöläisen että kokopäivätoimisen virkatyöttömän elämäntavalle.
Edit: "Epätyypillinen työnteko" tai "epätyypillinen työsuhde" tarkoittaa konservatiivisille ihmiselle samaa kuin orjaksi joutuminen, hyväksyttävässä työsuhteessa on olennaista mennä ammatikoulun tai muun tutkinnon jälkeen tehtaaseen tai virastoon, olla siellä töissä ja lomaillakin sen täydet viis viikkoa vuosittain, saada pekkaset ja lomarahat, täydet ikälisät palkassa päällänsä vielä 45 v kuluttua, ja sitten hyvin ansaitulle eläkkeelle.
-SS-
-
Täällä itkevät maajussit, jotka ikinä eivät ole olleet tilan ulkopuolella duunissa. Miettikää miettiä mitä olisi tehdä kaupan sopparilla kympin viikkoja? Ei tarvitse dynareteetä ostella...
Tiedän muutamia hommia jossa on ihan normaalia tehdä esimerkiksi kymmenen tunnin soppareita, käytännössä työtä on tarjolla enemmän, mutta työnantajan kädet on pesty tuohon kymppiin asti.
Kyse ei ole laiskuudesta, vaan että duuniua ei yksinkertaisesti tule. Useampaa duunia taas ei voi ottaa, kun kerran tuleekin se 30 tunnin viikko, niin mitäs sitten tehtäisiin?
Työnantajan kannalta ymmärrän homman täysin, on järkevää tarjota minimit ja teettää lopulta enemmän, työntekijäkin on tyytyväinen kun saa "extraa". Mutta ei sen silti näin pitäisi mennä. Pienillä tunneilla kyykytetään työntekijää, jos et nuole persettä, et saa tunteja.
-
Tiedän muutamia hommia jossa on ihan normaalia tehdä esimerkiksi kymmenen tunnin soppareita, käytännössä työtä on tarjolla enemmän, mutta työnantajan kädet on pesty tuohon kymppiin asti.
Täälläkin itkevät maajussit, jotka ikinä eivät ole olleet tilan ulkopuolella duunissa, voivat miettiä mitä olisi tehdä kaupan sopparilla kympin viikkoja?
En minä ainakaan itke, ja olen ollut kokopäivätyössä ja epätyypillisissä palkkatyösuhteissa ja myös teollisuusyrittäjänä maatilan ulkopuolella noin 30 vuotta ? Minulla ei ole koskaan ollut toistaiseksi voimassaolevaa sopimusta, ja melko harvoin myös kiinteitä 40 h viikkotyöaikoja, vaan olen kyllä tehnyt 70:kin tuntia viikossa. Eikä siitä ole jäänyt vammaa sieluun mitenkään. Paremmin olen työllistynyt kuin lomautetut tai irtisanotut vakituiset, silloin lamavuosina.
Kollegat virastovirkamiehet kyllä ovat eläneet enemmällä vapaa-ajalla, se täytyy myöntää. Mutta keskustelujen perusteella tuntuu, että Kreikassa lomarohmujen yhteiskuntaa jotenkin arvostellaan kalliiksi ja velkaannuttavaksi, mutta täällä se olisi kunnia-asia, leppoisa ja vähän elämää haittava työ ?
-SS-
-
Tiedän muutamia hommia jossa on ihan normaalia tehdä esimerkiksi kymmenen tunnin soppareita, käytännössä työtä on tarjolla enemmän, mutta työnantajan kädet on pesty tuohon kymppiin asti.
Täälläkin itkevät maajussit, jotka ikinä eivät ole olleet tilan ulkopuolella duunissa, voivat miettiä mitä olisi tehdä kaupan sopparilla kympin viikkoja?
En minä ainakaan itke, ja olen ollut kokopäivätyössä ja epätyypillisissä palkkatyösuhteissa ja myös teollisuusyrittäjänä maatilan ulkopuolella noin 30 vuotta ? Minulla ei ole koskaan ollut toistaiseksi voimassaolevaa sopimusta, ja melko harvoin myös kiinteitä 40 h viikkotyöaikoja, vaan olen kyllä tehnyt 70:kin tuntia viikossa. Eikä siitä ole jäänyt vammaa sieluun mitenkään. Paremmin olen työllistynyt kuin lomautetut tai irtisanotut vakituiset, silloin lamavuosina.
