Lainaus käyttäjältä: apilas - 30.08.14 - klo:16:22

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 30.08.14 - klo:15:21

Lainaus käyttäjältä: apilas - 30.08.14 - klo:14:26

Lainaus käyttäjältä: Peurajussi - 30.08.14 - klo:11:19

Perustuuko Apilaksen mallissa joustokyky siihen, että yrittäjä venyttää omaa euroaan..? Sillä nyt ei hirmuisesti ainakaan kannattaisi kehuskella.

Mitä muuta sikavelkaantunut tuottaja venyttää kuin omaa velkaeuroa kun pankki vaatii omiaan,Velkaantumaton taas voi käyttää ylijäämää kuten haluaa,Investoida tai tehdä puskuria pahanpäivän varalle jota velkatiloilla ei ole.

miksei muka ole, näillä korolla

Kuules tollo jos tilalla menee lähes kaikki ylimääräiset rahat lainan lyhennyksiin näilläkin koroilla niin siinä ei paljoa puskuria kasvateta.

Njaa... Lainojen keskiarvokorko mulla 1,5%. Investoinnit tuottaa enemmän kuin vanha navetta vaikka velkaa maksetaankin ja maidon hinta tippuisikin sen 6 senttiä. Kuka hullu ottais velkaa jos se ei tuota enemmän kuin maksaa??? Jos on 10 lehmää jossain läävässä 6 senttiä pudotusta tekee max. 20000 tuloista 6000 €:n aukon. Jos on sata lehmää ja kallis navetta voi tienata ehkä 150000 € ja siitä tippuu 60000 € pois joista verottaja häviää puolet. Kummalla hymy hyytyy aiemmin heikolla maidon hinnalla

Kummalla hymy hyytyy kun korot nousee reilusti yli 5%

Omaa kalustoa on pakko olla jonkunverran..jos on hankala vuosi niin esim. puimurit loppuu äkkiä kesken

Tätäkin voi miettiä että mikä on maitotilalle kannattavampaa. Investoida puimuriin vai kalustoon jolla saa otettua tuoretta ja kosteata viljaa vastaan.

Tehokkaan tuotannon ABC

Karkeasti ottaen tuotantoprosessissa on kahdenlaisia vaiheita:
   -ne jotka tuottavat lisäarvoa asiakkaan kannalta
   -ne jotka eivät tuota. Tämä osuus on hukkaa.
-tuotantoprosesseja tulee kehittää jatkuvasti
-prosessit tulee standardoida, eli jokainen työntekijä suorittaa työn samalla tavalla.
 Muussa tapauksessa kehittäminen on hankalaa

-tuotetaan sitä mistä asiakas maksaa, ei ali- mutta ei myöskään ylilaatua
-poistetaan tuotannosta hukka:
   -ei tuoteta sellaista jota ei voi myydä
   -poistetaan tuotantoprosessista sellaiset vaiheet jotka eivät tuota lisäarvoa asiakkaan kannalta

-minimoidaan tuotantoon ja varastoihin sidottu pääoma
-minimoidaan tuoteyksikköä kohti käytetty työaika unohtamatta kuitenkaan laatua
-ongelmat ratkaistaan selvittämällä niiden perussyy, ei ainoastaan siivoamalla seurauksia
-käytetään ainoastaan luotettavaa perusteellisesti testattua teknologiaa joka palvelee ihmisiä ja prosesseja

Ihan helppoa 

Kummalla hymy hyytyy kun korot nousee reilusti yli 5%

Kerro millä taloudellisella mekanismilla tuo olisi mahdollista seuraavan 5 vuoden aikana. Kyllä mä tosin uskon että ne 5% voi nousta, mutta ei viittä prosenttiyksikköä eikä yli viiden prosenttiyksikön (jota nähtävästi tarkoitit).

