Lainaus käyttäjältä: Lese - 03.04.14 - klo:23:05

Onko joku emolehmäukko käyny jyräyttämäs antin akkaa ko joka toisessa topicissa täytyy urputtaa liharotujen huonoudesta? 

Ei tietääkseni, mutta eikö se ole hyvä että loppukasvattajilla on tarpeeksi selvä käsitys vaihtoehdoista? Esim. blondi on tosi hyvä liharotu maitorodun kanssa risteyttämiseen, ja muillakin liharoduilla on käyttönsä.

edit: Ja on omana tavoitteena että täältä lähtee about 70-80 vieroitettua blondi/charolais/(simmental)-lypsyristeytystä ensi vuonna, ja jokusen enemmän sitä seuraavana. Ja olisi toki kiva että niille on ottajia joilla on käsitys niiden tuottoarvosta. Jos siemenen hinta vähän laskee/tulee eteen sopiva erä, voisin kokeilla y-sexattua blondiakin jonkin verran.

Ettei vain tämän tavoitteen takana ole HK:n vasikkahinnasto.Se kannattaa muistaa ettei välttämättä kaikille lypsylehmille sovi nämä isot liharodut.Mistä meinaat muuten ottaa y-sex siementä muista kuin limosinista ja ehkä charolaisesta.

Lainaus käyttäjältä: Lese - 03.04.14 - klo:23:05

Onko joku emolehmäukko käyny jyräyttämäs antin akkaa ko joka toisessa topicissa täytyy urputtaa liharotujen huonoudesta? 

Ei tietääkseni, mutta eikö se ole hyvä että loppukasvattajilla on tarpeeksi selvä käsitys vaihtoehdoista? Esim. blondi on tosi hyvä liharotu maitorodun kanssa risteyttämiseen, ja muillakin liharoduilla on käyttönsä.

edit: Ja on omana tavoitteena että täältä lähtee about 70-80 vieroitettua blondi/charolais/(simmental)-lypsyristeytystä ensi vuonna, ja jokusen enemmän sitä seuraavana. Ja olisi toki kiva että niille on ottajia joilla on käsitys niiden tuottoarvosta. Jos siemenen hinta vähän laskee/tulee eteen sopiva erä, voisin kokeilla y-sexattua blondiakin jonkin verran.

Antilla kyllä hieno asenne ,kun käyttää nuita liharoturisteytyksiä lypsykarjassaan tuollaisen määrän voi kunpa muutkin tajuais tuon

Lainaus käyttäjältä: BACKSPACE - 03.04.14 - klo:21:49

Lainaus käyttäjältä: Regent - 03.04.14 - klo:21:45

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 03.04.14 - klo:21:10

Lainaus käyttäjältä: erik - 03.04.14 - klo:20:59

Haikuissa on jonkinlainen brändi ja on olevinas jotenki parempaa lihaa jne jne vaikka mun suussani se oli kyl kuivahkoa kengänpohjaa....

Noista liharotusten vasikoista jos kiteyttää niin 180-250pv 300-400kg 700-1000€
Ääripäitä tietysti löytyy niin huonoissa kuin hyvissäkin kasvuissa mutta keskimäärin on haarukka tossa

Saako HF sonnin pari kolmesataa halvemmalla kuin jonkun isomman rodun?

Ihan vaan kun näyttäsi että charolaisesta saa samassa (tai lyhyemmässä) ajassa revittyä 100kg enemmän (vähärasvaisempaa) teuraspainoa kuin HF, eikä ruokintaan mene kuin marginaalisesti enemmän, niin jo HK:n sopimuslisättömän hinnaston mukaan charolaisesta saa yli 350-400 euroa enemmän tiliä. Ero vain kasvaa jos vahingossa ruokkii herefordit nelosen rasvaan. Samoin ero kasvaa jos R:ää paremmille lihakkuusluokille saa kunnolla hintaa.

