Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe valmis navetta  (Luettu 39254 kertaa)

Herra Heinamaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4632
Vs: valmis navetta

Onko kukaan suunnitellut OIKEASTI edullista navettaa? Siis ilman sitä omakotitaloa siellä navetan sisällä ja mahdollisimman yksinkertaisesti, osin käytetystä tavarasta (esim. asema). Millainen konsepti siihen pitäis tehdä? Meneekö väkisin kuralillinkiin avokouruilla?

Luulis että jollakin konstilla ohjekustannus olisi alitettavissa. Eri asia tietysti, kuka haluaa tehdä sellaisen navetan. Itselläni olis siinä mielessä houkutusta että omaa hiekkaa ja puuta löytyy ja vanhan vois helposti saneerata hiehoille..  :P

Kun ensin päätät kokoluokan (eläinmäärän) saat minimipinta-alan selville. Mitä enemmän käytävää ja joutotilaa sitä kalliimpi. Toisaalta toimivuus vaatii, ettei ihan tiukkaakaan saa olla. Kompromissi siis. Pohjakaivut ja täytöt ovat liki samat riippumatta päälle tulevasta rakennuksesta. Sijoituspaikka määrää nämä pitkälti.
Lattiapinta-ala määrää betonimäärän aika kiinteästi. Vasta tästä ylöspäin on paremmin vaihtoehtoja.

Rakennusmääräykset, eläinsuojelumääräykset, palomääräykset ja tukiehdot määräävät jo paljon rakentamisen tasosta. Siis liikkumavara ei ole suuri.

Oma sora (ilm. lähellä) on etu. Puutavaran kanssa onkin jo toinen asia. Bulkkitavaraa (22x100 ja 50x100) saa nipussa edullisesti työmaan viereen.
Ei se oma puu ilmaista ole. Voi olla yllättävän kallista, ellei ole ilmaisia rukkasen heiluttajia.

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: valmis navetta

no minä laskisin ensin "omana hankeena" kustannukset, sitten jollakin ulkopuolisen kilpailuttamana sen navetta hankkeen ja niitten lisäksi pyytäisin tarjoukset näistä valmis paketeista.
Tuo maksaa jo koko kasan rahaa. Vai luuletko jonkun rakennusliikkeen laskevan sulle ilmaiseksi koetarjouksen? Sen laskentaan menee aikaa 4-5 pv vertailuineen ja rakennekuvien tarkistuksineen. omana työnä et pysty laskemaan ilman insinöörin apua, kun rakennevaatimukset on sen verran tiukkoja.

Tää kupru perustuu siihen, että oma työ on ilmaista. Varsinkin rakentamisessa. Samaan aikaan makselet sitten huoltomiehille 60-80 euroa tunnilta :D

Oma puutavara on toinen kupru. Sen saaminen logistisesti oikeaan paikkaan oikeaan aikaan oikeassa kuivuusasteessa tuskin onnistuu halvemmalla kuin puukeskuksesta toimitettu ehjä nippu. Turha se on retostaa halvalla omalla puutavaralla, joka on taapelissa tontin toisessa päässä ja tavara on osaksi vielä potkurivärkkiä 20% kosteudessa. Sieltä kirvesmiehet hakevat sitä 34 euroa tunti ja pätkivät tarpeeseensa. Isäntälinjan metsurihan on ne omalla silmällä katkonut ja mitat vaihtelee 3-6 metrin välillä. Määrämitasta puhettakaan.  Vrt. määrämittanippu toimitettuna käyttöpaikkaansa.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

jylperö

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1255
Vs: valmis navetta
Totta helevetissä rakennusliike tekee tarjouksen ja ilmaiseksi. Ottaahan ne toki rahatkin jos joku on niin tyhmä että tyrkyttää.

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: valmis navetta
Totta helevetissä rakennusliike tekee tarjouksen ja ilmaiseksi. Ottaahan ne toki rahatkin jos joku on niin tyhmä että tyrkyttää.
Sellaisen tarjouksen, johon aikaa käytetään tunti, voi panna saman tien saunan pesään. Siinä on marginaalit sen verran varmaksi laitettu, ettei tarvi tappiolla lähteä tekemään.

