Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Asiaa Suomen energiapolitiikasta  (Luettu 10251 kertaa)

Paalaaja

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3179
Vs: Asiaa Suomen energiapolitiikasta
Kyllähän kotimainen energia pitäisi olla etusijalla tuotantomenetelmissäoli se mikä tahansa. Pääkaupunkiseudulla puhutaan niin vihreitä asioita, mutta kivihiili on parasta energiantuotannossa.



Helsingin Energia tuottaa kaupungin kassaan 500 miljoonaa riihikuivaa .
Se on VIHREETÄ..

..Eikä tuota Helsingin toiseksi suurimmalle puolueelle eli Vihreille mitään tuskaa tehdä tätä tulosta HIILELLÄ.
Slippin 'n sliding

Paalaaja

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3179
Vs: Asiaa Suomen energiapolitiikasta
Suota voidaan hyödyntää kestävästi, mutta jutussa suota käsiteltiin pelkkänä raaka-ainelähteenä ja kilowatteina. Siitä unohtui kokonaan se, että suo on myös ekosysteemi.

Suota riittää aivan kaikkiin tarpeisiin..

..Ja turvesuokin voidaan palauttaa uudelleen vuosisataiseen kiertoon...
Slippin 'n sliding

kantola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 27223
  • Ut sementem feeceris, ita metes.
Yllä oleva materiaali on laadittu vain informatiivisessa tarkoituksessa, eikä siinä mainittuja seikkoja ole tarkoitettu ohjeeksi tai neuvoksi.

Cultor

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 563
Vs: Asiaa Suomen energiapolitiikasta
Niin ei se öljykään tai maakaasu kovin nopeasti uusiutuvia ole. Turve kuitenkin uusiutuu hitaasti. Pitää kuitenkin muistaa kuinka valtavasta pinta-alan kasvusta puhumme.

Mikä nyt sitten on hidasta uusiutumista ;- ) Tuossa jokivarressa turvekerros on viimeisen reilun 40 vuoden aikana kasvanut paksuutta yli senttimetrin vuodessa. Sentin kerros hehtaarilla on 100 m³. Jos varovaisesti arvioidaan kuutiometrin kuiva-ainepitoisuudeksi 50 kg, kasvu on ollut yli 5000 kg kuiva-ainetta per hehtaari. Kaipa se on jonkun mielestä hidasta. 

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8448
Vs: Asiaa Suomen energiapolitiikasta
Mistäs yöstä se sinne jokivarteen tulee? ;D
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

Peltola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1410
Vs: Asiaa Suomen energiapolitiikasta
Missään muualla ei pilata omaa taloutta omilla toimilla kuten Suomessa. Ilman vaihtoehtoja vastustetaan kaikkea liikkuvaa. Ja varsinkin työllistävää ja tuottavaa. Meillä ei kerta kaikkiaan ole enää varaa tuontienergiaan eikä toistemme passaamiseen ellemme opi hyödyntämään järkevästi omia turve- ja puuvaroja. Ihmettelen agrolaistenkin asennetta turvetuotantoa kohtaan, vaikka kolleegoja on iän ajan elänyt turpeella kun maatalouden kannattavuus on rajoilla.

By the way; Suomen hyvinvointi ja maatalouden toimivuus perustuu pitkälti siihen että suot on ojitettu. Hallat on voitettu ja metsämaiden vääjämätön soistuminen on hetkeksi pysäytetty. Suo valtaa koko ajan lisäpinta-alaa ellei ojituksesta huolehdita. Suo kasvaa kivennäisille, ellei ojiteta.

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8448
Vs: Asiaa Suomen energiapolitiikasta
Missään muualla ei pilata omaa taloutta omilla toimilla kuten Suomessa. Ilman vaihtoehtoja vastustetaan kaikkea liikkuvaa. Ja varsinkin työllistävää ja tuottavaa. Meillä ei kerta kaikkiaan ole enää varaa tuontienergiaan eikä toistemme passaamiseen ellemme opi hyödyntämään järkevästi omia turve- ja puuvaroja. Ihmettelen agrolaistenkin asennetta turvetuotantoa kohtaan, vaikka kolleegoja on iän ajan elänyt turpeella kun maatalouden kannattavuus on rajoilla.

By the way; Suomen hyvinvointi ja maatalouden toimivuus perustuu pitkälti siihen että suot on ojitettu. Hallat on voitettu ja metsämaiden vääjämätön soistuminen on hetkeksi pysäytetty. Suo valtaa koko ajan lisäpinta-alaa ellei ojituksesta huolehdita. Suo kasvaa kivennäisille, ellei ojiteta.

Tuohan se ropleema on. Liian kauan samat tahot ovat touhunneet soilla. Liian paljon vaikutusvaltaa Suomen energiapolitiikkaan. Ei siinä mitään vikaa ole, että turvetuotantoa jatketaan. Suomen taloudellehan se on parempi, kun ollaan energiaomavaraisia. Pitäisi olla avoimempia. Kehittää turvetuotantoa. Jalostaa vaikka nestemäistä polttoainetta. Valtio voisi ohjata enemmän varoja suomalaiseen polttoaineen tuotantoon. Näin ei tarvitsisi maksaa penniäkään niille rätt... öljyukoille. Luulisi, että nekin varat kannattaisi suunnata kotimaahan.