Kollegat virastovirkamiehet kyllä ovat eläneet enemmällä vapaa-ajalla, se täytyy myöntää. Mutta keskustelujen perusteella tuntuu, että Kreikassa lomarohmujen yhteiskuntaa jotenkin arvostellaan kalliiksi ja velkaannuttavaksi, mutta täällä se olisi kunnia-asia, leppoisa ja vähän elämää haittava työ ?
-SS-
En osoittanut viestiäni sinulle, vaikka ehdit kehumaankin 70 tunnin viikolla. Asia johon maajussit usein syyllistyvät. ;D
Jos itsellä on duunia, niin se ei tarkoita että kaikilla olisi. Vaikka itse olisi ylivoimaisen hyvä ja arvostettu duunari, niin täytyy yrittää pitää mielessä että puolet ei ole yhtä ylivertaisia.
-
-SS-
En osoittanut viestiäni sinulle, vaikka ehdit kehumaankin 70 tunnin viikolla. Asia johon maajussit usein syyllistyvät. ;D
OK. En ajatellutkaan niin. Se 70 h viikko tulee usein eteen, kun tulee palvelupyyntöjä, joista ei tiedä, onko siinä työpaikalle tilausta vielä, ja usein se pilottierä tehdään ylitöinä sitten.
Toinen oli aikanaan kun oli työporukka hallinnassa, jota piti esimerkiksi työpaikkakouluttaa, niin itse sitten tuurasi pää täristen tuplatunnit, ja saatiin näin koulutukset hoidetuksi. Täytyy myöntää, että jokin työpaikkailmapiirikyselyn priimustulos ei paljon lämmittänyt, kun alkoi vatsahapot korventamaan ja silmäpussit tummenemaan, eli juurikin niistä hommista siirryin teollisuuteen ja siitä edelleen tekemään omaan piikkiin, niikö lepohetkeä hakemaan, mut ei sittenkään...
Mut nyt teen sitten samoja töitä siellä aikaisemmassa paikassa sivutoimikonsulttina, kun ei ole raaskinnu kokonaan heitteille jättää ::)
-SS-
-
Supersammakko. Tässä ei ole kyse mistään "ylivertaisesta" työntekijästä. Tässä on kyse aivan muusta. Ihmisen luonollisesta turvallisuushakuisuudesta. Elämäntilanteesta. Eri päättäjäryhmittymien rajaamasta käsityksestä siitä, mikä on oikea työsuhde, ja mikä on oikea tapa hankkia toimeentulo.
Hyvä esimerkkikin omalta kohdalta. En ole urheilullinen ja pelkään korkeita paikkoja. Sitten kun alkoivat 50 m leveät hallikatot roikkumaan muutama vuotta sitten, lunta oli metrin verran tuiskulappeella, niin tuli puhelu, et toi katto pitäisi tyhjentää, kuka voisi asian hoitaa. No, olisihan siihen voinut sanoa, että en kyllä tiedä ketään, ja illallakin tulee neloselta elokuva, mutta tuli sanottua vaan, että no minä katson jotain.
Sitten keräämään lapioväkeä. Kyselin ja tarjoilin, melko hyvää korvausta tarjosin, perjantai-illasta alkaen paria viikonloppua suunnittelin. Jotta kattolumet eivät nappaskenkämiehiä häiritsisi.Aika paljon tuli semmoista. Pitäs mennä mökille. Ajateltiin mennä risteilylle. Ei oikein jaksa. Ei pysty. Ei kerkiä. Toi olkapää. Ei siinä mitään. Jatketaan eteenpäin, moi. En minä todellakaan väkisin, vaan tarjosin.
Sain sitten pienen porukan kasaan, painettiin kasaa alas pää punasena turvanaruja vasten työnneltiin, kyllä siinä käsivarret ja jalat kipiäksi sai. Tämmönen hiukan vantterampi.
