Lainaus käyttäjältä: welger - 26.11.13 - klo:22:27

Petri: kokeile ensi kesänä josilakia pelkästään paalin pintaan, uskon jotta ongelma poistuu ja paali kohtanen kustannuskin jää aika pieneksi. En myöskään usko jotta käärinnässä on vika jos vain perusasiat on kunnossa, tuollaseen kuivaan heinään tahtoo vaan tulla pientä hometta pintaan ilman säilöntäainetta.

Tällä linjalla on ajateltu edettävän, ehkä aine on tuo Ecosyl, tai tiedä häntä. Ja pari kerrosta muovia lisää. Paalia kohti pari euroa lisäkulua, mutta jos sillä saa tilanteen oikaistua, niin ei paha. Vastavaikutuksena taas on pohdinta karhotukseen siirtymisestä, mikä taas lisää riskejä verrattuna tähänastiseen paalaamiseen suoraan niittomurskaimen jäljiltä...

Petri

Mutta kokeile kanssa ilman niitä lisäkerroksia muovia, vaikka muutama paali samalta lohkolta niin pystyy vertailemaan.

No vielä pohdintoja homeisten paalien estämiseen...

Ja pohjaksi vielä sekin, että pyritään aina mahdollisimman kuivaan, koska eläimet kuivikepohjalla. Vähän kosteampana paalaaminen mahdollistaisi säilörehukäymisen, biologisten aineiden käytön jne., mutta se kuiva on tavoitteena.

Kuudella muovikerroksella rullasta tulee noin  22 paalia eli 70 euron rullahinnalla muovikustannus
70/22= 3.18 euroa/paali

jos 8  kerrosta 6 sijasta, niin (8/6)*3.18=4.24  eli 1 euroa/paali lisää
jos 10 kerrosta 6 sijasta, niin (10/6)*3.18=  5.3 eli 2 euroa/paali lisää

Jos taas propcorn NC 8 litraa/tonni, 350 kg paalit ja 2 euroa/litra -> 3.50 euroa/paali

Jos proppia vain päällimmäiseen kolmannekseen -> 1.2e/paali (tämä idea taas perustuu havaintoon, että poikkeuksetta homeongelma on paalin pintakerroksissa, jolloin käsiohjauksella voisi hapotuksen käynnistää vasta, kun paali alkaa tiivistyä...).

Arvon raati voisi kommentoida, onko laskelma-aihiossa mitä(än) järkeä + eri vaihtoehtojen kommentointia? Propin hinta on karkea arvio, siitäkin voin ottaa reaalisia hintoja mukaan.

Petri

Toi 22 paalia rullasta on aika paljon eli muovia on vähän.  16 paalia rullasta on oma käyttömäärä vaikka paalit tosin isompia kuin 46:sen paalit. Propionihappoa käytettiin joskus 46 claasin kanssa kun paalattin kuivaaheinää, jonka kosteus oli liian korkea säilymiseen. paalit säilyi hyvin ilman muovia, mutta paalaajalle aika karua ainetta!

Lainaus käyttäjältä: Petri - 25.11.13 - klo:21:23

No vielä pohdintoja homeisten paalien estämiseen...

Ja pohjaksi vielä sekin, että pyritään aina mahdollisimman kuivaan, koska eläimet kuivikepohjalla. Vähän kosteampana paalaaminen mahdollistaisi säilörehukäymisen, biologisten aineiden käytön jne., mutta se kuiva on tavoitteena.

Kuudella muovikerroksella rullasta tulee noin  22 paalia eli 70 euron rullahinnalla muovikustannus
70/22= 3.18 euroa/paali

jos 8  kerrosta 6 sijasta, niin (8/6)*3.18=4.24  eli 1 euroa/paali lisää
jos 10 kerrosta 6 sijasta, niin (10/6)*3.18=  5.3 eli 2 euroa/paali lisää

Jos taas propcorn NC 8 litraa/tonni, 350 kg paalit ja 2 euroa/litra -> 3.50 euroa/paali

Jos proppia vain päällimmäiseen kolmannekseen -> 1.2e/paali (tämä idea taas perustuu havaintoon, että poikkeuksetta homeongelma on paalin pintakerroksissa, jolloin käsiohjauksella voisi hapotuksen käynnistää vasta, kun paali alkaa tiivistyä...).

Arvon raati voisi kommentoida, onko laskelma-aihiossa mitä(än) järkeä + eri vaihtoehtojen kommentointia? Propin hinta on karkea arvio, siitäkin voin ottaa reaalisia hintoja mukaan.

Petri

Toi 22 paalia rullasta on aika paljon eli muovia on vähän.  16 paalia rullasta on oma käyttömäärä vaikka paalit tosin isompia kuin 46:sen paalit. Propionihappoa käytettiin joskus 46 claasin kanssa kun paalattin kuivaaheinää, jonka kosteus oli liian korkea säilymiseen. paalit säilyi hyvin ilman muovia, mutta paalaajalle aika karua ainetta!