Jos taas teet huolella suunnittelutyön ja teetät/lasketat kustannusarvion rakennesuunnittelijalla, voit tehdä tarjouspyyntökierroksen ja ottaa edullisimman. Sullahan on vertailuarvio itselläsi. Terminaattorin luulin tarkoittavan sitä, että pyytää tarjoukset rakennusliikkeiltä ja ne saatuaan vielä avaimetkäteenpytingeistä. Silloin ei saa kunnon tarjousta eikä pääse edes neuvottelemaan, kun rakennusliikkeet hoksaa koijaroinnin. Rakentaminen perustuu yhteisymmärrykseen siitä, että rakennuttaja saa mahdollisimman edullisen rakennuksen ja rakentaja saa riittävän katteen eli kykenee tekemään voittoa.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5274
Vs: valmis navetta
Totta helevetissä rakennusliike tekee tarjouksen ja ilmaiseksi. Ottaahan ne toki rahatkin jos joku on niin tyhmä että tyrkyttää.
Sellaisen tarjouksen, johon aikaa käytetään tunti, voi panna saman tien saunan pesään. Siinä on marginaalit sen verran varmaksi laitettu, ettei tarvi tappiolla lähteä tekemään.

Jos taas teet huolella suunnittelutyön ja teetät/lasketat kustannusarvion rakennesuunnittelijalla, voit tehdä tarjouspyyntökierroksen ja ottaa edullisimman. Sullahan on vertailuarvio itselläsi. Terminaattorin luulin tarkoittavan sitä, että pyytää tarjoukset rakennusliikkeiltä ja ne saatuaan vielä avaimetkäteenpytingeistä. Silloin ei saa kunnon tarjousta eikä pääse edes neuvottelemaan, kun rakennusliikkeet hoksaa koijaroinnin. Rakentaminen perustuu yhteisymmärrykseen siitä, että rakennuttaja saa mahdollisimman edullisen rakennuksen ja rakentaja saa riittävän katteen eli kykenee tekemään voittoa.
Kyllä se on mielikuvitus se paikka, jossa joku muu maksaa perusteellisen suunnittelu- ja laskentatyön. Joka loppupelissä on tärkein edullisen rakennushankkeen kulmakivi.

Petri

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: valmis navetta
Totta helevetissä rakennusliike tekee tarjouksen ja ilmaiseksi. Ottaahan ne toki rahatkin jos joku on niin tyhmä että tyrkyttää.
Sellaisen tarjouksen, johon aikaa käytetään tunti, voi panna saman tien saunan pesään. Siinä on marginaalit sen verran varmaksi laitettu, ettei tarvi tappiolla lähteä tekemään.

Jos taas teet huolella suunnittelutyön ja teetät/lasketat kustannusarvion rakennesuunnittelijalla, voit tehdä tarjouspyyntökierroksen ja ottaa edullisimman. Sullahan on vertailuarvio itselläsi. Terminaattorin luulin tarkoittavan sitä, että pyytää tarjoukset rakennusliikkeiltä ja ne saatuaan vielä avaimetkäteenpytingeistä. Silloin ei saa kunnon tarjousta eikä pääse edes neuvottelemaan, kun rakennusliikkeet hoksaa koijaroinnin. Rakentaminen perustuu yhteisymmärrykseen siitä, että rakennuttaja saa mahdollisimman edullisen rakennuksen ja rakentaja saa riittävän katteen eli kykenee tekemään voittoa.

Mitäs ***** koijarointia siinä on jos pyytää rakennusliikeeltä tarjouksen ja avaimet käteen pytingistä? Varsinkin jos olet jo maksanut niistä lupakuvista sen 20000€ että olet saanut rakennusluvan.

Niistä kuvista jos rakennusliike ei osaa laskea tarjousta ilman maksua, niin voi pitää tunkinasa.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

jylperö

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1255
Vs: valmis navetta
Totta helevetissä rakennusliike tekee tarjouksen ja ilmaiseksi. Ottaahan ne toki rahatkin jos joku on niin tyhmä että tyrkyttää.
Sellaisen tarjouksen, johon aikaa käytetään tunti, voi panna saman tien saunan pesään. Siinä on marginaalit sen verran varmaksi laitettu, ettei tarvi tappiolla lähteä tekemään.