Mutta kun päätökset tehdään poliittisesti, niin järkeviä päätöksiä ei synny koskaan.
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

Suunnittelija

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 60
Vs: Asiaa Suomen energiapolitiikasta
Yksi hyvä puoli tässä turpeen käytön jarruttamisessa on. Jääpähän tuleville sukupolville säästöön edes jotakin energiaa siihen, kun ulkomailta ei saa mitään edes rahalla.
Tupeen tai minkä tahansa muun kotimaisen energia hyöty haihtuu aina nerteyttämiseen. Käyttäkää ihmiset  se energia kaasuna.

Jätkä

  • Vieras
Vs: Asiaa Suomen energiapolitiikasta
Yksi hyvä puoli tässä turpeen käytön jarruttamisessa on. Jääpähän tuleville sukupolville säästöön edes jotakin energiaa siihen, kun ulkomailta ei saa mitään edes rahalla.
Tupeen tai minkä tahansa muun kotimaisen energia hyöty haihtuu aina nerteyttämiseen. Käyttäkää ihmiset  se energia kaasuna.

Eli tallessa on ja kasvaa vuosi vuodelta kovempaa korkoa.

Peltola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1410
Vs: Asiaa Suomen energiapolitiikasta
Yksi hyvä puoli tässä turpeen käytön jarruttamisessa on. Jääpähän tuleville sukupolville säästöön edes jotakin energiaa siihen, kun ulkomailta ei saa mitään edes rahalla.
Tupeen tai minkä tahansa muun kotimaisen energia hyöty haihtuu aina nerteyttämiseen. Käyttäkää ihmiset  se energia kaasuna.

Eli tallessa on ja kasvaa vuosi vuodelta kovempaa korkoa.

Turve on tämän ajan energia ja siksi sitä tulee käyttää nyt ennenkuin keksitään parempi energiamuoto. Uusiin innovaatioihin ei satsata vaikka mahdollisuuksia on. Turve ei lopu tai juurikaan vähene tällä käytöllä kuin tilakohtaisesti. Jos vielä pettua purraan joskus niin soita on edelleen rajattomasti Suomessa. Näin jos on kansallinen hätä ja rajat kiinni. Turvepannuja kannattaa pitää pitkin Suomea, jotta tämä huoltovarmuus on mahdollista.

Lämmintä riittää

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 18
Vs: Asiaa Suomen energiapolitiikasta
Tuo huoltovarmuus näkökulma on enemmän kuin tärkeä. Suomi on viimeisiä periferioita jonne energiaa tuodaan mikäli jotain sattuu 70 % on tuontienergiaa.

Ja velkaa otetaan sen kun keretään vaikka energiaa tuodaan 8,7 miljardilla eurolla nettona. http://www.taloussanomat.fi/uutiskommentit/2013/08/09/paaministeri-katainen-kaipaisi-tolkkua-velka-ajatteluunsa/201311057/12

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vs: Asiaa Suomen energiapolitiikasta
Kyllähän kotimainen energia pitäisi olla etusijalla tuotantomenetelmissäoli se mikä tahansa. Pääkaupunkiseudulla puhutaan niin vihreitä asioita, mutta kivihiili on parasta energiantuotannossa.

Niin? Roska omassa ja malka toisen vai miten päin se oli?

Mietitääs vähän? Moniko maatila lämpiää puun sijasta öljyllä tai sähköllä? Yllättävän moni? Koska se on halpaa ja helppoa? Ei siinä kukaan ajattele maksutasetta muuta kuin omaansa? Vaikka se öljy on aina tuontitavaraa ja sähkökin välillä tai sähkö on tuotettu kivihiilellä.

Mitäpä olisisitte mieltä jos jokaiselle maatilalla sanottaisiin että "tästä eteenpäin lämmitys puilla vaikka se on työläämpää ja lisää kustannuksia 25-40%"? Mutta tällainen on nyt homma että niin on tehtävä! Ihan sama asia mutta tietysti vähän eri mittakaavassa kun kerrotaan että "Helsinkiläisten on lämmitettävä turpeella tai hakkeella"...

erik

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1855
Vs: Asiaa Suomen energiapolitiikasta
Kyllähän kotimainen energia pitäisi olla etusijalla tuotantomenetelmissäoli se mikä tahansa. Pääkaupunkiseudulla puhutaan niin vihreitä asioita, mutta kivihiili on parasta energiantuotannossa.

Niin? Roska omassa ja malka toisen vai miten päin se oli?

Mietitääs vähän? Moniko maatila lämpiää puun sijasta öljyllä tai sähköllä? Yllättävän moni? Koska se on halpaa ja helppoa? Ei siinä kukaan ajattele maksutasetta muuta kuin omaansa? Vaikka se öljy on aina tuontitavaraa ja sähkökin välillä tai sähkö on tuotettu kivihiilellä.