Sitten tuli maksun aika, jaettiin melko messevä korvaus porukalla, ja äyrithän siinä menivät rajan yli. Siihen aikaan kun oli tämä verolehti, ja tuloluokat, sen mukaan aina porukka väheni listalla. No, yksi heppu, jolta olin kysynyt parikin kertaa,mutta aina vaan jotain voi voi ei pysty, niin alkoi lehti kädessä oikeasti katkerana tiittämään, et helvetin kapitalisti ja raharohmu, niin kuin liian rikas kuulemma, että kun työkkäristä työtä ei saa ja elämä koettelee mut kapitalisti rikastuu, köyhän kustannuksella. Loukkaannuin oikein pahanpäiväisesti, niin että tarjosinhan sulle sitä hommaa, mutta meissä on se ero, meikä lähti perjantai-iltana katolle riuhtomaan, sä latobaariin. Sulla ei nyt sitten oo sitä rahaa, mulla on.
-SS-
-
Tässä on nyt puurot ja velit sekaisin, puhut yrittäjyydestäsi kun nollasoppari koskee työntekijää. Ei kymmenen tunnin sopparilla oleva kaupan kassa ole sen laiskempi, sille ei vain anneta enempää tunteja.
Olen minäkin tarjonnut usealle jampalle töitä, mutteivät ole lähteneet. Mutta ei se liity tähän.
-
johtuskohan nämä 10 tunnin sopparit juuri siitä että työnantajan velvolisuudet kasvavat sen jälkeen liikaa?
-
Tässä on nyt puurot ja velit sekaisin, puhut yrittäjyydestäsi kun nollasoppari koskee työntekijää. Ei kymmenen tunnin sopparilla oleva kaupan kassa ole sen laiskempi, sille ei vain anneta enempää tunteja.
Olen minäkin tarjonnut usealle jampalle töitä, mutteivät ole lähteneet. Mutta ei se liity tähän.
On itselläni ollut 0..20 h ns. nollasopimuksella työntekijöitä, ja olin tietenkin itsekin silloin työsuhteinen. Itse asiassa samassa tiimissä kaikkia kolmea yhtaikaa. Usein tuntiliksaista sivutoimista palkittiin erikseen paremmalla tuntipalkalla. On harhaanjohtavaa väittää, että tämä 20 h sitoisi työntekijää maailman tappiin. Sitä se nimenomaan ei tee. On olemassa osa-aikainen sopimus, monessa TES:ssä esimerkiksi 15-35 h / viikko. Silloin sä maksat sen 15 h jollette ole sopineet tasausjaksosta. Tasausjaksot sopivat monelle työntekijälle paremmin kuin työnantajalle. Pitää päästä sinne Goalle sitten kun matkarahat on tienattu. Tai hiihtoharrastajaksi Itävaltaan.
Nollasopimusten hallinta vaatii suunnitelmallisuutta. Ja se näkyy työntekijäpuolella vuorolistana vähintään kahden viikon päähän, itse käytin 4 viikkoa. Voihan senkin homman huonosti tehdä, mutta ei sellainen vuorolaskija pysty yhtään sen paremmin hyödyntämään kokoaikaisiakaan sitten, pikemminkin päin vastoin.
Mutta nin kuin sanoin, sillä pelisäännöllä edetään mikä seuraavissa vaaleissa lobataan, ei ole ongelma sopeutua. Joka tapauksessa työn teettäminen perustunee tulevaisuudessakin vapaaehtoisuuteen, työntarjoajan puolelta. Silloin asiassa ei ole ongelmaa.
-SS-
-
johtuskohan nämä 10 tunnin sopparit juuri siitä että työnantajan velvolisuudet kasvavat sen jälkeen liikaa?
Ei välttämättä. Kukaan ei kiellä antamasta samoja etuuksia myös sivutoimisille ja osa-aikaisille. TSL:n vähimmäisehdot saa ylittää. Mutta ei alittaa. Työpaikassa jossa olin, oli virkatyösuhteen omaavilla sellaista näkemystä, että ei ainakaan heitä parempiin tienesteihin saisi päästä epätyypillisessä työsuhteessa työvoimaansa tarjoava.
Kaikki ei aina ole sitä miltä näyttää, myös työntekijäpuolella esiintyy kuppikuntaisuutta ja omien etujen suojelemista, ja miksei voisi tai saisi esiintyä ?
