Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Tukien järkevyys ja kustannustehokkuus?  (Luettu 6234 kertaa)

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Onko miettimisen paikka kun tuossa

http://www.hs.fi/kotimaa/Suomen+on+puolitettava+It%C3%A4mereen+valuvat+ravinnep%C3%A4%C3%A4st%C3%B6t/a1380514898937?ref=hs-art-new-5

todetaan että

"Avainasemassa on juuri maatalous, sillä teollisuuden ja kaupunkien jätevesien puhdistuksessa tehostamista ei juuri ole. Esimerkiksi typpitavoitteesta vajaa puolet on jo saavutettu yhdyskuntien tehostuneen typenpoiston myötä.

"Maatalouden ympäristötukea pitää saada kohdennettua nykyistä tehokkaammin muun muassa kalteville pelloille. Lannan käsittelyä tulee tehostaa ja ravinteiden kiertoa kehittää", Niinistö listaa.

Maatalouden päästöjä on vaikea hallita. Yksi ongelma on se, että eläintiloilla on lantaa yli tarpeen, eikä sen sisältämä fosfori päädy lannoitteeksi kasvitiloille, missä sitä tarvittaisiin.

Tukijärjestelmät on Niinistön mielestä tehtävä sellaisiksi, että niillä saavutetaan todellisia ympäristöhyötyjä.

Nyt esimerkiksi Pohjanmaalla yleistynyt soiden ojittaminen lannanlevitysalueiksi päinvastoin lisää vesistö- ja ilmastopäästöjä (HS 29. 9.).

"Täytyy saada aikaan sellaiset kannustimet, että mahdollisimman vähän turvepohjaista maata otettaisiin enää käyttöön, varsinkaan sellaiseen, jossa haitat ovat suuret, kuten lannanlevitykseen", Niinistö toteaa."

"Parannettavaa on maatalouden lisäksi jonkin verran kaupungeissa, jotka laskevat tulva-aikaan jätevesiä vesistöihin ohi puhdistuksen.

"Ohijuoksutuksiin pitää puuttua ympäristöluvissa", Niinistö sanoo. "Haja-asutusalueiden jätevesihuollon toimeenpanolla puolestaan on paikallinen merkitys.""


Mutta että? Olen siitä muistaakseni aiemminkin kirjoitellut että jos sama rahamäärä joka on laitettu maatalouden ympäristötukeen EU-aikana olisi sijoitettu yhdyskuntien jätevedenpuhdistamoihin niin ei olisi ohijuoksutuksia ja puhdistustulos olisi parempi kun vanhat laitokset olisi saatu uusittua.

Mutta että? Jos kustannustehokkuutta tavoitellaan niin euroakaan ei pitäisi sijoittaa tulotueksi maatalouden ympäristötukeen vaan kaikki pitäisi satsata jätevedenpuhdistamoihin. Saataisiin paljon paremmin vastinetta euroille.


yleisön pyynnöstä

  • Vieras
Vs: Tukien järkevyys ja kustannustehokkuus?
Suosittelen AimoMelalle jättäytymistä kokonaan tämän saastuttavan ja vastenmielisen alan ulkopuolelle. Jos tunnet noin suurta vihasuhdetta omaa yrittämistäsi kohtaan, vuokraa, myy tai metsitä pellot. Etkö pode jo niin suuria omantunnontuskia vetäessäsi ympäristötukea tekemättä päästöille juuri mitään?

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vs: Tukien järkevyys ja kustannustehokkuus?
Suosittelen AimoMelalle jättäytymistä kokonaan tämän saastuttavan ja vastenmielisen alan ulkopuolelle. Jos tunnet noin suurta vihasuhdetta omaa yrittämistäsi kohtaan, vuokraa, myy tai metsitä pellot. Etkö pode jo niin suuria omantunnontuskia vetäessäsi ympäristötukea tekemättä päästöille juuri mitään?

Yrittäminen on asia erikseen ja sen vaikutukset ympäristöön on asia erikseen ja pitäisikö asioille sitten tehdä jotakin eli ei? Ei siihen mitään ihme kuvailemaasi vihasuhdetta tarvita.

Mitä taas ympäristötukeen tulee niin Aimolla minimit ja voipi olla että seuraavalla tukikaudella en ympäristötukea hae. Näyttää vähän siltä että saa paremman taloudellisen tuloksen ilman ympäristötukea.

yleisön pyynnöstä

  • Vieras
Vs: Tukien järkevyys ja kustannustehokkuus?
Suosittelen AimoMelalle jättäytymistä kokonaan tämän saastuttavan ja vastenmielisen alan ulkopuolelle. Jos tunnet noin suurta vihasuhdetta omaa yrittämistäsi kohtaan, vuokraa, myy tai metsitä pellot. Etkö pode jo niin suuria omantunnontuskia vetäessäsi ympäristötukea tekemättä päästöille juuri mitään?