Jos taas teet huolella suunnittelutyön ja teetät/lasketat kustannusarvion rakennesuunnittelijalla, voit tehdä tarjouspyyntökierroksen ja ottaa edullisimman. Sullahan on vertailuarvio itselläsi. Terminaattorin luulin tarkoittavan sitä, että pyytää tarjoukset rakennusliikkeiltä ja ne saatuaan vielä avaimetkäteenpytingeistä. Silloin ei saa kunnon tarjousta eikä pääse edes neuvottelemaan, kun rakennusliikkeet hoksaa koijaroinnin. Rakentaminen perustuu yhteisymmärrykseen siitä, että rakennuttaja saa mahdollisimman edullisen rakennuksen ja rakentaja saa riittävän katteen eli kykenee tekemään voittoa.

Sellainen rakennusliike joka tekee tarjouksen tahallaan päin hanuria on pian entinen rakennusliike.

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: valmis navetta

Onko kukaan suunnitellut OIKEASTI edullista navettaa? Siis ilman sitä omakotitaloa siellä navetan sisällä ja mahdollisimman yksinkertaisesti, osin käytetystä tavarasta (esim. asema). Millainen konsepti siihen pitäis tehdä? Meneekö väkisin kuralillinkiin avokouruilla?

Luulis että jollakin konstilla ohjekustannus olisi alitettavissa. Eri asia tietysti, kuka haluaa tehdä sellaisen navetan. Itselläni olis siinä mielessä houkutusta että omaa hiekkaa ja puuta löytyy ja vanhan vois helposti saneerata hiehoille..  :P
Samaa on tullu mietittyä täälläkin. Ei kiinnostais ollenkaa alkaa navetan tekoon jos siitä työpaikasta pitää maksaa itsensä kipeäksi. Entäpä jos vaan rakentais omasta puutavarasta ja parin kirvesmiehen avustamana ilman prorahastuksen palveluita ja tukia? Olis ehkä vähän vapaampaa se tekeminen niin saisko sillä kuluja alas? Ei vaan oo nykyään kovin trendikästä  :o

Ei se ole kovin trendikästä roikkua protestilistalla vuosikausia. :-X ;D

Viimeksi muokattu: 21.01.14 - klo:08:02 kirjoittanut apilas

Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: valmis navetta
Mitäs ***** koijarointia siinä on jos pyytää rakennusliikeeltä tarjouksen ja avaimet käteen pytingistä? Varsinkin jos olet jo maksanut niistä lupakuvista sen 20000€ että olet saanut rakennusluvan.

Niistä kuvista jos rakennusliike ei osaa laskea tarjousta ilman maksua, niin voi pitää tunkinasa.
Siinä on sitä koijarointia, ettet ole oikeasti edes kauppaa tekemässä, vaan ilmaista kustannusarviota hakemassa. Rakennusliikkeet on aika nopeasti kyllästyneet isäntien toimintaan, eikä tarjouspyyntöjä enää oteta vakavasti. Perusongelma on juuri se, että kuvitellaan rakennusliikkeiden tekevän ilmaista työtä tarjousten laskennassa vain siksi, että saat vertailevan kustannusarvion ja joko räpläät itse tai teetät varmasti jollain muulla.

Laitetaan nyt vielä yksinkertaisemmin: saat kilpailukykyisen tarjouksen, kun rakennusliike uskoo olevansa oikeasti kilpailussa mukana. Jos se epäilee hiukankaan olevansa vain hinnoittelukierroksella, tarjoukseen ei laiteta yhtään ylimääräistä aikaa, mikä tarkoittaa vähintään 10-20% ilmaa. Usein enemmän. Ja oon ollu ihan riittävän monessa tarjouslaskennassa mukana ;)
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: valmis navetta
Mitäs ***** koijarointia siinä on jos pyytää rakennusliikeeltä tarjouksen ja avaimet käteen pytingistä? Varsinkin jos olet jo maksanut niistä lupakuvista sen 20000€ että olet saanut rakennusluvan.