-SS-
-
Ei kai kukaan 10 tuntia viikossa tekevä, voi olla päätoiminen siinä hommassa :(
Eihän sillä elä millään :o
-
Tässä on nyt puurot ja velit sekaisin, puhut yrittäjyydestäsi kun nollasoppari koskee työntekijää. Ei kymmenen tunnin sopparilla oleva kaupan kassa ole sen laiskempi, sille ei vain anneta enempää tunteja.
Olen minäkin tarjonnut usealle jampalle töitä, mutteivät ole lähteneet. Mutta ei se liity tähän.
On itselläni ollut 0..20 h ns. nollasopimuksella työntekijöitä, ja olin tietenkin itsekin silloin työsuhteinen. Itse asiassa samassa tiimissä kaikkia kolmea yhtaikaa. Usein tuntiliksaista sivutoimista palkittiin erikseen paremmalla tuntipalkalla. On harhaanjohtavaa väittää, että tämä 20 h sitoisi työntekijää maailman tappiin. Sitä se nimenomaan ei tee. On olemassa osa-aikainen sopimus, monessa TES:ssä esimerkiksi 15-35 h / viikko. Silloin sä maksat sen 15 h jollette ole sopineet tasausjaksosta. Tasausjaksot sopivat monelle työntekijälle paremmin kuin työnantajalle. Pitää päästä sinne Goalle sitten kun matkarahat on tienattu. Tai hiihtoharrastajaksi Itävaltaan.
Nollasopimusten hallinta vaatii suunnitelmallisuutta. Ja se näkyy työntekijäpuolella vuorolistana vähintään kahden viikon päähän, itse käytin 4 viikkoa. Voihan senkin homman huonosti tehdä, mutta ei sellainen vuorolaskija pysty yhtään sen paremmin hyödyntämään kokoaikaisiakaan sitten, pikemminkin päin vastoin.
Mutta nin kuin sanoin, sillä pelisäännöllä edetään mikä seuraavissa vaaleissa lobataan, ei ole ongelma sopeutua. Joka tapauksessa työn teettäminen perustunee tulevaisuudessakin vapaaehtoisuuteen, työntarjoajan puolelta. Silloin asiassa ei ole ongelmaa.
-SS-
oisko nyt kutenki niin että 99% niistä joita tämä nollasopimus koskettaa ei lähde gooalle tai alpeille muuta kuin isukin rahottamana ;) :o ::) :-\
-
Tuo nollasopimus jelppaisi työmarkkinoita hyvin, jos myös yrittäjä on pelissä mukana. Ilkeeksi asian tekee se, että työnantaja saattaa käyttää työntekijää hyväksi. Tuotahan se ihalainen pelkää.
Mutta ennen kaikkea, motivoitunut työntekijä saa töitä ja työkokemusta karttuu kuitenkin.
Puskaradio, tuo ihmeboksi, saa usein työntekijän ylityöllistetyksi tai työttömäksi. Se, mitä ratiosta kuuluu, on työntekijän vastuulla.
On aivan turhaa luoda sosiaalista työtä lakipakolla ihmisille, joiden työmotivaatio on nolla.
-
Tuo nollasopimus jelppaisi työmarkkinoita hyvin, jos myös yrittäjä on pelissä mukana. Ilkeeksi asian tekee se, että työnantaja saattaa käyttää työntekijää hyväksi. Tuotahan se ihalainen pelkää.
Mutta ennen kaikkea, motivoitunut työntekijä saa töitä ja työkokemusta karttuu kuitenkin.
Puskaradio, tuo ihmeboksi, saa usein työntekijän ylityöllistetyksi tai työttömäksi. Se, mitä ratiosta kuuluu, on työntekijän vastuulla.
On aivan turhaa luoda sosiaalista työtä lakipakolla ihmisille, joiden työmotivaatio on nolla.
"Puskaradiota" on reposteltu ja kieltää haluttu vuosikymmenet, kapitalistisian mustaksi listaksi tituleerattiin.
Niin aina. No sitten on. Aina kieltää voi yrittää. Eri asia on, onnistuuko.
-SS-
-
Tässä on nyt puurot ja velit sekaisin, puhut yrittäjyydestäsi kun nollasoppari koskee työntekijää. Ei kymmenen tunnin sopparilla oleva kaupan kassa ole sen laiskempi, sille ei vain anneta enempää tunteja.