Jos muovi on 750mm niin 6 kerrosta 46 paaliin normi esikiristyksellä on 20,5-21,5 paalta/rulla.

Lainaus käyttäjältä: mää vai - 27.11.13 - klo:11:37

Lainaus käyttäjältä: Petri - 25.11.13 - klo:21:23

No vielä pohdintoja homeisten paalien estämiseen...

Ja pohjaksi vielä sekin, että pyritään aina mahdollisimman kuivaan, koska eläimet kuivikepohjalla. Vähän kosteampana paalaaminen mahdollistaisi säilörehukäymisen, biologisten aineiden käytön jne., mutta se kuiva on tavoitteena.

Kuudella muovikerroksella rullasta tulee noin  22 paalia eli 70 euron rullahinnalla muovikustannus
70/22= 3.18 euroa/paali

jos 8  kerrosta 6 sijasta, niin (8/6)*3.18=4.24  eli 1 euroa/paali lisää
jos 10 kerrosta 6 sijasta, niin (10/6)*3.18=  5.3 eli 2 euroa/paali lisää

Jos taas propcorn NC 8 litraa/tonni, 350 kg paalit ja 2 euroa/litra -> 3.50 euroa/paali

Jos proppia vain päällimmäiseen kolmannekseen -> 1.2e/paali (tämä idea taas perustuu havaintoon, että poikkeuksetta homeongelma on paalin pintakerroksissa, jolloin käsiohjauksella voisi hapotuksen käynnistää vasta, kun paali alkaa tiivistyä...).

Arvon raati voisi kommentoida, onko laskelma-aihiossa mitä(än) järkeä + eri vaihtoehtojen kommentointia? Propin hinta on karkea arvio, siitäkin voin ottaa reaalisia hintoja mukaan.

Petri

Toi 22 paalia rullasta on aika paljon eli muovia on vähän.  16 paalia rullasta on oma käyttömäärä vaikka paalit tosin isompia kuin 46:sen paalit. Propionihappoa käytettiin joskus 46 claasin kanssa kun paalattin kuivaaheinää, jonka kosteus oli liian korkea säilymiseen. paalit säilyi hyvin ilman muovia, mutta paalaajalle aika karua ainetta!

Jos muovi on 750mm niin 6 kerrosta 46 paaliin normi esikiristyksellä on 20,5-21,5 paalta/rulla.

No sitten se 6 kerrosta on vähän. Tiedän tapauksia jossa rullasta tehdään vain 10 paalia ja paalin halkaisija normi n.125cm. Trioplussa muovia 1900 m rullassa oli kyllä riittävä vaihtoväli kun sai sen 42 paalia ilman rullien vaihtoa kietoa.

Onhan noita muitakin aineita siihen homeongelman poistamiseen. Ainakin kofasil vois käydä ihan hyvin... Sitten hivenellä ym. valmistajilla on olemassa erikseen säilöheinälle tarkoitettuja biologisia säilöntäaineita, mutta niiden hyvyydestä en osaa sanoa mitään.
http://www.hiven.fi/rehunsailonta_ja_kasvinviljely-rehunsailontaaineet?biotal_biostable&h=b99b1378a960dd3abd86c132039634e

Lainaus käyttäjältä: +250 - 27.11.13 - klo:11:51

Lainaus käyttäjältä: mää vai - 27.11.13 - klo:11:37

Lainaus käyttäjältä: Petri - 25.11.13 - klo:21:23

No vielä pohdintoja homeisten paalien estämiseen...

Ja pohjaksi vielä sekin, että pyritään aina mahdollisimman kuivaan, koska eläimet kuivikepohjalla. Vähän kosteampana paalaaminen mahdollistaisi säilörehukäymisen, biologisten aineiden käytön jne., mutta se kuiva on tavoitteena.

Kuudella muovikerroksella rullasta tulee noin  22 paalia eli 70 euron rullahinnalla muovikustannus
70/22= 3.18 euroa/paali

jos 8  kerrosta 6 sijasta, niin (8/6)*3.18=4.24  eli 1 euroa/paali lisää
jos 10 kerrosta 6 sijasta, niin (10/6)*3.18=  5.3 eli 2 euroa/paali lisää

Jos taas propcorn NC 8 litraa/tonni, 350 kg paalit ja 2 euroa/litra -> 3.50 euroa/paali

Jos proppia vain päällimmäiseen kolmannekseen -> 1.2e/paali (tämä idea taas perustuu havaintoon, että poikkeuksetta homeongelma on paalin pintakerroksissa, jolloin käsiohjauksella voisi hapotuksen käynnistää vasta, kun paali alkaa tiivistyä...).

