Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Pysyvä nurmi... Nythän on keksintö.  (Luettu 126957 kertaa)

jylperö

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1255
Vs: Pysyvä nurmi... Nythän on keksintö.
Koskee pysyvä nurmi myös luomutiloja tälläistä tietoa nyt tarjolla......

Lypsybotti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 896
Vs: Pysyvä nurmi... Nythän on keksintö.
Koskee pysyvä nurmi myös luomutiloja tälläistä tietoa nyt tarjolla......
Eikös ne ollut alun alkaenkin?
Hakemuksesta olisi voinut saada vapautuksen luomutila tuosta farssista? Näin luin jostain.
Mites muuten tuo sadonkorjuuvelvoite luomutiloilla?
Voiko kaikki korjuukelpoiset ja täydet tuet nauttivat nurmet niittää vain maahan 2-3 vuotta ja sitten pari vuotta luomurahakauraa/vehnää/hernettä?
Entäs pysyvä nurmi sitten siinä tapauksessa?
Luomutuet ja niittää "ikuisesti" nurmet maahan? Kaikki pellot pysyviksi nurmiksi luomussa ja rahaa tulee tuottamatta mitään?
Mutta eikö luomussa ole viljelykiertovaatimus ollut nurmienkin osalta? Miten luomussa voi edes olla pysyviä nurmia viljelykelpoisilla pelloilla? Laitumilla?

Kysymyksiä kysymyksiä, ja niin vähän varmoja vastauksia...

Tätä olen etenkin ihmetellyt, kun pykälähän on ollut siis jo kauan voimassa pysyvistä nurmista.
EU:n näkemys 200000 ha ja Suomen 16 000 ha!
Määrääkö EU ensivuodeksi 200 000 ha pysyviä nurmia viljelyyn?!
Siksikö "neuvonta" on hiljaa kuin kusi sukassa?

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/sk+suomella+nurmikiista+eun+kanssa/201412712226

Valtteri

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 247
Vs: Pysyvä nurmi... Nythän on keksintö.
Koskee pysyvä nurmi myös luomutiloja tälläistä tietoa nyt tarjolla......
Eikös ne ollut alun alkaenkin?
Hakemuksesta olisi voinut saada vapautuksen luomutila tuosta farssista? Näin luin jostain.
Mites muuten tuo sadonkorjuuvelvoite luomutiloilla?
Voiko kaikki korjuukelpoiset ja täydet tuet nauttivat nurmet niittää vain maahan 2-3 vuotta ja sitten pari vuotta luomurahakauraa/vehnää/hernettä?
Entäs pysyvä nurmi sitten siinä tapauksessa?
Luomutuet ja niittää "ikuisesti" nurmet maahan? Kaikki pellot pysyviksi nurmiksi luomussa ja rahaa tulee tuottamatta mitään?
Mutta eikö luomussa ole viljelykiertovaatimus ollut nurmienkin osalta? Miten luomussa voi edes olla pysyviä nurmia viljelykelpoisilla pelloilla? Laitumilla?

Kysymyksiä kysymyksiä, ja niin vähän varmoja vastauksia...

Tätä olen etenkin ihmetellyt, kun pykälähän on ollut siis jo kauan voimassa pysyvistä nurmista.
EU:n näkemys 200000 ha ja Suomen 16 000 ha!
Määrääkö EU ensivuodeksi 200 000 ha pysyviä nurmia viljelyyn?!
Siksikö "neuvonta" on hiljaa kuin kusi sukassa?