Niistä kuvista jos rakennusliike ei osaa laskea tarjousta ilman maksua, niin voi pitää tunkinasa.
Siinä on sitä koijarointia, ettet ole oikeasti edes kauppaa tekemässä, vaan ilmaista kustannusarviota hakemassa. Rakennusliikkeet on aika nopeasti kyllästyneet isäntien toimintaan, eikä tarjouspyyntöjä enää oteta vakavasti. Perusongelma on juuri se, että kuvitellaan rakennusliikkeiden tekevän ilmaista työtä tarjousten laskennassa vain siksi, että saat vertailevan kustannusarvion ja joko räpläät itse tai teetät varmasti jollain muulla.

Laitetaan nyt vielä yksinkertaisemmin: saat kilpailukykyisen tarjouksen, kun rakennusliike uskoo olevansa oikeasti kilpailussa mukana. Jos se epäilee hiukankaan olevansa vain hinnoittelukierroksella, tarjoukseen ei laiteta yhtään ylimääräistä aikaa, mikä tarkoittaa vähintään 10-20% ilmaa. Usein enemmän. Ja oon ollu ihan riittävän monessa tarjouslaskennassa mukana ;)

Tämä toimii ihan joka kaupassa. Eteenkin rehukaupassa se toimi todella hienosti. Tyhjän kysyjille heitettiin hinta +20% koska tiedettiin, että tieto hinnasta lähti välittömästi kilpailijoille. Jotka nostivat omaa hintaansa +10%, jonka jälkeen pääsi "luukuttamaan" lähialueelle hinnastohinnoilla  ;D ;D ;D

 8) 8) 8)

Tietysti tuo aiheutti hintojen nousua pitkässä juoksussa ja eteenkin turhaa työtä kaikille
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: valmis navetta
Toinen hyvä kikka näille "ei se kuitenkaan meiltä mitään osta" kyselijöille oli laskea ihan poskettoman halpa hinta, tuli hyvä mieli kun tiesi, että vartin kuluttua omamyyjää vituttaa...  ;D ;D
Nothing is Something Worth Doing

Peurajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3270
Vs: valmis navetta

Mites jos on todella pitkään rehufirman asiakkaana ja varmasti tilaa sieltä jatkossakin, niin ei minkäänlaista hintaporkkanaa asiakkaalle heitetä vaan kerrotaan aina että hinta on se mikä on listalla. Aika herkästi alkaa miettiä saisko kilpailijalta halvemmalla, ei jotenkin palvele pitkää yhteistyötä..  ???
Someone´s  gotta be prick and tell true things aloud

Jos nainen on kaunis alasti, on hän sitä myös vaatteet päällä

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: valmis navetta

Mites jos on todella pitkään rehufirman asiakkaana ja varmasti tilaa sieltä jatkossakin, niin ei minkäänlaista hintaporkkanaa asiakkaalle heitetä vaan kerrotaan aina että hinta on se mikä on listalla. Aika herkästi alkaa miettiä saisko kilpailijalta halvemmalla, ei jotenkin palvele pitkää yhteistyötä..  ???

Taisit vastata itse omaan kysymykseesi
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

TDK

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2069
  • Kotimaisen ruuan tuottaja - kallis harrastus
Vs: valmis navetta

Onko kukaan suunnitellut OIKEASTI edullista navettaa? Siis ilman sitä omakotitaloa siellä navetan sisällä ja mahdollisimman yksinkertaisesti, osin käytetystä tavarasta (esim. asema). Millainen konsepti siihen pitäis tehdä? Meneekö väkisin kuralillinkiin avokouruilla?

Luulis että jollakin konstilla ohjekustannus olisi alitettavissa. Eri asia tietysti, kuka haluaa tehdä sellaisen navetan. Itselläni olis siinä mielessä houkutusta että omaa hiekkaa ja puuta löytyy ja vanhan vois helposti saneerata hiehoille..  :P
http://www.kp24.fi/uutiset/27553/Toimiva-navetta-edullisesti