Ab ja Hf tulisi teurastaa siellä 300kg-350kg huitteilla. Siihen kasvavat todella nopeasti ja tehokkaasti. Rasvakudoksen kehitys kuluttaa energiaa enemmän kuin lihaksen kasvu, joten siinä tulee helposti takkiin kun yritetään epäluonnollisia teuraspainoja pienillä roduilla. Hereford vasikan tuottaa helposti 300-400€ edullisemmin kuin CH vasikan. (ei kerrota sitä teurastamoille) 

Sää oot ihan ytimessä. Mut mää oon jo kertonut tuo niille 

Mistä se säästö sitten syntyy? Mulla oli pitkän aikaa sekä hereford että simmental emoja niin sekaisina ryhminä että lajiteltuna roduittain. Kaikilla emoilla täysin sama ruokinta mutta hereford vasikoista tuli vaan tiliä useita satoja vähemmän mitä simmentaaleista.... Sonnejakin käytiin pitkä lista läpi niin hf kuin kaikkea muutakin mutta mä luovutin ja pistin herefoordit autoon ja nyt karja pääosin pelkkää simmentaalia eikä kyllä harmita

Hf/ab emot vieroittaa raskaalla astutettuna samat kilot kuin isoilta emoilta sais. Elopainossa on kuiteskin se 250 kg ero.... myös tilantarpeessa eli kuivituksessa on eroa... en osaa perustella itselle miksi ruokkisin ympäri vuoden joutavia elopainokiloja...

Liharoduista/risteytyksistä saa sen hyödyn jos niitä ruokitaan oikein.

Jos jossain maitorotuisten lihanavetassa on karsinallinen risteytyksiä, niin eipä niiden kasvut päätä huimaa  Kaikki ruokitaan samalla appeella, joka on laskettu "kustannustehokkaasti"  Ei se sonni kasva ilmaiseksi vaikka sillä olisi miten hieno rotu tahansa.

Tässäkin mielessä Hf on ja Angus ovat loistavia. Ne voi ruokkia lähes samaan tapaan kuin "luuranko+nahka"-sonnit..

Ääripäitä tietysti on. Holstein-sonnitkin kasvavat 1300 g päivässä lypsylehmien appeella  Tuottavat varmaan euron tappiota päivässä, mutta kasvavat kuitenkin

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 03.04.14 - klo:23:10

Lainaus käyttäjältä: Lese - 03.04.14 - klo:23:05

Onko joku emolehmäukko käyny jyräyttämäs antin akkaa ko joka toisessa topicissa täytyy urputtaa liharotujen huonoudesta? 

Ei tietääkseni, mutta eikö se ole hyvä että loppukasvattajilla on tarpeeksi selvä käsitys vaihtoehdoista? Esim. blondi on tosi hyvä liharotu maitorodun kanssa risteyttämiseen, ja muillakin liharoduilla on käyttönsä.

edit: Ja on omana tavoitteena että täältä lähtee about 70-80 vieroitettua blondi/charolais/(simmental)-lypsyristeytystä ensi vuonna, ja jokusen enemmän sitä seuraavana. Ja olisi toki kiva että niille on ottajia joilla on käsitys niiden tuottoarvosta. Jos siemenen hinta vähän laskee/tulee eteen sopiva erä, voisin kokeilla y-sexattua blondiakin jonkin verran.

Antilla kyllä hieno asenne ,kun käyttää nuita liharoturisteytyksiä lypsykarjassaan tuollaisen määrän voi kunpa muutkin tajuais tuon

En usko että ketään haittais vaikka 100% tyrneistä olis roturisteytyksiä. Antti ei vaan taas nää kokonaisuutta. Maitotilojen vasikoissa on eroja ja paljon. Keskiarvo merkkaa, tautijutuissa 1 voi pilata 100 vassun erän. Pihveissä välitettään vanhana, hävikki pientä kuten sairastavuuskin.

Välityksen tökkiminen tyrneissä on markkinahäiriötä. Teurastamot ei ole osanneet ennustaa vasikkamääriä. Muutama vuosi takaperin tilanne oli toistepäin, vassuja odotteli loppukasvattajat helposti 2 kk. Loppukasvattajat teki tappiota, siitä ei huolehtinut kukaan.... 