Yrittäminen on asia erikseen ja sen vaikutukset ympäristöön on asia erikseen ja pitäisikö asioille sitten tehdä jotakin eli ei? Ei siihen mitään ihme kuvailemaasi vihasuhdetta tarvita.

Mitä taas ympäristötukeen tulee niin Aimolla minimit ja voipi olla että seuraavalla tukikaudella en ympäristötukea hae. Näyttää vähän siltä että saa paremman taloudellisen tuloksen ilman ympäristötukea.

Niin eli itse et siis halua kantaa edes vastuuta ympäristön tilasta, oman tilasi ympäristövaikutuksista vaikka tilasi sijaitsee viljelypäästöjen osalta ympäristönsuojelullisesti tärkeimmillä alueilla?

Hervast

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9944
  • Backpack rap crap, yap-yap yackety-yack
Vs: Tukien järkevyys ja kustannustehokkuus?
Onhan se kieltämättä hieman outo marssijärjestys, että haja-asutusalueiden jätevedet haluttais ensin miltei pakkokeinoin yhteisviemäriin, vaikka samaan aikaan päätepisteessä, eli jätevedenpuhdistamolla on pahoja kapasiteettiongelmia.
A hot blonde and a hot brunette, that was all the diversity we needed back in the 90's

yleisön pyynnöstä

  • Vieras
Vs: Tukien järkevyys ja kustannustehokkuus?
Onhan se kieltämättä hieman outo marssijärjestys, että haja-asutusalueiden jätevedet haluttais ensin miltei pakkokeinoin yhteisviemäriin, vaikka samaan aikaan päätepisteessä, eli jätevedenpuhdistamolla on pahoja kapasiteettiongelmia.

Juuri näin. Ja entäs sitten kun jätevedenpuhdistamolla on ongelmia, pitää juoksuttaa paskavesi suoraan ulos. Tätähän on viime vuosina erityisesti nähty. Monenkohan peltohehtaarin vuotuiset fosforipäästöt menee aina kerralla näissä ohijuoksutuksissa? Mutta sehän ei haittaa. Se ei ole viljelijän tekemää.

icefarmer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26128
  • vastustan
Vs: Tukien järkevyys ja kustannustehokkuus?
Suosittelen AimoMelalle jättäytymistä kokonaan tämän saastuttavan ja vastenmielisen alan ulkopuolelle. Jos tunnet noin suurta vihasuhdetta omaa yrittämistäsi kohtaan, vuokraa, myy tai metsitä pellot. Etkö pode jo niin suuria omantunnontuskia vetäessäsi ympäristötukea tekemättä päästöille juuri mitään?

Yrittäminen on asia erikseen ja sen vaikutukset ympäristöön on asia erikseen ja pitäisikö asioille sitten tehdä jotakin eli ei? Ei siihen mitään ihme kuvailemaasi vihasuhdetta tarvita.

Mitä taas ympäristötukeen tulee niin Aimolla minimit ja voipi olla että seuraavalla tukikaudella en ympäristötukea hae. Näyttää vähän siltä että saa paremman taloudellisen tuloksen ilman ympäristötukea.

Niin eli itse et siis halua kantaa edes vastuuta ympäristön tilasta, oman tilasi ympäristövaikutuksista vaikka tilasi sijaitsee viljelypäästöjen osalta ympäristönsuojelullisesti tärkeimmillä alueilla?
voihan ympäristöystävällinen olla ilman tukeakin, sosialidemokraattinen työilmapiiri kannustaa hyviin tekoihin :) ;) 8) :D
Kaiken sen minkä Italian mafia joutuu tekemään laittomasti voi Suomessa tehdä laillisesti...

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vs: Tukien järkevyys ja kustannustehokkuus?
Onhan se kieltämättä hieman outo marssijärjestys, että haja-asutusalueiden jätevedet haluttais ensin miltei pakkokeinoin yhteisviemäriin, vaikka samaan aikaan päätepisteessä, eli jätevedenpuhdistamolla on pahoja kapasiteettiongelmia.

Juuri näin. Ja entäs sitten kun jätevedenpuhdistamolla on ongelmia, pitää juoksuttaa paskavesi suoraan ulos. Tätähän on viime vuosina erityisesti nähty. Monenkohan peltohehtaarin vuotuiset fosforipäästöt menee aina kerralla näissä ohijuoksutuksissa? Mutta sehän ei haittaa. Se ei ole viljelijän tekemää.

Ja edelleen. Jos sen sijaan että on tuhlattu maatalouden tulotukeen joka on mennyt ympäristötuen nimikkeella niin sijoitettu sama summa noihin puhdistamoihin niin ei olisi mitään ohijuoksutuksia eikä juuri muitakaan ongelmia...

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vs: Tukien järkevyys ja kustannustehokkuus?
Niin eli itse et siis halua kantaa edes vastuuta ympäristön tilasta, oman tilasi ympäristövaikutuksista vaikka tilasi sijaitsee viljelypäästöjen osalta ympäristönsuojelullisesti tärkeimmillä alueilla?