Olen minäkin tarjonnut usealle jampalle töitä, mutteivät ole lähteneet. Mutta ei se liity tähän.
On itselläni ollut 0..20 h ns. nollasopimuksella työntekijöitä, ja olin tietenkin itsekin silloin työsuhteinen. Itse asiassa samassa tiimissä kaikkia kolmea yhtaikaa. Usein tuntiliksaista sivutoimista palkittiin erikseen paremmalla tuntipalkalla. On harhaanjohtavaa väittää, että tämä 20 h sitoisi työntekijää maailman tappiin. Sitä se nimenomaan ei tee. On olemassa osa-aikainen sopimus, monessa TES:ssä esimerkiksi 15-35 h / viikko. Silloin sä maksat sen 15 h jollette ole sopineet tasausjaksosta. Tasausjaksot sopivat monelle työntekijälle paremmin kuin työnantajalle. Pitää päästä sinne Goalle sitten kun matkarahat on tienattu. Tai hiihtoharrastajaksi Itävaltaan.
Nollasopimusten hallinta vaatii suunnitelmallisuutta. Ja se näkyy työntekijäpuolella vuorolistana vähintään kahden viikon päähän, itse käytin 4 viikkoa. Voihan senkin homman huonosti tehdä, mutta ei sellainen vuorolaskija pysty yhtään sen paremmin hyödyntämään kokoaikaisiakaan sitten, pikemminkin päin vastoin.
Mutta nin kuin sanoin, sillä pelisäännöllä edetään mikä seuraavissa vaaleissa lobataan, ei ole ongelma sopeutua. Joka tapauksessa työn teettäminen perustunee tulevaisuudessakin vapaaehtoisuuteen, työntarjoajan puolelta. Silloin asiassa ei ole ongelmaa.
-SS-
oisko nyt kutenki niin että 99% niistä joita tämä nollasopimus koskettaa ei lähde gooalle tai alpeille muuta kuin isukin rahottamana ;) :o ::) :-\
Näin se juuri on, on niin helppo patsastella tällä asialla, kun ongelma ei satu omalle kohdalle ;)
-
Täällä itkevät maajussit, jotka ikinä eivät ole olleet tilan ulkopuolella duunissa. Miettikää miettiä mitä olisi tehdä kaupan sopparilla kympin viikkoja? Ei tarvitse dynareteetä ostella...
Kyse ei ole laiskuudesta, vaan että duuniua ei yksinkertaisesti tule. Useampaa duunia taas ei voi ottaa, kun kerran tuleekin se 30 tunnin viikko, niin mitäs sitten tehtäisiin?
Pienillä tunneilla kyykytetään työntekijää, jos et nuole persettä, et saa tunteja.
Ei kai kukaan 10 tuntia viikossa tekevä, voi olla päätoiminen siinä hommassa :( Eihän sillä elä millään :o
oisko nyt kutenki niin että 99% niistä joita tämä nollasopimus koskettaa ei lähde gooalle tai alpeille muuta kuin isukin rahottamana ;) :o ::) :-\
Näin se juuri on, on niin helppo patsastella tällä asialla, kun ongelma ei satu omalle kohdalle ;)
Tuossa oikeastaan olennaisimmat? Kyllä moni jos joutuisi sieltä tilalta turvasta ja äiteen sapuskoista nuorena lähtemään ja elättämään itsensä noilla nollatyösopimuksilla tai 10 tunnin viikoilla niin itku tulisi. Kun ei rahat riitä edes vuokraan. Samalla tulisi huomanneeksi että se ruokakin on ylllättävän kallista. Mutta se on helppo sanoa kun oma todellisuus on aivan jotakin muuta.
-
Eikös nollatuntisopimuksessa ole jo alun alkaen selvää, että tässä ei tarjota päätointa. Kuka etsii päätointa, keskittyy sellaisen etsimiseen.
-
Eikös nollatuntisopimuksessa ole jo alun alkaen selvää, että tässä ei tarjota päätointa. Kuka etsii päätointa, keskittyy sellaisen etsimiseen.
eikös macdonalts sanonu jotta heidän virman kaheksan tunninkaan palkka ei riitä elämiseen vaan pitää jotain muutakin tehdä ;D ;D ;D ;D
-
Eikös nollatuntisopimuksessa ole jo alun alkaen selvää, että tässä ei tarjota päätointa. Kuka etsii päätointa, keskittyy sellaisen etsimiseen.