Lainaus käyttäjältä: erik - 03.04.14 - klo:21:53

Lainaus käyttäjältä: BACKSPACE - 03.04.14 - klo:21:49

Lainaus käyttäjältä: Regent - 03.04.14 - klo:21:45

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 03.04.14 - klo:21:10

Lainaus käyttäjältä: erik - 03.04.14 - klo:20:59

Haikuissa on jonkinlainen brändi ja on olevinas jotenki parempaa lihaa jne jne vaikka mun suussani se oli kyl kuivahkoa kengänpohjaa....

Noista liharotusten vasikoista jos kiteyttää niin 180-250pv 300-400kg 700-1000€
Ääripäitä tietysti löytyy niin huonoissa kuin hyvissäkin kasvuissa mutta keskimäärin on haarukka tossa

Saako HF sonnin pari kolmesataa halvemmalla kuin jonkun isomman rodun?

Ihan vaan kun näyttäsi että charolaisesta saa samassa (tai lyhyemmässä) ajassa revittyä 100kg enemmän (vähärasvaisempaa) teuraspainoa kuin HF, eikä ruokintaan mene kuin marginaalisesti enemmän, niin jo HK:n sopimuslisättömän hinnaston mukaan charolaisesta saa yli 350-400 euroa enemmän tiliä. Ero vain kasvaa jos vahingossa ruokkii herefordit nelosen rasvaan. Samoin ero kasvaa jos R:ää paremmille lihakkuusluokille saa kunnolla hintaa.

Ab ja Hf tulisi teurastaa siellä 300kg-350kg huitteilla. Siihen kasvavat todella nopeasti ja tehokkaasti. Rasvakudoksen kehitys kuluttaa energiaa enemmän kuin lihaksen kasvu, joten siinä tulee helposti takkiin kun yritetään epäluonnollisia teuraspainoja pienillä roduilla. Hereford vasikan tuottaa helposti 300-400€ edullisemmin kuin CH vasikan. (ei kerrota sitä teurastamoille) 

Sää oot ihan ytimessä. Mut mää oon jo kertonut tuo niille 

Mistä se säästö sitten syntyy? Mulla oli pitkän aikaa sekä hereford että simmental emoja niin sekaisina ryhminä että lajiteltuna roduittain. Kaikilla emoilla täysin sama ruokinta mutta hereford vasikoista tuli vaan tiliä useita satoja vähemmän mitä simmentaaleista.... Sonnejakin käytiin pitkä lista läpi niin hf kuin kaikkea muutakin mutta mä luovutin ja pistin herefoordit autoon ja nyt karja pääosin pelkkää simmentaalia eikä kyllä harmita

Hf/ab emot vieroittaa raskaalla astutettuna samat kilot kuin isoilta emoilta sais. Elopainossa on kuiteskin se 250 kg ero.... myös tilantarpeessa eli kuivituksessa on eroa... en osaa perustella itselle miksi ruokkisin ympäri vuoden joutavia elopainokiloja...

Ei kyllä pääse samoihin painoihin millään ja omakohtasta kokemusta on ihan riittävän paljon. Sen lisäksi tulee poikimavaikeudet herkästi isoilla roduilla astuttaessa.
Simmentaalistakin on monenlaista linjaa emoissa ja kaikki ei järjestään ole niitä 1000kg norsun kokosia emoja. Simmentaaliakin löytyy siron kokoista jossa kuitenkin hyvät poikima/emo-ominaisuudet sekä mahtava maidontuotanto 

Viiminen niitti mulla oli pienien rotujen hävitykseen se kun yksinkertasesti hf/ab vasikat ei liikkunu yhtään mihinkään. Kukaan ei niitä huolinut koska katetta ei saa riittävästi verrattuna si/ch. 

Lainaus käyttäjältä: Herpertti - 03.04.14 - klo:18:45

Kyllä Hailandi on kannattavin, uskokaa pois 

"Esse Highlandin (2009) tilalla pihvisonnien kasvatus aloitettiin vuonna 1996, jolloin
tila aloitti myös järjestelmällisen tilastoinnin jokaisesta teurastuksesta. Teuraspainot
ovat olleet noin 330 kg. Pihvieläimet on teurastettu noin kolmen vuoden iässä.
Kokemus on osoittanut, että teurastus ennen 2,5 vuoden ikää tuottaa huonon teurasprosentin
ja yli 3,5 vuoden ikäisen pihvieläimen teurastus ”ei maksa itseään takaisin”."