Tehokkaan tuotannon ABC

Karkeasti ottaen tuotantoprosessissa on kahdenlaisia vaiheita:
   -ne jotka tuottavat lisäarvoa asiakkaan kannalta
   -ne jotka eivät tuota. Tämä osuus on hukkaa.
-tuotantoprosesseja tulee kehittää jatkuvasti
-prosessit tulee standardoida, eli jokainen työntekijä suorittaa työn samalla tavalla.
 Muussa tapauksessa kehittäminen on hankalaa

-tuotetaan sitä mistä asiakas maksaa, ei ali- mutta ei myöskään ylilaatua
-poistetaan tuotannosta hukka:
   -ei tuoteta sellaista jota ei voi myydä
   -poistetaan tuotantoprosessista sellaiset vaiheet jotka eivät tuota lisäarvoa asiakkaan kannalta

-minimoidaan tuotantoon ja varastoihin sidottu pääoma
-minimoidaan tuoteyksikköä kohti käytetty työaika unohtamatta kuitenkaan laatua
-ongelmat ratkaistaan selvittämällä niiden perussyy, ei ainoastaan siivoamalla seurauksia
-käytetään ainoastaan luotettavaa perusteellisesti testattua teknologiaa joka palvelee ihmisiä ja prosesseja

Ihan helppoa 

Tuon kun kaikki lukisivat ja toteuttaisivat, niin hienosti menisi 

Lainaus käyttäjältä: Shrek - 30.08.14 - klo:19:17

Tehokkaan tuotannon ABC

Karkeasti ottaen tuotantoprosessissa on kahdenlaisia vaiheita:
   -ne jotka tuottavat lisäarvoa asiakkaan kannalta
   -ne jotka eivät tuota. Tämä osuus on hukkaa.
-tuotantoprosesseja tulee kehittää jatkuvasti
-prosessit tulee standardoida, eli jokainen työntekijä suorittaa työn samalla tavalla.
 Muussa tapauksessa kehittäminen on hankalaa

-tuotetaan sitä mistä asiakas maksaa, ei ali- mutta ei myöskään ylilaatua
-poistetaan tuotannosta hukka:
   -ei tuoteta sellaista jota ei voi myydä
   -poistetaan tuotantoprosessista sellaiset vaiheet jotka eivät tuota lisäarvoa asiakkaan kannalta

-minimoidaan tuotantoon ja varastoihin sidottu pääoma
-minimoidaan tuoteyksikköä kohti käytetty työaika unohtamatta kuitenkaan laatua
-ongelmat ratkaistaan selvittämällä niiden perussyy, ei ainoastaan siivoamalla seurauksia
-käytetään ainoastaan luotettavaa perusteellisesti testattua teknologiaa joka palvelee ihmisiä ja prosesseja

Ihan helppoa 

Tuon kun kaikki lukisivat ja toteuttaisivat, niin hienosti menisi 

Lean

Korostettuna vaikeimmat kohdat.

Lainaus käyttäjältä: BACKSPACE - 30.08.14 - klo:20:01

Lainaus käyttäjältä: Shrek - 30.08.14 - klo:19:17

Tehokkaan tuotannon ABC

Karkeasti ottaen tuotantoprosessissa on kahdenlaisia vaiheita:
   -ne jotka tuottavat lisäarvoa asiakkaan kannalta
   -ne jotka eivät tuota. Tämä osuus on hukkaa.
-tuotantoprosesseja tulee kehittää jatkuvasti
-prosessit tulee standardoida, eli jokainen työntekijä suorittaa työn samalla tavalla.
 Muussa tapauksessa kehittäminen on hankalaa

-tuotetaan sitä mistä asiakas maksaa, ei ali- mutta ei myöskään ylilaatua
-poistetaan tuotannosta hukka:
   -ei tuoteta sellaista jota ei voi myydä
   -poistetaan tuotantoprosessista sellaiset vaiheet jotka eivät tuota lisäarvoa asiakkaan kannalta

-minimoidaan tuotantoon ja varastoihin sidottu pääoma
-minimoidaan tuoteyksikköä kohti käytetty työaika unohtamatta kuitenkaan laatua
-ongelmat ratkaistaan selvittämällä niiden perussyy, ei ainoastaan siivoamalla seurauksia
-käytetään ainoastaan luotettavaa perusteellisesti testattua teknologiaa joka palvelee ihmisiä ja prosesseja

Ihan helppoa 

Tuon kun kaikki lukisivat ja toteuttaisivat, niin hienosti menisi 

Lean

Korostettuna vaikeimmat kohdat.