Joo minusta voidaan hyvin kieltää nollasopimusten tarjoaminen, se ei muuta tilannetta päätoimityömarkkinoilla juurikaan. Jos kapitalistisika ei saa palkatuksi tilapäiskäsiä, asialle tehdään jokin muu ratkaisu, useimmiten se on ylityöt, joka on helppo ylläpitää ja kokonaishinnaltaa silti kokoaikaisen palkkaamista edullisempi.
Esimerkiksi palveluyritysten aukioloaikojen rajoittaminen 8 .. 16 toisi jo jonkinmoisen vähennyksen keikkatöiden tarjontaan.
Olkoon systeemi mikä tahansa, sen mukaan eletään. Opiskelijoilta voisi palaa kaikki opintotuet heti ensimmäisestä tuloeurosta, tämä vähentäisi keikkatyöläisten tarjontaa ylivoimaisesti nopeimmin.
-SS-
-
Täällä itkevät maajussit, jotka ikinä eivät ole olleet tilan ulkopuolella duunissa. Miettikää miettiä mitä olisi tehdä kaupan sopparilla kympin viikkoja? Ei tarvitse dynareteetä ostella...
Kyse ei ole laiskuudesta, vaan että duuniua ei yksinkertaisesti tule. Useampaa duunia taas ei voi ottaa, kun kerran tuleekin se 30 tunnin viikko, niin mitäs sitten tehtäisiin?
Pienillä tunneilla kyykytetään työntekijää, jos et nuole persettä, et saa tunteja.
Ei kai kukaan 10 tuntia viikossa tekevä, voi olla päätoiminen siinä hommassa :( Eihän sillä elä millään :o
oisko nyt kutenki niin että 99% niistä joita tämä nollasopimus koskettaa ei lähde gooalle tai alpeille muuta kuin isukin rahottamana ;) :o ::) :-\
Näin se juuri on, on niin helppo patsastella tällä asialla, kun ongelma ei satu omalle kohdalle ;)
Tuossa oikeastaan olennaisimmat? Kyllä moni jos joutuisi sieltä tilalta turvasta ja äiteen sapuskoista nuorena lähtemään ja elättämään itsensä noilla nollatyösopimuksilla tai 10 tunnin viikoilla niin itku tulisi. Kun ei rahat riitä edes vuokraan. Samalla tulisi huomanneeksi että se ruokakin on ylllättävän kallista. Mutta se on helppo sanoa kun oma todellisuus on aivan jotakin muuta.
Opintotuki + asumislisä on noin 470€ verojen jälkeen/kk, vuokra-asunto kimppana on alle 300€/kk, 0-10h/viikko 9€ tuntipalkalla keskiarvona 5h/viikko on 45*4 = 180€ (tästäkin tulis oikeesti enemmän koska noi on yleensä ilta ja vklp töitä)
Näistä tulee 700€/kk - 300€ jää käteen 400€ ruokaan ja vakuutuksiin ja ryyppämiseen eikä kelan 12k€ vuositulorajakaan tule vastaan. Kesällä on sitten tod näk enemmän töitä tai voi asua kotona.
Tuon lisäksi voi saada vielä opintolainaa mikä nostaa kuukauden tulot 1000€uroon. Miten pitää opiskelijan elää jos ei tuolla selviä?
E: Tuskin ketään pakotetaan nollatuntisopimustakaan allekirjoittamaan.
-
Suomi on paska maa. Työnteko on tehty mahdottomaksi. Täytyy maalata naama mustaksi ja ruveta neekeriksi.
Mitähän mahtaavat virkamiehet sanoa, kun kaikki ryhtyvät neekeröimään?
-
Täällä itkevät maajussit, jotka ikinä eivät ole olleet tilan ulkopuolella duunissa. Miettikää miettiä mitä olisi tehdä kaupan sopparilla kympin viikkoja? Ei tarvitse dynareteetä ostella...