 

http://hinkalo.fi/kurssit/pluginfile.php/750/mod_resource/content/0/Ylaemaankarjaselvitys.pdf

Eli haikku kasvaa 1v8kk Ayshiren (590pvä) painoiseksi 3 vuodessa? Millä perusteella se määritellään sitten liharoduksi?      Kun ei maitoakaan tule?  Eläinyksikköjä ainakin pitäisi kertyä korkeintaan sama kuin lihalampaista...


edit: Johtopäätökseni on että puhdasrotuisen herefordvasikan ostaja tekee tosi huonon diilin ellei saa lihasta jotain kovaa hereford-lisää (koska charolainen, joku muu iso rotu, tai risteytys kasvaisi tosi paljon paremmin), mutta se joka ostaa haikkuvasikan teuraskasvatukseen ja maksaa siitä edes saman kuin 2kk ayshirestä, on jo vähän jälkeenjäänyt.

edit2: Kuulemma jerseysonneja tapetaan maailmalla syntyessä koska niillä ei ole lihantuotantoarvoa tarpeeksi. Voisi kuvitella että haikkuhieho kasvaa vielä huonommin...

Meiltä lähti yksi vajaa 2v holsteinhieho teuraaksi kuin oli luonut eikä heti tiinehtynyt uudestaan. Teuraspaino 305kg. Selvästi kovempi kasvutahti siis holsteinhieholla kuin highlandsonnilla...

Ehkä on jälkeen jäänyt, en ota siihen kantaa, mutta lopulta kumminkin se ratkaisee mitä hommasta jää katetta, ei se mikä on teuraspaino tai rasvaluokka 

Olen ostanut sonnipoikia ja myynyt sonnipoikia, haikuilla on se hyvä puoli, ettei sonnipojat jää käsiin jos haluaa myydä, siinä mielessä turvallinen vaihtoehto 

Lainaus käyttäjältä: Snowman - 04.04.14 - klo:06:40

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 03.04.14 - klo:23:10

Lainaus käyttäjältä: Lese - 03.04.14 - klo:23:05

Onko joku emolehmäukko käyny jyräyttämäs antin akkaa ko joka toisessa topicissa täytyy urputtaa liharotujen huonoudesta? 

Ei tietääkseni, mutta eikö se ole hyvä että loppukasvattajilla on tarpeeksi selvä käsitys vaihtoehdoista? Esim. blondi on tosi hyvä liharotu maitorodun kanssa risteyttämiseen, ja muillakin liharoduilla on käyttönsä.

edit: Ja on omana tavoitteena että täältä lähtee about 70-80 vieroitettua blondi/charolais/(simmental)-lypsyristeytystä ensi vuonna, ja jokusen enemmän sitä seuraavana. Ja olisi toki kiva että niille on ottajia joilla on käsitys niiden tuottoarvosta. Jos siemenen hinta vähän laskee/tulee eteen sopiva erä, voisin kokeilla y-sexattua blondiakin jonkin verran.

Antilla kyllä hieno asenne ,kun käyttää nuita liharoturisteytyksiä lypsykarjassaan tuollaisen määrän voi kunpa muutkin tajuais tuon

En usko että ketään haittais vaikka 100% tyrneistä olis roturisteytyksiä. Antti ei vaan taas nää kokonaisuutta. Maitotilojen vasikoissa on eroja ja paljon. Keskiarvo merkkaa, tautijutuissa 1 voi pilata 100 vassun erän. Pihveissä välitettään vanhana, hävikki pientä kuten sairastavuuskin.

