Laitoin tänne kun en vapaassa sanassa viitti paljoa asioida. Mutta kertokaas eu:n idea. Itselle voin sanoa että oli pienoinen yllätys kun luin jostain ko puljun rahoitusosuuksia eli kaikki suuret maat menestyvät maat ovat rahoittavalla puolella eli  nämä saksa, ranska, isobritnia jne. Saajina oli sitten yllättäen puola, kreikka jne. Mutta miksi nämä isot  maat kaluaa ylläpitää ja ehkä enemmänkin pitää mukana näitä rahareikiä eu:ssa. Mitä maksajat siitä hyötyy.

Alkuperäinen tarkoitus on estää sotiminen tekemällä Keski-Euroopan maat taloudellisesti toisistaan riippuviksi.

Alkuperäinen tarkoitus on estää sotiminen tekemällä Keski-Euroopan maat taloudellisesti toisistaan riippuviksi.

Siitä on kyse nytkin. Lisäksi ideana on rahan siirtäminen EU-eliitille + yrityksille.

Kahden maailmansodan taustalla oli osaltaan myös suuret yhtiöt, ennen maailmansotia valtioiden välillä oli suuret tullimuurit, joten yritykset tavallaan laajenivat juuri niihin mittoihin, mikä oli valtion rajat, idea tullimuurien poistamisesta muutti tilannetta ja yritysten kotimarkkina-alueeksi laajeni koko eurooppa, samalla valtiot tulivat taloudellisesti toisistaan riippuvaisiksi, joten sotiminen toisia vastaan, ei ole enää niiden etujen mukaista 

Järjestelmä kasvattaa heikosti kehittyneiden alueiden taloutta nopeammin, kuin ne kasvaisivat järjestelmän ulkopuolella, jolloin kaikkien markkinat kasvavat 

EU on hyvä idea, jos soditaan niin soditaan euroopan ulkopuolella 

EU on hyvä idea

Iso plussa

Kahden maailmansodan taustalla oli osaltaan myös suuret yhtiöt, ennen maailmansotia valtioiden välillä oli suuret tullimuurit, joten yritykset tavallaan laajenivat juuri niihin mittoihin, mikä oli valtion rajat, idea tullimuurien poistamisesta muutti tilannetta ja yritysten kotimarkkina-alueeksi laajeni koko eurooppa, samalla valtiot tulivat taloudellisesti toisistaan riippuvaisiksi, joten sotiminen toisia vastaan, ei ole enää niiden etujen mukaista 

Järjestelmä kasvattaa heikosti kehittyneiden alueiden taloutta nopeammin, kuin ne kasvaisivat järjestelmän ulkopuolella, jolloin kaikkien markkinat kasvavat 

EU on hyvä idea, jos soditaan niin soditaan euroopan ulkopuolella 

Ja ikiliikkuja on keksitty! Saksa, Suomi ja muut eu maat lainaa käytännössä rahaa näille joojoo maille että voivat myydä sitten kulutushyödykeitä niille.

Eikö se olisi sama jos me lahjoitettaisiin ne sinne?

Ei tuo Kreikan talous ole nyt kovin nopeasti viimeiden 2 vuoden aikana kasvanut tainut euro järjestelmässä syöksyä 20% vuosi vauhtia! Sama muissa kriisi maissa ! Se on paska puhetta että euro ja eu loisivat talouskasvua!

Tulli muurit aiheuttivat sen että esim. Fordilla oli tehtaita Saksassa, englannissa ja yhdysvalloissa. Nyt kun tullimuurit on pois, niin riittää yksi iso tehdas jossain Romaniassa!

Saksassa lasketaan kovinkin tarkkaan, mitä he EU:sta hyötyvät. Erityisen kriittinen media on Focus.de.
Politiikassa puna-vihreät ovat olleet vallassa pitempään. Nuo tahot uskovat Eurooppaan. Saksan itsensä kannalta ero olisi järkevä.

WW2:n syy taisi olla 30-luvun lamassa ja sitä seuranneissa kansallissosialistien toimissa.

Saksassa lasketaan kovinkin tarkkaan, mitä he EU:sta hyötyvät. Erityisen kriittinen media on Focus.de.
Politiikassa puna-vihreät ovat olleet vallassa pitempään. Nuo tahot uskovat Eurooppaan. Saksan itsensä kannalta ero olisi järkevä.

WW2:n syy taisi olla 30-luvun lamassa ja sitä seuranneissa kansallissosialistien toimissa.

WW2 syy oli WW1 rauhansopimuksessa missä Saksaa nöyryytettiin. Voittajavaltiot usa:ta lukuun ottamatta halusivat laittaa saksan polvilleen ja nöyryyttää Saksaa.

hyvinhän se onnistui tuossa ww2:ssakin, ei paljon tartte sakuilta kysyä natseista.

hyvinhän se onnistui tuossa ww2:ssakin, ei paljon tartte sakuilta kysyä natseista.