Kyse ei ole laiskuudesta, vaan että duuniua ei yksinkertaisesti tule. Useampaa duunia taas ei voi ottaa, kun kerran tuleekin se 30 tunnin viikko, niin mitäs sitten tehtäisiin?
Pienillä tunneilla kyykytetään työntekijää, jos et nuole persettä, et saa tunteja.
Ei kai kukaan 10 tuntia viikossa tekevä, voi olla päätoiminen siinä hommassa :( Eihän sillä elä millään :o
oisko nyt kutenki niin että 99% niistä joita tämä nollasopimus koskettaa ei lähde gooalle tai alpeille muuta kuin isukin rahottamana ;) :o ::) :-\
Näin se juuri on, on niin helppo patsastella tällä asialla, kun ongelma ei satu omalle kohdalle ;)
Tuossa oikeastaan olennaisimmat? Kyllä moni jos joutuisi sieltä tilalta turvasta ja äiteen sapuskoista nuorena lähtemään ja elättämään itsensä noilla nollatyösopimuksilla tai 10 tunnin viikoilla niin itku tulisi. Kun ei rahat riitä edes vuokraan. Samalla tulisi huomanneeksi että se ruokakin on ylllättävän kallista. Mutta se on helppo sanoa kun oma todellisuus on aivan jotakin muuta.
Opintotuki + asumislisä on noin 470€ verojen jälkeen/kk, vuokra-asunto kimppana on alle 300€/kk, 0-10h/viikko 9€ tuntipalkalla keskiarvona 5h/viikko on 45*4 = 180€ (tästäkin tulis oikeesti enemmän koska noi on yleensä ilta ja vklp töitä)
Näistä tulee 700€/kk - 300€ jää käteen 400€ ruokaan ja vakuutuksiin ja ryyppämiseen eikä kelan 12k€ vuositulorajakaan tule vastaan. Kesällä on sitten tod näk enemmän töitä tai voi asua kotona.
Tuon lisäksi voi saada vielä opintolainaa mikä nostaa kuukauden tulot 1000€uroon. Miten pitää opiskelijan elää jos ei tuolla selviä?
E: Tuskin ketään pakotetaan nollatuntisopimustakaan allekirjoittamaan.
Hys.hys. ei tuommoisia saa kirjoittaa. Tulee icelle ja muujussille henkisiä traumoja.
-
tämä on taas sitä sosialisointipaskaa, jolla varmistettaisiin se, että jokainen ajelisi puoliviiden aikaan samanlaisella nissanilla verkkarit jalassaan ja tatsunin lippihattu päässään huoltoasemalle kahville. samalla betonoitaisiin kaikenlainen yrittäjyys sosialismin alttariin ja tasapäistettäisiin kansa.
toki nykyisinkin väärinkäytöksiä tapahtuu, mutta mikä lie parempi. se, että joku saa halutessaan tehdä ne muutamat tunnit, vai muutama ääni sossujen vaalipottiin.
-
Opintotuki + asumislisä on noin 470€ verojen jälkeen/kk, vuokra-asunto kimppana on alle 300€/kk, 0-10h/viikko 9€ tuntipalkalla keskiarvona 5h/viikko on 45*4 = 180€ (tästäkin tulis oikeesti enemmän koska noi on yleensä ilta ja vklp töitä)
Näistä tulee 700€/kk - 300€ jää käteen 400€ ruokaan ja vakuutuksiin ja ryyppämiseen eikä kelan 12k€ vuositulorajakaan tule vastaan. Kesällä on sitten tod näk enemmän töitä tai voi asua kotona.
Tuon lisäksi voi saada vielä opintolainaa mikä nostaa kuukauden tulot 1000€uroon. Miten pitää opiskelijan elää jos ei tuolla selviä?
E: Tuskin ketään pakotetaan nollatuntisopimustakaan allekirjoittamaan.
Hys.hys. ei tuommoisia saa kirjoittaa. Tulee icelle ja muujussille henkisiä traumoja.
Missähän kohtaa oli kyse opiskelijoista??? Kysehän oli siitä että nollatyösopimuksilla ei tavallinen työssä käyvä tallaaja tule toimeen ja sellaisia tarjotaan. Siitä kun lähdette ilman opiskelijan statusta töihin nollasopimuksilla niin sopii koittaa. Paljonko yhteiskunta avustaa... Ja miten pärjää...