On kaksi täysin eri asiaa. Viljellä ympäristön kannalta järkevästi. Ja nostaa ympäristötuen nimikkeellä kulkevaa tulotukea.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Tukien järkevyys ja kustannustehokkuus?
Niin no voihan Suomi lahjoittaa ne tukieurot vaikka Kreikkaan. Suomen eu jäsenmaksu ei siitä pienene vaikka ei haettaisi ollenkaan eu:n maksamia tukia.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vs: Tukien järkevyys ja kustannustehokkuus?
Niin no voihan Suomi lahjoittaa ne tukieurot vaikka Kreikkaan. Suomen eu jäsenmaksu ei siitä pienene vaikka ei haettaisi ollenkaan eu:n maksamia tukia.

EUn maksamia??? Aika huonot tiedot on sinullakin...

EUn rahoitusosuus on vain 28% ja loppu 72% ryöstetään kyllä suoraan meiltä kotimaisilta nettoveronmaksajilta jotka maksamme veroja enemmän kuin saamme yhteiskunnan tukia...

yleisön pyynnöstä

  • Vieras
Vs: Tukien järkevyys ja kustannustehokkuus?
Niin no voihan Suomi lahjoittaa ne tukieurot vaikka Kreikkaan. Suomen eu jäsenmaksu ei siitä pienene vaikka ei haettaisi ollenkaan eu:n maksamia tukia.

EUn maksamia??? Aika huonot tiedot on sinullakin...

EUn rahoitusosuus on vain 28% ja loppu 72% ryöstetään kyllä suoraan meiltä kotimaisilta nettoveronmaksajilta jotka maksamme veroja enemmän kuin saamme yhteiskunnan tukia...

Jos tuohon AImon logiikkaan on meneminen, niin tuotto-/kulusuhde verotuksen osalta pitäisi olla siis yli 1:1? Siinä sitä nettoveronmaksu(taitoa). Vai kierrättääkö Aimon systeemi veroeurot erilaisten sijoitusten kautta tuottavaksi? Paljon on opittavaa, paljon vaikka IT-alalla mukamas heiluukin....

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Tukien järkevyys ja kustannustehokkuus?
Niin no voihan Suomi lahjoittaa ne tukieurot vaikka Kreikkaan. Suomen eu jäsenmaksu ei siitä pienene vaikka ei haettaisi ollenkaan eu:n maksamia tukia.

EUn maksamia??? Aika huonot tiedot on sinullakin...

EUn rahoitusosuus on vain 28% ja loppu 72% ryöstetään kyllä suoraan meiltä kotimaisilta nettoveronmaksajilta jotka maksamme veroja enemmän kuin saamme yhteiskunnan tukia...

Voi ollakkin prosentuaalisesti nuin. Mutta tuon 28% saaminen eu:lta edellyttää tuon 72% maksamista. nuo prosentitkin vaihtelee eri tukimomenttien välillä että osasta eu maksaa 75% ja osasta 25%. Joskus näin laskelman että se on 50/50 suhteella eu:n ja Suomen osuudet maataloustuista. Haluaakko Aimo lahjoittaa kaikki mahdolisesti eu:lta takaisin tulevat eurot esi. Kreikkaan?
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

yleisön pyynnöstä

  • Vieras
Vs: Tukien järkevyys ja kustannustehokkuus?
Niin no voihan Suomi lahjoittaa ne tukieurot vaikka Kreikkaan. Suomen eu jäsenmaksu ei siitä pienene vaikka ei haettaisi ollenkaan eu:n maksamia tukia.

EUn maksamia??? Aika huonot tiedot on sinullakin...

EUn rahoitusosuus on vain 28% ja loppu 72% ryöstetään kyllä suoraan meiltä kotimaisilta nettoveronmaksajilta jotka maksamme veroja enemmän kuin saamme yhteiskunnan tukia...

Voi ollakkin prosentuaalisesti nuin. Mutta tuon 28% saaminen eu:lta edellyttää tuon 72% maksamista. nuo prosentitkin vaihtelee eri tukimomenttien välillä että osasta eu maksaa 75% ja osasta 25%. Joskus näin laskelman että se on 50/50 suhteella eu:n ja Suomen osuudet maataloustuista. Haluaakko Aimo lahjoittaa kaikki mahdolisesti eu:lta takaisin tulevat eurot esi. Kreikkaan?

Turha noita Aimolle on selostaa, maatalous Aimolle on rasite ja se näkyy. Aimo puolueelleen uskollisena tekee sen mitä puolue vaatii eli antaa mieluusti rahat Kreikkaan.

simmo

  • Vieras
Vs: Tukien järkevyys ja kustannustehokkuus?
-jaa se alako Aimo vaan provosoimaan ja kiusaamaan tosikoita. :-[