Aika monelle tuottaa ongelmia erottaa prosessista lisäarvoa tuottava osuus ja hukka. 

-käytetään ainoastaan luotettavaa perusteellisesti testattua teknologiaa joka palvelee ihmisiä ja prosesseja

Tämä näyttää investoivilta olevan hukassa.

Aika monelle tuottaa ongelmia erottaa prosessista lisäarvoa tuottava osuus ja hukka. 

Totta se on tuokin. Vaan suurin älämölö tulee siitä, kun ei rehua muka kannatakaan varastoida parin vuoden tarvetta ja pitäähän sitä ny varmuudeks olla kunnon kalusto, että ehtii oikeaan aikaan tekemään työt....

Ja.....noi molemmat liittyy sun kommenttiin 

Ainakin täällä Lounais-Suomen vaihtelevissa keleissä pitää säilistä jäädä normaalivuonna sellainen 3 kk puskuri. Se pitää sitten oikeasti kierrättää vuosittain, eikä jättää johonkin pellonreunaan happanemaan. Kaikkea muuta saa markkinoilta, mutta huonona vuonna kunnollinen säilörehu on ihan oikeasti tuotannon minimitekijä.
Verkostoitumalla saadaan navettaa palvelevat systeemit pyörimään tehokkaasti. (oikeastaan koko maataloustuotanto)

Jokaisen tilan pitäis kai tehdä kehittämissuunnitelma pitkälle aikavälille (se voi tieten tarkoittaa myös tilan alasajoa) ja ihan prosessikuvaukset joiden avulla kokonaisuuksien hahmottaminen helpottuisi. Olisko tuossa vaikka ideanpoikasta neuvontapuolen tuotekehitykselle..? 

Ainakin täällä Lounais-Suomen vaihtelevissa keleissä pitää säilistä jäädä normaalivuonna sellainen 3 kk puskuri. Se pitää sitten oikeasti kierrättää vuosittain, eikä jättää johonkin pellonreunaan happanemaan. Kaikkea muuta saa markkinoilta, mutta huonona vuonna kunnollinen säilörehu on ihan oikeasti tuotannon minimitekijä.
Verkostoitumalla saadaan navettaa palvelevat systeemit pyörimään tehokkaasti. (oikeastaan koko maataloustuotanto)

3-4kk on aivan perusteltua, sen verran on pakkokin olla.

Lainaus käyttäjältä: karvankasvattaja - 30.08.14 - klo:09:59

Omaa kalustoa on pakko olla jonkunverran..jos on hankala vuosi niin esim. puimurit loppuu äkkiä kesken

Tätäkin voi miettiä että mikä on maitotilalle kannattavampaa. Investoida puimuriin vai kalustoon jolla saa otettua tuoretta ja kosteata viljaa vastaan.

Toi vilja-asia on kans useasti esillä. Mut tarviiko viljaa syöttää? Meillä viljaa syötetään lehmille ja vähän tulee yli oman tarpeen, kun viljellään se mitä ei nurmena tarvita.

Mitä se vaatii toi tuoreen/kostean viljan käyttö kun siitäkin paljon puhutaan/kirjoitetaan?

Shrekin lista on hyvä ja Aatamin korostamat pointit allekirjoitan muuten (en Herd Navigaattorini kanssa noudata mutta allekirjoitan  ) mutta sanoisin että sidottu pääoma ei ole ollenkaan yhtä suuri ongelma kuin tuhlattu työ 

Eli "-minimoidaan tuoteyksikköä kohti käytetty työaika unohtamatta kuitenkaan laatua" on paljon tärkeämpi kuin

   "-minimoidaan tuotantoon ja varastoihin sidottu pääoma"

Tietty on asia erikseen jos pääoma on sidottu esim ylimitoitettuun koneeseen jonka arvo nopeasti alenee, mutta noin muuten on aika turhaa miettiä onko kymppitonni ylimääräistä sidottuna johonkin ylimääräiseen varastoon (menetys 5% korolla siis 500 euroa) samaan aikaan kuin tehdään kymppitonnin arvosta turhaa työtä vuodessa.