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/sk+suomella+nurmikiista+eun+kanssa/201412712226

Nurmet voi niittää maahan luomutilalla maksimissaan kahtena vuotena peräkkäin. Saa tietysti korjata. Mutta sadonkorjuuvelvoitetta ei ole. Tämän kahtena vuotena maahan niittäminen vastaa nykyistä viherlannoituskäytäntöä. Tällä nykyisellä ohjelmakaudella viherlannoitusta ei ole voinut olla kuin kahtena vuotena peräkkäin. Eli sadonkorjuuvelvoitetta ei ole ollut kahtena vuotena viherlannoituksena ilmoitetuilla lohkoilla. Tämä tuleva viherlannoitusnurmen tuotantonurmena ilmoittamisen hässäkkä johtuu siitä, että luomutilojen ei kannata ilmoittaa tukipapereissa viherlannoitusnurmia. Niille ei tule ympäristökorvausta. Näin olen asian ymmärtänyt.

Viljelijä

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4372
Vs: Pysyvä nurmi... Nythän on keksintö.
 Näin on mitä Valtteri kirjoittaa. Mutta moni asia saattaa vielä muuttua, ennen kylvöjä.

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5274
Vs: Pysyvä nurmi... Nythän on keksintö.
Tässä valmistelun vaiheessa tulee oma energia käytetyksi parhaiten, kun ei mieti näitä juttuja kovin paljoa, ehkä parempi jäädä kokonaan odottamisen puolelle...

Petri

Lypsybotti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 896
Vs: Pysyvä nurmi... Nythän on keksintö.
Koskee pysyvä nurmi myös luomutiloja tälläistä tietoa nyt tarjolla......
Eikös ne ollut alun alkaenkin?
Hakemuksesta olisi voinut saada vapautuksen luomutila tuosta farssista? Näin luin jostain.
Mites muuten tuo sadonkorjuuvelvoite luomutiloilla?
Voiko kaikki korjuukelpoiset ja täydet tuet nauttivat nurmet niittää vain maahan 2-3 vuotta ja sitten pari vuotta luomurahakauraa/vehnää/hernettä?
Entäs pysyvä nurmi sitten siinä tapauksessa?
Luomutuet ja niittää "ikuisesti" nurmet maahan? Kaikki pellot pysyviksi nurmiksi luomussa ja rahaa tulee tuottamatta mitään?
Mutta eikö luomussa ole viljelykiertovaatimus ollut nurmienkin osalta? Miten luomussa voi edes olla pysyviä nurmia viljelykelpoisilla pelloilla? Laitumilla?

Kysymyksiä kysymyksiä, ja niin vähän varmoja vastauksia...

Tätä olen etenkin ihmetellyt, kun pykälähän on ollut siis jo kauan voimassa pysyvistä nurmista.
EU:n näkemys 200000 ha ja Suomen 16 000 ha!
Määrääkö EU ensivuodeksi 200 000 ha pysyviä nurmia viljelyyn?!
Siksikö "neuvonta" on hiljaa kuin kusi sukassa?

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/sk+suomella+nurmikiista+eun+kanssa/201412712226

Nurmet voi niittää maahan luomutilalla maksimissaan kahtena vuotena peräkkäin. Saa tietysti korjata. Mutta sadonkorjuuvelvoitetta ei ole. Tämän kahtena vuotena maahan niittäminen vastaa nykyistä viherlannoituskäytäntöä. Tällä nykyisellä ohjelmakaudella viherlannoitusta ei ole voinut olla kuin kahtena vuotena peräkkäin. Eli sadonkorjuuvelvoitetta ei ole ollut kahtena vuotena viherlannoituksena ilmoitetuilla lohkoilla. Tämä tuleva viherlannoitusnurmen tuotantonurmena ilmoittamisen hässäkkä johtuu siitä, että luomutilojen ei kannata ilmoittaa tukipapereissa viherlannoitusnurmia. Niille ei tule ympäristökorvausta. Näin olen asian ymmärtänyt.