Senverran sakut kumminkin on ottaneet opikseen, että ne ainoana länsimaana ei seikkaile joka helvetin hässäkässä jenkkien perässä, mitä maailmalla tapahtuu 
Saksa ei seikkaile 

EU.n alkuperäinen idea on nykyään sangen epävakaalla pohjalla. Maat ovat hyvin polarisoituneita, Saksalla menee hyvin ja eräillä etelävaltioilla ei niin hyvin. Näiden maiden valtava työttömyys etenkin nuorison keskuudessa voi aiheuttaa arvaamattomia levottomuuksia.

Vahva Euro vaikeuttaa lisäksi entisestään kriisimaiden kykyä nostaa päätään pinnalle, tämänkin valossa tuntuu varsin oudolta viimeaikaiset ennusteet ja uutisoinnit siitä että kriisi olisi helpottamassa.

Minusta alkuperäinen idea on kääntynyt itseään vastaan, keskinäistä riippuvuutta on jo liikaakin.

Äh, te ootte liian systeemikeskeisiä.

 Ajatelkaa mitä EU on tuonut tavalliselle ihmiselle? Liikkuvuutta, työmahdollisuuksia, kulutusmahdollisuuksia, jne.. Jos Unionin perusta puoli vuosisataa sitten olikin rakennettu jotain tiettyä tarkoitusta varten, niin aika on mennyt eteenpäin ja nyt se on jotain aivan muuta ja en usko että nykyiselle EU-kansalaiselle sillä alkuperäisellä idealla on paljoakaan merkitystä. Älkää takertuko meneeseen vaan katsokaa eteenpäin,  EU on parasta mitä euroopassa on tapahtunut.

Fernando de Magellanes ei löytänyt reittiä maapallon ympäri peruutuspeilistä, vain kiikarilla joka osoitti eteenpäin. 

Äh, te ootte liian systeemikeskeisiä.

 Ajatelkaa mitä EU on tuonut tavalliselle ihmiselle? Liikkuvuutta, työmahdollisuuksia, kulutusmahdollisuuksia, jne.. Jos Unionin perusta puoli vuosisataa sitten olikin rakennettu jotain tiettyä tarkoitusta varten, niin aika on mennyt eteenpäin ja nyt se on jotain aivan muuta ja en usko että nykyiselle EU-kansalaiselle sillä alkuperäisellä idealla on paljoakaan merkitystä. Älkää takertuko meneeseen vaan katsokaa eteenpäin,  EU on parasta mitä euroopassa on tapahtunut.

Fernando de Magellanes ei löytänyt reittiä maapallon ympäri peruutuspeilistä, vain kiikarilla joka osoitti eteenpäin. 

Magalhaes kuoli kesken reissunsa.

Toki EU on tuonut hyvääkin, sitä ei käy kiistäminen. Mutta ei esim. tuota vapaata liikkuvuutta voi ihan kritiikittömästi ihailla. Mitä hyötyä siitä on, että roskasakki vaeltaa ympäri Eurooppaa ilman mitään kontrollia? Mitä haittaa siitä on, että vähän passia vilautetaan maiden rajoilla?

Entä kuinka laajaa kansanosaa koskee tuo lisääntyneet työmahdollisuudet EU:n myötä? Eikö vastaavia mahdollisuuksia olisi ollut osaaville ihmisille ilman EU:ta?

Niin kuoli, mutta ehti löytämään reitin atlantilta tyynellemerelle. Retkikunta selvisi takaisin, ainakin osa, ja tässä vertauksessa niitä voidaan pitää niinä tavallisina ihmisinä.

koulutetulla ihmisellä on aina ollut mahdollisuus työskennellä ulkomailla, mutta nyt se mahdollisuus on kaikilla. Suomalainen tiskaaja voi muuttaa Espanjaan ja hakea sieltä tiskaajanpestiä. EU on tasavertaistanut yhteiskuntaa, on lisäksi nähtävissä että kansainvälistyminen lisää yksilön menestymisen mahdollisuuksia ja nyt ne mahdollisuudet ovat kaikilla EU-kansalaisilla. Myönnän että kaikell tällä hyvällä on myös lieveilmiönsä, mutta itse ainakin näen edut menetyksiä suuremmaksi.

Ja ihan oikeasti, minkälaista roskajoukkoa siltä on rajan yli tullut? Faktaa ja tarinoita peliin, kuka on kärsinyt ja miten? Puhetta riittää, mutta toiminta puuttuu, kuten yleensäkin. Rosvoilla on aina ollut omat reittinsä ja on vastaisuudessakin.

Olisin kovasti taipuvainen uskomaan, että tiukempi rajavalvonta rajoittaisi esimerkiksi romanian kerjäläisten ja Baltian varaspoppoiden liikkeitä. Toki sieltä varmasti joku osa aina läpi jossain salakuljettajan kontissa pääsee.

Ja tokihan sitä epäkuranttia ainesta tänne haalitaan ihan laillistakin reittiä nykyisen maahanmuuttopolitiikan myötä, millä onkin jo hieman vähemmän tekemistä EU:n kanssa.

Rajoja ei ole syytä sulkea ja eteenpäin on tietysti katsottava, mutta ylenpalttinen vapaus ilman kontrollia ei johda mihinkään hyvään. Historiamiehenä muistat varmaan mitä Vandaalit tekivät Roomalle.