Jos vaikka ajatellaan että koko navetan juoma-altaiden pesusta on puolen tunnin työ. Ja toinen pesee ne kerran viikossa (paitsi helleaikoina), ja toinen kerran päivässä, ja työ maksaa 25 euroa/tunti. Toinen tuhlaa vajaa 4 tonnia ylimääräistä vuodessa siihen altaiden pesuun olettaen että siitä ei ole hyötyä. Se vastaa jo aika suurta varastoa nykyisillä koroilla.

Se mistä on hyötyä, on tietty kanssa aika vaikea määrittää. Ehkä siitä kerran päivässä pesusta on hyötyä. 

Paras saattaisi olla se joka keksii miten ne altaat pestään 15 minuutissa yhtä hyvin, ja pesisi ne 2 kertaa viikossa.

"-prosessit tulee standardoida, eli jokainen työntekijä suorittaa työn samalla tavalla." ja prosessien pitää olla hyviä. Ehkä itse lähtisin siitä että prosesseja tarkastellaan ja optimoidaan yksitellen ja pyritään sitten pitämään yksittäiset prosessit samoina pidempään. Silloin standardointi on helpompaa. Siis "tuotantoprosesseja tulee kehittää jatkuvasti" hoitaisin sillä tavalla.

Täydennetään nyt vähän:

1: Tosiaan haluaisin nähdä sen puhtaasti 1 pariskunnan työvoiman tilan joka ei juurikaan käytä urakointia ja hoitaa sen 2 robotillista hyvällä tuotoksella yms. arvoilla.

2: Maidon hinta on ei hevin nouse samalle tasolle kuin nyt on ollut. Ja tuotannon lisääminen laskee sitä hintaa entisestään. Eli omien olosuhteiden kannattaisi mielestäni olla nyt aika otolliset sille 2 robon navetalle että sellainen kannattaisi rakentaa. Ja se 1 robon suunnitelma kannattaa heittää saman tien jorpakkoon. Maidontuotanto ei nyt ole se ala jolla kannattaa kuvitella rikastuvansa kunhan on lehmiä tarpeeksi...

3: Urakointi on periaatteessa kannattavin lähes kaikessa. Mutta vain jos se on saman hintaista kuin vaikka Saksassa. Jos se on saman hintaista kuin jossain Satakunnassa, niin se on sitten asia erikseen. Ja onhan täälläkin joitankin alunperin urakoinnin puolesta puhuneita joilla kuitenkin alkaa olla melkein koko rehukalusto omassa näpissä. Ja jotkuthan saavat ostettua esim ajosilppurirehun avaimet käteen urakointia suomessakin halvalla, ja toisille se taas maksaa 200€/ha eli 3x 100ha tekee 60 000 euroa vuodessa. Siihen päälle 50 ha viljapeltoja 400 euroa / ha, lannan levitystä 4 euroa x 5000 m3 (sis. siirrot) ja ollaan jo 100 000 eurossa / vuosi.

Voi se silti olla kannattavaa, mutta ei välttämättä se ainoa tapa tehdä kannattavasti.

4: Toimilupa ei ole koskaan tappanut ketään, tilasonnista en menisi sanomaan samaa.

antti-x, minkä hintaisella kalustolla - lyhyt lista koneista, ja niiden hinnasta, nuo työt tehdään omalla kalustolla? Listata voisit koneet ja niiden arvo, työtunnit huoltoineen, koko setin vuotuisen huolto ja korjauskustannuksen, sekä polttoainekulu. Kun nähdään pääoma, käytetty aika ja huollon arvo ja polttoaine, niin voidaankin jo nopeasti päätellä millaisiin tuottoihin omalla työllä tai ainakin missä on raja mitä kalusto saa maksaa kunnossapitoineen.