Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Kerääjäkasvi  (Luettu 500174 kertaa)

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19964
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Kerääjäkasvi

Öö.. niin tosiaan, jos identtisillä viljelymenetelmillä pelataan, ja sato on kolmena vuotena 10% pienempi, eikö olisi aikakin jo sitten saada edes niitä kolmen vuoden ravinteita poiskin. Tuossakin kassavirta on vain yhteen suuntaan, kerääjäkasvin siemenviljelyyn päin.

-SS-
Luulen, että jos pannaan kymmenen vuotta putkeen, niin alkaa aluskasvin vaikutus olla jo positiivisen puolella. Maan hoito on pitkäjänteistä touhua, moni lyhyellä tähtäimellä tuottamaton asia saattaa pitkässä juoksussa olla erittäinkin kannattavaa. Vaikkapa tiivistymisen estäminen, joka alkuvaiheessa tuottaa vain kuluja.

Nuo aluskasvit toimivat varsin hyvin luomussa, typenkerääjä toimii, viljat eivät koskaan rehevöidy liikaa, ja niin edespäin. Tämän aluskasvin läpi asioita katseleva yhteisökin on lähinnä luomuviljelijöitä.

Siinä on kuitekin marginaalia luomutuotteissa sen verran, että voi kokeilla ja koetella, ja ohittaa
suurelta osalta koko satoajattelun, ei se toimi enemmistöviljelytapana, sen ovat luomujulkaisutkin tunnustaneet, myyntituotteen hinta alkaa sitten luisua hurjasti alaspäin. Luomussa saadaan varmasti tuloksia tuolla järjestelmällä, väitän, että jos se satasen tuki häviää, häviää kyllä tavanomaisen viljelyn kerääjäkasvihöpsötys sinne mistä tulikin, olihan tuo aluskasvihomma pitkään vanhassakin ympäristötuessa, ja lähinnä luomuvijelyssä sitä tukimuotoa nostettiin, koko peltoalasta alle 2% .

-SS-

Don Essex

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1544
Vs: Kerääjäkasvi
Onhan se tosi, että luomuala käyttää eniten toimia, joilla voidaan säilyttää mahdollisimman hyvin ravinteita maassa seuraavan sadon käyttöön. Meillä kun tuo ravinteiden lisääminen on monimutkaista. Minusta kuitenkin kemiallinen viljely voisi hyötyä kerääjistä jopa enemmän, koska maahan kuitenkin lisätään ravinteita vuosittain, jolloin voisi olettaa että vapaita liukoisia ravinteita olisi pyydystettävänä enemmän. Lisäksi jos kiertoon ei normaalisti sisälly multavuuden kannalta tärkeitä nurmia, luulisi humuksen säilyttämisen normaalin viljelyn siivellä kiinnostavan.
Don Essex

sjk

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1784
Vs: Kerääjäkasvi

Öö.. niin tosiaan, jos identtisillä viljelymenetelmillä pelataan, ja sato on kolmena vuotena 10% pienempi, eikö olisi aikakin jo sitten saada edes niitä kolmen vuoden ravinteita poiskin. Tuossakin kassavirta on vain yhteen suuntaan, kerääjäkasvin siemenviljelyyn päin.

-SS-
Luulen, että jos pannaan kymmenen vuotta putkeen, niin alkaa aluskasvin vaikutus olla jo positiivisen puolella. Maan hoito on pitkäjänteistä touhua, moni lyhyellä tähtäimellä tuottamaton asia saattaa pitkässä juoksussa olla erittäinkin kannattavaa. Vaikkapa tiivistymisen estäminen, joka alkuvaiheessa tuottaa vain kuluja.
Tämähän on nykyään yksivuotista hommaa kerrallaan.Toisena vuonna kylvöstä heinikotkin alkaa kantamaan samanlailla kuin vanhemmat nurmet,juuristo on kehittynyt.

aveii

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 88
Vs: Kerääjäkasvi
Ahdistaa, arvon tässä kerääjäkasviasiaa vieläkin. 2015 vuosi mekikin ihan käsi housuissa enkä saanut kerääjäkasveja peltoon.