Ja missä te oikein elätte? Umpiossa? Esimerkiksi Turussa ja Tampereella ei kyllä pääse kimppakämpässäkään (jossa ei välttämättä ole kiva asua jos ei ole sitä hyvää kaveria, tuntemattoman kanssako?) alle 300 vuokralla ja Helsingin ympäristössä jää taatusti haaveeksi... Käytännössä hyvinkin vaatimattomasta kämpästä saa maksaa 400 euroa sekä Turussa että Tampereella ja Hesassa sitten vielä lisää. Lähtisittekö itse asumaan tuntemattoman kanssa kimppakämppään? Ilmoitus kaupan seinälle että "Viriili poikamies etsii kämppäkaveria".
Ja vielä kommenttina tuohon opintolainaan. Että helppo sanoa sellaisen jonka ei ole lainalla tarvinnut koskaan ruokaansa ostaa. Se oli ennen helppoa ottaa opintolainaa kun saattoi laskea että saa valmistuttuaan vakituisen työpaikan. Ja koulutuksesta riippuen kohtalaisen palkan. Nykyään tarjotaan vaan pätkätöitä ja 0-sopimuksia. Niillä paljon maksella opintolainaan takaisin... Ottaisitteko itse lainaa jos ei olisi mitään takeita siitä että on minkäänlaisia rahoja tulossa lainan takaisin maksamiseeen. Sellaisessa todellisuudessa valitettavasti iso osa nuoristamme elää. Mutta kuten sanottu niin helppo sanoa kun ei itse tosiasioista mitään tiedä ja ollaan tai on oltu siellä isun rahoitettavana ja äidin sapuskoissa ja pyykkipalvelussa...
-
Noi asumiskustannukset ovat juu ropleema, varsinkin pääkaupunkiseudulla. Toisaalta esim. Helsingin ja Tampereen välistä pääsee junalla suht edullisesti molempiin suuntiin.
Mutta ehkä myös hiukan kannustavuutta valtion suunnalta vois tuoda. Ja ehkä myös ihmisen työmotivaatiota eri töitä kohtaan voisi kasvattaa.
-
tämä on taas sitä sosialisointipaskaa, jolla varmistettaisiin se, että jokainen ajelisi puoliviiden aikaan samanlaisella nissanilla verkkarit jalassaan ja tatsunin lippihattu päässään huoltoasemalle kahville. samalla betonoitaisiin kaikenlainen yrittäjyys sosialismin alttariin ja tasapäistettäisiin kansa.
toki nykyisinkin väärinkäytöksiä tapahtuu, mutta mikä lie parempi. se, että joku saa halutessaan tehdä ne muutamat tunnit, vai muutama ääni sossujen vaalipottiin.
mutta kun se perusjuttu täytys olla se työ aikuselle ihmiselle, työ joka tuo edes semmosen toimeentulon että saatas se asunto, ruoka ja halpa nissani, jonkunlaisella varmuudella, oli se sopimus sitte vaikka vuoden niin jonkinlainen varmuus ja visio jotta voi hahmottaa edes vuodeksi elämänsä eteenpäin, sekin on ihan ok jos tietää että on vuosi töitä jollon voi etsiä jo uutta. mutta 0-40 tuntia, toistaiseksi....sopii opiskeljalle ja jos perheestä toisella töitä :-\ :-\ :-\ :-\
-
Eikö noi nollatuntihommat ole sellaisia että työkkäri tai mikä lie kela maksaa päivärahat silloin kun ei ole töitä?
Aika moni kaveri ainakin on ollut paljonkin esim. vuokratyöfirmoissa raksahommissa ja ovat sanoneet että niiltä päiviltä kun ei ole töitä tulee se 16/32€/pv rahaa kuitenkin.
Kyllä isoistakin kaupungeista (ainakin oulusta) saa kaksioita, tai jopa kolmioita 600€/kk, ei ihan ydinkeskustasta mutta kaupunkialueelta läheltä palveluita kuitenkin.
Ja työtönhän tienaa paremmin kuin opiskelija.
Ja miksi opiskella alalle missä ei ole töitä näkyvissä? Mä väitän että töitä löytyy kunhan vaa osaa järjestää asiat oikein.