Mutta se oli juuri se kysymys tulevaa järjestelmää koskien. Siis "täysiä" (ympäristötuet/korvaukset, perustuet, viherryttämistuet, luomutuki yms.) tukia nauttiva luomunurmilohko joka on siis tuotantonurmi, niin voiko uudessa järjestelmässä se olla 3 vuotta käytännössä viherlannoitusnurmena, paperilla tuotantonurmi, koska sadonkorjuuvelvoitetta ei ole? Olettaen siis, ettei 2 vuoden tarkastelujakson jälkeen kaikille tule sadonkorjuuvelvoite takaisin?
Vai onko luomu eriarvoisessa asemassa kuin tavanomainen tuotanto?
Tavanomaisessa tuotannossa kun ei siis olisi sadonkorjuuvelvoitetta, niin siellä juoksisi täydet tuet vaikka nurmipellot ei myyntisatoa tuottaisikaan?

Lypsybotti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 896
Vs: Pysyvä nurmi... Nythän on keksintö.
Tässä valmistelun vaiheessa tulee oma energia käytetyksi parhaiten, kun ei mieti näitä juttuja kovin paljoa, ehkä parempi jäädä kokonaan odottamisen puolelle...

Petri

Mutta teoreettinen pohdinta on niin hauskaa...

Muuten v1tuttaa kuin pientä oravaa...
Sinänsä oma tilanne voisi olla huomattavasti huonompi, nyt sattuu olemaan  VAIN kaksi peruslohkoa joiden kanssa joutunee ensi vuonna kikkailemaan vihantaviljan kanssa. Kun suojaviljalle ei voi tuon 75% viherryttämissäännön soveltamisen vuoksi laittaa. Pellot kun on siihen tilaan saatettu, eikä ne ollutkaan OMAN viljelykierron mukaan vielä uusintavaiheessa... Niillä lohkoilla ensi vuosi olisi kuudes perättäinen nurmivuosi ja eivät tiheydeltään häpeä yhtään uusiakaan nurmia.
Jotenkin se maailma vaan pelastuu, kun se käännetään pari vuotta aiemmin kuin olisi tarve...
Mihinkähän sekin perustuu? :-\

Valtteri

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 247
Vs: Pysyvä nurmi... Nythän on keksintö.
Koskee pysyvä nurmi myös luomutiloja tälläistä tietoa nyt tarjolla......
Eikös ne ollut alun alkaenkin?
Hakemuksesta olisi voinut saada vapautuksen luomutila tuosta farssista? Näin luin jostain.
Mites muuten tuo sadonkorjuuvelvoite luomutiloilla?
Voiko kaikki korjuukelpoiset ja täydet tuet nauttivat nurmet niittää vain maahan 2-3 vuotta ja sitten pari vuotta luomurahakauraa/vehnää/hernettä?
Entäs pysyvä nurmi sitten siinä tapauksessa?
Luomutuet ja niittää "ikuisesti" nurmet maahan? Kaikki pellot pysyviksi nurmiksi luomussa ja rahaa tulee tuottamatta mitään?
Mutta eikö luomussa ole viljelykiertovaatimus ollut nurmienkin osalta? Miten luomussa voi edes olla pysyviä nurmia viljelykelpoisilla pelloilla? Laitumilla?

Kysymyksiä kysymyksiä, ja niin vähän varmoja vastauksia...

Tätä olen etenkin ihmetellyt, kun pykälähän on ollut siis jo kauan voimassa pysyvistä nurmista.
EU:n näkemys 200000 ha ja Suomen 16 000 ha!
Määrääkö EU ensivuodeksi 200 000 ha pysyviä nurmia viljelyyn?!
Siksikö "neuvonta" on hiljaa kuin kusi sukassa?

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/sk+suomella+nurmikiista+eun+kanssa/201412712226

Nurmet voi niittää maahan luomutilalla maksimissaan kahtena vuotena peräkkäin. Saa tietysti korjata. Mutta sadonkorjuuvelvoitetta ei ole. Tämän kahtena vuotena maahan niittäminen vastaa nykyistä viherlannoituskäytäntöä. Tällä nykyisellä ohjelmakaudella viherlannoitusta ei ole voinut olla kuin kahtena vuotena peräkkäin. Eli sadonkorjuuvelvoitetta ei ole ollut kahtena vuotena viherlannoituksena ilmoitetuilla lohkoilla. Tämä tuleva viherlannoitusnurmen tuotantonurmena ilmoittamisen hässäkkä johtuu siitä, että luomutilojen ei kannata ilmoittaa tukipapereissa viherlannoitusnurmia. Niille ei tule ympäristökorvausta. Näin olen asian ymmärtänyt.