Oli tavoite laittaa piensiemenlevitin traktorin nokkaan ja viskoa valkoapilaa tai timoteitä 3 metrin matkalle. Noh siitähän tulee mielenkiintoista että saadaan sopiva syöttö 3 metrin leveydelle ja 8 km/h vauhdille. Ainakin ohjekirjassa He-Va kylvää valkoapilaa 10 kg. pellin aukon ollessa 1 ( max 10) ja lautasten kierrosnopeuden ollessa 400. Siis 10 kg, tuohan on 5 kertaa enemmän mitä meikäläisen lompakko kestää!

Noh, mitäpä jos viskoo sitten 12 metrin leveydelle. Osa kylvetylle ja osa kylvämättömään. lautasten nopeus 2400 ha pellin aukko 1,3 syöttää 10kg/h nopeudelle 8km/h.  Tässä kohtaa allekirjoittanut alkoi tajuta että on melko haastavaa saada 2 kg siemeniä levitettyä tasaisesti 1 ha alalle.

Jos lähden pikkutraktorilla sotkemaan viljapeltoa kasvinsuojelun jälkeen niin rahaa alkaa palaa. Kovat savimaat ovat siinävaiheessa kivettyneet ja ilman sadetta mikään kasvi ei idä pinnasta. Multamailla taas renkaat painuvat ja puidessa saa sitten vihreää jyvää puintikoneistoon.

Ainoa järkevä konsti olisi saada valkoapila äestyksen tai kylvön yhteydessä maahan  :-\

Ite tein noin, että kylvötraktorin nokalla oli viska ja italianraita ja valkoapilaa kylvin. Onnistuu mutta alussa meinas usko loppua. Sopivat säädöt kun saa kehiin niin kohtuu helppoa ja tasaset aluskasvit tuli savimaille mutta turhan harvat. Pääasiassa italianraita kylvin ja sellasta 4-6 kg hehtaarille. Ensi vuonna varmaan kokeilen melkein kymmentä kiloa, jos sitte tulis vähä tiheempi kerääjäkasvusto. Vähä kylvökonetta leveemmälle annoin mennä, ei haittaa. Ei taida tosiaan just tarkalleen 2 kiloa hehtaarille saada menemään mut eikai se haittaa jos johonki menee vähä enemmänki. Kyllä ne säädöt lopulta löytyy kokeilemalla. Enemmän tuntu haittaavan kova sivutuuli. Saatto osa siemenistä mennä kylvökoneen verran sivulle.  ;D

Wessel

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 422
Vs: Kerääjäkasvi
3m sivupyörä Jukottimessa keulalla piensiemenyksikkö, joka pudottaa siemenet ennen lannoitevantaita. Syöttöputket piensiemenelle katkaistu kylvimen runkopalkin alapinnan kohdalta, joten tippumismatkaa jää sen verran et siemenet levittyy koko koneen leveydelle ja lannoite- ja kylvövantaat multaavat siement. Tähän mennessä onnistunut piesiemenkylvöt, kuha jaksanu tehä kiertokokeet. Se et mitä kylvää kerääjäksi ja millaiset maalajit ja onko kasitonnari tulossa, niin vaikuttaa aikas paljon siihen kuin selviytyy varsinaisen satokasvin korjuuseen alikasvusto. Kokeilin kauralla, josta tuli n.5tn ha, italianraiheinää eri kylvömäärillä ja 6-8kg/ha niin tuli paikoin läpitte ja n.2kg tukehtu alle ja jäi harvaksi. Samoin kävi timotei,nata ja p-apilaseokselle samaisella parilla kilolla ja kaura satokasvina. pitänee harjoitella ens keväänä lisää ja kokeilla muutamia eri kilomääriä, jos kuitenkin vaan kylväs italoheinää alle tai jotn apilaa, jos ne maksaa vielä jotn tosta puuhastelusta. Puinnissa ei kuitenkaan ollu ongelmia vaikka läpi kasvaneita kohtia oli jonkin verran.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19964
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Kerääjäkasvi
Tuo piensiemenlaatikko ei toiminut hiesumailla ollenkaan. Pienikin kuorettuminen nutisti hennot idut, ja niitä yksittäisiä heinänoraita saattoi pilkistää vain halkeamasta, jonka viljan oras oli tehnyt. Siemenet eivät siltikään orastuneet, kun kuorettuma rikottiin toiseen kertaan laahavannaskoneella kylvämällä, oraita oli vain kylvövantaan tekemässä urassa, uuden siemenannoksen jälkeen. Sanoisin, että varman heinähipsun pintaan viskomalla kuivanakin keväänä saa 100 kiloa siementä laittamalla, orastuvuus sellaista 10% , mutta onko siinä mitään järkeä, kun ei ole heinänviljelyllä minkäänlaista markkinaa itselle. On, jos se oras siellä juuressa antaa jotain hienoa taikapölyä kasvulle, Ei, jos ajattelee toteutuvaa / toteutunutta kassavirtaa. Mavilta tuleva lisääntyvä kassavirta on lähinnä säälittävää, silloin kun sitä lisääntyvää rahantuloa selitetään juurikin tuolla muka taikapölyllä.