Arvon raati voisi kommentoida, onko laskelma-aihiossa mitä(än) järkeä + eri vaihtoehtojen kommentointia? Propin hinta on karkea arvio, siitäkin voin ottaa reaalisia hintoja mukaan.

Petri

Toi 22 paalia rullasta on aika paljon eli muovia on vähän.  16 paalia rullasta on oma käyttömäärä vaikka paalit tosin isompia kuin 46:sen paalit. Propionihappoa käytettiin joskus 46 claasin kanssa kun paalattin kuivaaheinää, jonka kosteus oli liian korkea säilymiseen. paalit säilyi hyvin ilman muovia, mutta paalaajalle aika karua ainetta!

Jos muovi on 750mm niin 6 kerrosta 46 paaliin normi esikiristyksellä on 20,5-21,5 paalta/rulla.

No sitten se 6 kerrosta on vähän. Tiedän tapauksia jossa rullasta tehdään vain 10 paalia ja paalin halkaisija normi n.125cm. Trioplussa muovia 1900 m rullassa oli kyllä riittävä vaihtoväli kun sai sen 42 paalia ilman rullien vaihtoa kietoa.

6kerrosta aiheuttaa kondenssivettä kuivaan paaliin,10 niin pysyy kuivana

6kerrosta aiheuttaa kondenssivettä kuivaan paaliin,10 niin pysyy kuivana

Kondenssiongelmia (->pieni homepilkka aivan pinnassa) on ollut aiemminkin enkä ole niistä kovin stressannut, mutta nyt tuo "säilöheinä" -kosteus on tuottanut vähän syvempiäkin ongelmia, joihin tätä lääkitystä haetaan. Ensi kesänä tehdään sitten monimuuttujakokeita noilla aineilla ja muovikerrosten määrällä, niin ollaan sitten vähän viisaampia - tai entistä hämmentyneempiä.

Petri

Onkos Petrin kokeilut tuottaneet minkälaisia tuloksia?

Mulla ois suunnitelma laittaa toisen sadon paaleihin jotain bioloogista.
Tynnyri on keulassa jo kun silppurilla aumaan kuitenki suurin osa laitetaan.
Onko kuin tarkka erottaa happo ja bioloogiset toisistaa, oisko syytä olla eri hapotin ja mittari?

Paalit paalataan suht tuoreena ja pääasiassa kesäsyöttöön tulee. Ongelmia on ollu mm. hometta ja lämpeämisongelmaa.

Onse siinämielessä tarkkaa että jos happoa sekoaa biologiseen ainneeseen niin siitä biologisesta tulee kuolluta biologista. Mutta ajat siitä systeemistä vettä läpi jonkinverran ja peset sen pytyn hyväks. Niin ei tarvii olla kaksias hapotin systeemeitä.

Niin jäi kokeilut viime kesältä tekemättä, nyt on menossa. Raporttia joskus keväällä sitten...

Uskaltasko claas 250:seen asentaa 200litrasen tynnyrin tuohon aisan kylkeen? Mahtus nippanappa etupeltiä vasten noukkimen päälle.

Kokeiluja tulee täälläki, raporttia jos muistetaan.

en ite kyllä laittais noi sioa painoa toiselle puolelle pelkästään... laittaisian miel. kaks 30 litrasta ja sitten molemmin puolin niin tasapainottais menoa.      näyttää tuo metalli antautuvan jo pienemmilläkin painoilla.

 Sekin vaikuttaa siihen säilövyyteen ja muovintoimintaan, että missä vaiheessa ne paalit ajaa pellolta pois.
Ainakin minä olen luullut että se pitää tehdä heti tai vähintään parin-kolmenviikon päästä.

tuota olen usein mitteinny että missä vaiheessa noihin muovitettuihin voipi koskea?  ite joskus joutuna siirtään ja aina on tullu reikää kouralla noihin vaikka kuin varovasti on nostavinaan.    ja kuka hullu pitää äpäreellä noita kolme viikkoa?      kiva aukko rehussa...

tuota olen usein mitteinny että missä vaiheessa noihin muovitettuihin voipi koskea?  ite joskus joutuna siirtään ja aina on tullu reikää kouralla noihin vaikka kuin varovasti on nostavinaan.    ja kuka hullu pitää äpäreellä noita kolme viikkoa?      kiva aukko rehussa...

Kouralla nostelet, vaiko paalipihti.Välittömästi käärinnän jälkeen pellon reunaan riviin, sen jälkeen ei kosketella ennekuin menee syöttöön, tai sitten talvikeleillä, tämä niinkuin periaatteena käsittelyyn.Jos pihti tekee reikiä paalimuoviin on siinä joku särmä joka rikkoo.Ja reiät sit paikataan.