Mitäpä olisisitte mieltä jos jokaiselle maatilalla sanottaisiin että "tästä eteenpäin lämmitys puilla vaikka se on työläämpää ja lisää kustannuksia 25-40%"? Mutta tällainen on nyt homma että niin on tehtävä! Ihan sama asia mutta tietysti vähän eri mittakaavassa kun kerrotaan että "Helsinkiläisten on lämmitettävä turpeella tai hakkeella"...

20000l menis öljyä lämmitykseen nykyisellä kulutuksella. Hakelämpökeskus tais maksaa kaikkinensa 2003 alta 40k€

Niin onhan se öljylämmitys halpaa ja helppoa.... Jostain syystä ei oo öljypoltin käyny nykyään enää ees kesäsin.

Lese

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 525
  • Proud to be a REDNECK
Vs: Asiaa Suomen energiapolitiikasta
Kyllähän kotimainen energia pitäisi olla etusijalla tuotantomenetelmissäoli se mikä tahansa. Pääkaupunkiseudulla puhutaan niin vihreitä asioita, mutta kivihiili on parasta energiantuotannossa.

Niin? Roska omassa ja malka toisen vai miten päin se oli?

Mietitääs vähän? Moniko maatila lämpiää puun sijasta öljyllä tai sähköllä? Yllättävän moni? Koska se on halpaa ja helppoa? Ei siinä kukaan ajattele maksutasetta muuta kuin omaansa? Vaikka se öljy on aina tuontitavaraa ja sähkökin välillä tai sähkö on tuotettu kivihiilellä.

Mitäpä olisisitte mieltä jos jokaiselle maatilalla sanottaisiin että "tästä eteenpäin lämmitys puilla vaikka se on työläämpää ja lisää kustannuksia 25-40%"? Mutta tällainen on nyt homma että niin on tehtävä! Ihan sama asia mutta tietysti vähän eri mittakaavassa kun kerrotaan että "Helsinkiläisten on lämmitettävä turpeella tai hakkeella"...

20000l menis öljyä lämmitykseen nykyisellä kulutuksella. Hakelämpökeskus tais maksaa kaikkinensa 2003 alta 40k€

Niin onhan se öljylämmitys halpaa ja helppoa.... Jostain syystä ei oo öljypoltin käyny nykyään enää ees kesäsin.

Onko paljon lämmitettävää?
Miks Vesa myy ja te ette?

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Asiaa Suomen energiapolitiikasta
Kyllähän kotimainen energia pitäisi olla etusijalla tuotantomenetelmissäoli se mikä tahansa. Pääkaupunkiseudulla puhutaan niin vihreitä asioita, mutta kivihiili on parasta energiantuotannossa.

Niin? Roska omassa ja malka toisen vai miten päin se oli?

Mietitääs vähän? Moniko maatila lämpiää puun sijasta öljyllä tai sähköllä? Yllättävän moni? Koska se on halpaa ja helppoa? Ei siinä kukaan ajattele maksutasetta muuta kuin omaansa? Vaikka se öljy on aina tuontitavaraa ja sähkökin välillä tai sähkö on tuotettu kivihiilellä.

Mitäpä olisisitte mieltä jos jokaiselle maatilalla sanottaisiin että "tästä eteenpäin lämmitys puilla vaikka se on työläämpää ja lisää kustannuksia 25-40%"? Mutta tällainen on nyt homma että niin on tehtävä! Ihan sama asia mutta tietysti vähän eri mittakaavassa kun kerrotaan että "Helsinkiläisten on lämmitettävä turpeella tai hakkeella"...
Täällä karulla B-alueella yllättävän moni maatila lämpiää hakkeella, jotkut jopa kuivaavat sillä viljansakkin, mitä taas tulee asuinrakennuksiin, niin niiden lämmittäminen hakkeella ilman muuta käyttöä ei ole kovinkaan järkevää eikä ainakaan kustannustehokasta päästöistä puhumattakaan. Itte tuotan ja myyn haketta satoja kuutioita joka vuosi(tänä vuonna liki 3000), mutta se poltetaan yleensä alueellisissa sähköä ja lämpöä tuottavissa laitoksissa tehokkaasti ja puhtaasti ja itte käytän tähän omaan pieneen kulutukseeni sähköä ilmalämpöpumpulla ja klapeilla tehostettuna ;)
Millä asiantuntija Aimo suuren kartanonsa lämmittää?

Ps. En usko hakkeen olevan 25-40% kivihiiltä kalliimpaa ainakaan jos verokohtelu olisi yhdenvertainen turpeen hyljeksimisestä puhumattakaan. Puu ja turve työllistää suomessa pikkuisen enemmän mitä kivihiili, joten minun mielestäni, korostan että tämä on vain minun oma mielipiteeni, kivihiilen suosiminen on täyttä omaan pesään paskomista >:(