Rankkasateiden alle kylvetty kokkaremuruinen kevätkyntölohko orastui hyvin, piensiemenlaatikosta ripoteltuna. Tämä siis oli onnenkantamoinen, todennäköisesti siinä ei olisi normikeväänä ollut mitään. Mutta kevätkyntö, joka yleensä menee pilalle kuivana kesänä, menestyi uskomattoman hyvin juurikin sadekesänä.

Eli yhtä kaikki täysin turha ostos tuollainen piensiemenlaatikko oli , mutta silti on hienoa omistaa sellainen. Samoin kuin sähköviska. Niin kuin myös kolme käsiviskaa.

Tästälähin keväällä aikaisin kylvökoneella EFA-alat ja "viherlannoitusnurmet", tai silloin kun kerkiää. Nehän menevät syyskesällä jo nurin, hybridirukiille ja rapsille. Jukon ketjuvälitys ja vaihteisto muutenkin on todella tarkka ja mukava piensiemenille. En usko, että saan Tumella mitenkään luotettavasti menemään muutamaa kiloa rapsia, täytyy varmaan kunnostaa Jukon kylvövantaita ja rakentaa joku pyöränvälitallain.

-SS-

4viljanpuuro

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 526
Vs: Kerääjäkasvi
Kävin tänään kaupassa katsomassa sähkölevitintä. Kauppias melkein raivostui kun sanoin harkitsevani vielä kerääjäkasvi toimenpiteeseen ryhtymistä. Myyjän palopuheessa tuli pariin kertaan esiin "helppo satanen" ja "varmaa tuloa toisin kuin viljasato".
Faija aina hoki et "tuosta meidän pojasta ei tuu kyllä ikinä yhtään mitään...." Nyt jälkeenpäin ajateltuna, hän saattoi olla aivan oikeassa.

milkboi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4541
  • Kiima ja kateus.Ne maailmaa pyörittää.
Vs: Kerääjäkasvi
Kasvulohkolle kasviksi,kerääjäkasvi.
On se hienoo...lehmät lypsää yötä päivää,pyhät arjet,,,ja kustannukset laukkaaa!Pessimisti ei pety.

Köntys

  • Vieras
Vs: Kerääjäkasvi

Eli yhtä kaikki täysin turha ostos tuollainen piensiemenlaatikko oli , mutta silti on hienoa omistaa sellainen. Samoin kuin sähköviska. Niin kuin myös kolme käsiviskaa.

-SS-

Hieno konearsenaali enskesän kerääjäkasvikarkeloihin   :D

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19964
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Kerääjäkasvi
Kävin tänään kaupassa katsomassa sähkölevitintä. Kauppias melkein raivostui kun sanoin harkitsevani vielä kerääjäkasvi toimenpiteeseen ryhtymistä. Myyjän palopuheessa tuli pariin kertaan esiin "helppo satanen" ja "varmaa tuloa toisin kuin viljasato".

Juu toi on jotenkin niin noloa. Ainakin jos samat
ihmiset kohkaavat Carunan lainan ylikorkoja, kun samalla
painelevat helpposatasen rastia omaan osinkolomakkeeseensa...

-SS-

Köntys

  • Vieras
Vs: Kerääjäkasvi
Kävin tänään kaupassa katsomassa sähkölevitintä. Kauppias melkein raivostui kun sanoin harkitsevani vielä kerääjäkasvi toimenpiteeseen ryhtymistä. Myyjän palopuheessa tuli pariin kertaan esiin "helppo satanen" ja "varmaa tuloa toisin kuin viljasato".