Mutta se oli juuri se kysymys tulevaa järjestelmää koskien. Siis "täysiä" (ympäristötuet/korvaukset, perustuet, viherryttämistuet, luomutuki yms.) tukia nauttiva luomunurmilohko joka on siis tuotantonurmi, niin voiko uudessa järjestelmässä se olla 3 vuotta käytännössä viherlannoitusnurmena, paperilla tuotantonurmi, koska sadonkorjuuvelvoitetta ei ole? Olettaen siis, ettei 2 vuoden tarkastelujakson jälkeen kaikille tule sadonkorjuuvelvoite takaisin?
Vai onko luomu eriarvoisessa asemassa kuin tavanomainen tuotanto?
Tavanomaisessa tuotannossa kun ei siis olisi sadonkorjuuvelvoitetta, niin siellä juoksisi täydet tuet vaikka nurmipellot ei myyntisatoa tuottaisikaan?

Voiko olla kolme vuotta viherlannoituksena? Mavista sanotaan, että kaksi vuotta voi olla viherlannoituksena. Kyllä se pitää tulkita niin, että kolme on enemmän kuin kaksi. Eli kolme vuotta peräkkäin ei voi olla viherlannoituksena. Tässä yhteydessä tarkoitetaan viherlannoitusnurmena tuotantonurmeksi ilmoitettua kasvustoa, jonka satoa ei korjata. Vaan kasvusto käytetään seuraavan viljelykasvin ravinteeksi.

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Pysyvä nurmi... Nythän on keksintö.
Nyt se on kaksi vuotta, mutta uudessa järjestelmässä VLN on maksimi kolmevuotinen, josta ei siis ymppiä makseta luomutiloille.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Pysyvä nurmi... Nythän on keksintö.
VLN on uuteen systeemiin suuniteltu 3 vuotiseksi. Luomussa taas tuotanto ehtojen mukaan sato on kerättävä kerran 3 vuodessa.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Zetor

  • Vieras
Vs: Pysyvä nurmi... Nythän on keksintö.
Mites sen vuokrauksen kanssa menee, kannattaako luopua pikaisesti vuokratuista nurmista ettei ala ole jatkossa riesana?

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9769
Vs: Pysyvä nurmi... Nythän on keksintö.
Mites sen vuokrauksen kanssa menee, kannattaako luopua pikaisesti vuokratuista nurmista ettei ala ole jatkossa riesana?


Jos vuokra pellot alkaa olla riesana, niin kyllä ne jollekin toiselle kelpaa  ::)

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Pysyvä nurmi... Nythän on keksintö.
Mitenkäs se teknillisesti ottaen nyt menee. Vuokrasopimukset on katkaistava vuorokaudeksi paperilla että tukioikeudet siirtyy maan omistajalle. Katkiaako samalla tämä "pysyvän nurmen" määrittelevä viljely kierto?
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Naturalis

  • Vieras
Vs: Pysyvä nurmi... Nythän on keksintö.
Mitenkäs se teknillisesti ottaen nyt menee. Vuokrasopimukset on katkaistava vuorokaudeksi paperilla että tukioikeudet siirtyy maan omistajalle. Katkiaako samalla tämä "pysyvän nurmen" määrittelevä viljely kierto?
Eihän sitä vuokrasopimusta katkaista tarvi jos tukioikeuden siirtää omistajalle...  ::)

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Pysyvä nurmi... Nythän on keksintö.
Kyllä meiläpäin on pitänyt lisä lehti tehdä vuokrasopimukseen että sopimus katkeaa vuorokaudeksi.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!