Tässä toinen syy miksi mieluummin annan välitykseen vieroitettuja. Meilläkin on usein vatsa sekaisin about 10pvä isässä. Siitä ne yleensä itsestään tai pienellä hoidolla (vasikkasuolaa 1-2kerta) tointuu niin että voisivat periaatteessa lähteä ternivälitykseen, mutta ovathan ne paljon vahvempia ja riskittömämpiä yli 2kk iässä (ja yli 2kk ikäisenä jo erottaa ne rääpäleet ja välityshinnassa tuntuvasti sakotetaan). Tilakoon kasvaessa jotkut toki tekevät 250+ ratkaisun ja hankkituvat toisi nopeasti terneistä eroon, mutta kestävämpänä kehityksenä pitäisin sitä että välikasvatus vähenee ja sonnit lähtevät terveinä 3kk ikäisinä syntymätilansa helppohoitoisista, puhtaista ryhmäkarsinoista. Ne ekat 2-3vk ovat kuitenkin ne vaivalloisimmat vasikan kasvatuksessa.

Sillä rodulla lopulta ole paljonkaan merkitystä tässä kuviossa, muilla asioilla ja päätöksillä on paljon enempi merkitystä 

Sillä rodulla lopulta ole paljonkaan merkitystä tässä kuviossa, muilla asioilla ja päätöksillä on paljon enempi merkitystä 

Olek`sää huomannut, että Ay ja Hol -lypsyLEHMÄT tuottavat enemmän lihaa ja NOPEAMMALLA kierrolla kuin sinun haikkusonnisi 

Poistoikä pienempi ja lihaa enemmän 

Lainaus käyttäjältä: erik - 04.04.14 - klo:08:07

Viiminen niitti mulla oli pienien rotujen hävitykseen se kun yksinkertasesti hf/ab vasikat ei liikkunu yhtään mihinkään. Kukaan ei niitä huolinut koska katetta ei saa riittävästi verrattuna si/ch.

Puhdasjalosteletko lihantuotantoon? 

Miten sulla on varaa jättää 15-20% risteytyshyöty käyttämätttä?


Kyllä multa on aina vasikat lähteneet...

Puhtaiden pikkurotujejen kanssa voisi olla vaikeampaa, mutta li/ch risteytettynä menevät kuin kaupaksi kuin häkä.

Ja kasvavat hyvin sekä laitumella että loppukasvatuksessa. 

ROTUkiihko ON Persiistä. 

Eläimiä lähtee sekä jalostukseen että lihantuotantoon.
Ja risteytyksiä tulee edelleen noin 30% karjasta. Si/Ch

Lainaus käyttäjältä: BACKSPACE - 04.04.14 - klo:13:49

Lainaus käyttäjältä: Herpertti - 04.04.14 - klo:10:26

Sillä rodulla lopulta ole paljonkaan merkitystä tässä kuviossa, muilla asioilla ja päätöksillä on paljon enempi merkitystä 

Olek`sää huomannut, että Ay ja Hol -lypsyLEHMÄT tuottavat enemmän lihaa ja NOPEAMMALLA kierrolla kuin sinun haikkusonnisi 

Poistoikä pienempi ja lihaa enemmän 

Silloin kun tämä ns tuotanto pohjautuu täysin maksettaviin tukiin niin tärkeintä on pitää eläimet hengissä mahdollisimman pienillä kustannuksilla.

Jos sen sijaan tuotto pitää oikeasti repiä siitä tuotteesta eli tuotetusta lihasta niin rodun merkitys on hyvinkin suuri.

No miten sen nyt ottaa, iso rotu vaatii paljon pinta-alaa, pieni rotu samalla pinta-alalla menee moninkertainen määrä eläimiä, lihaa tulee pinta-alaan suhteessa kumminkin saman verran, mutta tuet on monin kertaiset 
Lihantuotannossa kuitenkin se oma rehu, paljonko sitä on, on aika oleellinen tekijä, kun katotaan mitä jää katetta 

Lainaus käyttäjältä: voortimies - 04.04.14 - klo:14:04

Lainaus käyttäjältä: BACKSPACE - 04.04.14 - klo:13:49

Lainaus käyttäjältä: Herpertti - 04.04.14 - klo:10:26

Sillä rodulla lopulta ole paljonkaan merkitystä tässä kuviossa, muilla asioilla ja päätöksillä on paljon enempi merkitystä 

Olek`sää huomannut, että Ay ja Hol -lypsyLEHMÄT tuottavat enemmän lihaa ja NOPEAMMALLA kierrolla kuin sinun haikkusonnisi 

Poistoikä pienempi ja lihaa enemmän 

Silloin kun tämä ns tuotanto pohjautuu täysin maksettaviin tukiin niin tärkeintä on pitää eläimet hengissä mahdollisimman pienillä kustannuksilla.