Juu toi on jotenkin niin noloa. Ainakin jos samat
ihmiset kohkaavat Carunan lainan ylikorkoja, kun samalla
painelevat helpposatasen rastia omaan osinkolomakkeeseensa...

-SS-

Ei se oo tyhmä joka myy, vaan se joka ostaa  :P

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5274
Vs: Kerääjäkasvi
NO niin, kerääjäkasveista on tullut myös yhteispohjoismainen yhteenveto

http://www.greppa.nu/arkiv/nyhetsarkiv/2016-02-02-tung-utvardering-av-odling-av-fanggrodor

Typpihuuhtoumat pienenivät selvästi, fosforin osalta vaihtelu on suurta eikä selvää fosforihuuhtoutumien vähenemistä voida todeta. Ruotsinkielentaitoiset katsovat tästä linkistä ja englannintaitoiset kaivavat sieltä lopusta löytyvän tieteellisen artikkelin jostain luettavakseen.

Petri

eevertti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1244
Vs: Kerääjäkasvi
Itse kylvin 40ha. valkoapilaa (vajaa 100kg.) sähköviskalla samalla kun ruiskutin tautiaineita ja lisäravinteita. Kasvoi aika tasaseen ja suht tiheäänkin siellä missä kasvoi. Voi ehkä sanoa että noin puolet oli hyvää ja puolet huonoa. Jonkin verran oli aloja että ei kasvanut yhtään apilaa. Multamailla kasvu oli heikompaa ja siellä oli myös suurimmat tyhjät kohdat. Savisilla metän reunoilla tuntui kasvavan parhaiten. Ennen puintia näytti että xxxuiks menee kaikki mutta kun viimein sai puitua niin aika äkkiä apilakasvustot rehevoityivät. Saas nähdä josko ensi syksynä pääsee ajoissa puimaan niin miltäs ne apilat sitten näyttää. Harmi vaan että rajoituksia suunnittelevat mutta toisaalta, ymmärtäähän sen jos rahat loppuu. Olis vaan suht helppo toimenpide. Eipä ole kerääjäkasvitoimenpiteen keksijä tainnut paljoa traktorin pukilla aikaansa viettää. (jos koskaan) ;)

kakesa

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 175
Vs: Kerääjäkasvi
Kävin tänään kaupassa katsomassa sähkölevitintä. Kauppias melkein raivostui kun sanoin harkitsevani vielä kerääjäkasvi toimenpiteeseen ryhtymistä. Myyjän palopuheessa tuli pariin kertaan esiin "helppo satanen" ja "varmaa tuloa toisin kuin viljasato".
Pääseekö siihen kerääjäkasvi toimenpiteeseen tänäkin vuonna mukaan?. Maataloussihteeriltä kysäsin ja sano että mukaan siihen olis pitäny tulla sitoumusvuonna, jälkikäteen ei pääsis...jotenki silleen selitti?

junttieinari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4698
  • Savo savolaisille!
Vs: Kerääjäkasvi
Kävin tänään kaupassa katsomassa sähkölevitintä. Kauppias melkein raivostui kun sanoin harkitsevani vielä kerääjäkasvi toimenpiteeseen ryhtymistä. Myyjän palopuheessa tuli pariin kertaan esiin "helppo satanen" ja "varmaa tuloa toisin kuin viljasato".
Pääseekö siihen kerääjäkasvi toimenpiteeseen tänäkin vuonna mukaan?. Maataloussihteeriltä kysäsin ja sano että mukaan siihen olis pitäny tulla sitoumusvuonna, jälkikäteen ei pääsis...jotenki silleen selitti?

Pääset, kunhan hankit Neuvo2020-konsultilta suositukset. ::)

TäälläpäinTM neuvoivat ruksimaan kaikki vähänkään mahdolliset toimenpiteet ekana vuonna, joka vuosihan niitä ei tarvitse totetuttaa.
"Jos fundamentalistien kanssa pystyisi keskustelemaan järkevästi, ei maailmassa olisi fundamentalisteja."
                                                       -Tuomas Holopainen-