Jos sen sijaan tuotto pitää oikeasti repiä siitä tuotteesta eli tuotetusta lihasta niin rodun merkitys on hyvinkin suuri.

No miten sen nyt ottaa, iso rotu vaatii paljon pinta-alaa, pieni rotu samalla pinta-alalla menee moninkertainen määrä eläimiä, lihaa tulee pinta-alaan suhteessa kumminkin saman verran, mutta tuet on monin kertaiset 
Lihantuotannossa kuitenkin se oma rehu, paljonko sitä on, on aika oleellinen tekijä, kun katotaan mitä jää katetta 

Eipä siinä tuista paljoa juhlita ku emopalkkio on 90€/ey

Lainaus käyttäjältä: Herpertti - 04.04.14 - klo:17:55

Lainaus käyttäjältä: voortimies - 04.04.14 - klo:14:04

Lainaus käyttäjältä: BACKSPACE - 04.04.14 - klo:13:49

Lainaus käyttäjältä: Herpertti - 04.04.14 - klo:10:26

Sillä rodulla lopulta ole paljonkaan merkitystä tässä kuviossa, muilla asioilla ja päätöksillä on paljon enempi merkitystä 

Olek`sää huomannut, että Ay ja Hol -lypsyLEHMÄT tuottavat enemmän lihaa ja NOPEAMMALLA kierrolla kuin sinun haikkusonnisi 

Poistoikä pienempi ja lihaa enemmän 

Silloin kun tämä ns tuotanto pohjautuu täysin maksettaviin tukiin niin tärkeintä on pitää eläimet hengissä mahdollisimman pienillä kustannuksilla.

Jos sen sijaan tuotto pitää oikeasti repiä siitä tuotteesta eli tuotetusta lihasta niin rodun merkitys on hyvinkin suuri.

No miten sen nyt ottaa, iso rotu vaatii paljon pinta-alaa, pieni rotu samalla pinta-alalla menee moninkertainen määrä eläimiä, lihaa tulee pinta-alaan suhteessa kumminkin saman verran, mutta tuet on monin kertaiset 
Lihantuotannossa kuitenkin se oma rehu, paljonko sitä on, on aika oleellinen tekijä, kun katotaan mitä jää katetta 

Eipä siinä tuista paljoa juhlita ku emopalkkio on 90€/ey

No älä ny viitti, hyvinvointituki, nautapalkkio jos on vielä luomussa, niin 300 hehtaarille lisää jne....

Lainaus käyttäjältä: Lese - 03.04.14 - klo:23:05

Onko joku emolehmäukko käyny jyräyttämäs antin akkaa ko joka toisessa topicissa täytyy urputtaa liharotujen huonoudesta? 

Ei tietääkseni, mutta eikö se ole hyvä että loppukasvattajilla on tarpeeksi selvä käsitys vaihtoehdoista? Esim. blondi on tosi hyvä liharotu maitorodun kanssa risteyttämiseen, ja muillakin liharoduilla on käyttönsä.

edit: Ja on omana tavoitteena että täältä lähtee about 70-80 vieroitettua blondi/charolais/(simmental)-lypsyristeytystä ensi vuonna, ja jokusen enemmän sitä seuraavana. Ja olisi toki kiva että niille on ottajia joilla on käsitys niiden tuottoarvosta. Jos siemenen hinta vähän laskee/tulee eteen sopiva erä, voisin kokeilla y-sexattua blondiakin jonkin verran.

Hei Antti kun sulla on iso karja ni eix ois järkevä pitää yhtä liharotu sonnia jolla voisit hyppyytää ne lehmät joita et käytä uudistuksee ja ne lehmät jolla tiinehtymis ongelmaa?