Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Syorakylvökone vanhan jyräkombin tilalle  (Luettu 45919 kertaa)

kolmonenxxx

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4
Tarkoitus pistää vanha kone kiertoon ja hankkia suorakylvökone taloon.

Valinnanvaraa löytyy markkinoilta. Siinä se vaikeus. Mikä mahtaa olla paras kone Varsinais-Suomen savikoille. Maat pääasiassa hiuesavea - eli ei siitä pahimmasta päästä.. Nyt on puolet kynnettyä ja puolet sängellä. Koneella tullaan kylvämäään syysvehnää sänkeen ja kevällä vilja ja öljykasveja (vähän) sekä sänkeen että muokattuun. Jonkin verran saatan vanhoilla auroilla jatkossa myös kyntää joitain lohkoja. Vetokoneena 140 hv nelikko, paripyörät joka kulmalla. 3 tai 4 metrinen kone mahdollisia.

Mitä suositellaan?? Mitkä perusteet?

jcb

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 215
Vs: Syorakylvökone vanhan jyräkombin tilalle
Eikai nuilla ehdoilla ole kuin yksi vaihtoehto oikeasti.
VM  uusilla DS-vantailla ja pyöränvälijyrällä.
Koneessa riittää paino kylvää syysvehnää suoraan kuivanakin syksynä.
DS-vantailla pystyy ongelmitta kylvämään öljykasveja muutaman kilon siemenmäärillä
tarkasti oikeaan syvyyteen.
Kynnetyillä tai muuten muokatuilla  pyöränvälijyrän kanssa orastuminen  tosi tasainen.
Pieni vetotehon tarve ja DS-vantaailla ajonopeus voi olla suurempi kuin vanhoilla kaksoiskiekoilla.

klapikasa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3128
Vs: Syorakylvökone vanhan jyräkombin tilalle
Ei sulla ole muuta vaihtoehtoa kun tämä: http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=ru&tl=fi&u=http%3A%2F%2Fwww.pk-agromaster.ru%2F9800a%2F Siinä lukee selvästi että kylvö traktorilla on tyhmää

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4391
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Syorakylvökone vanhan jyräkombin tilalle
Asiasta enempää ymmärtämättä tuo kuorma-autolla vetäminen tuntuu noissa suuren mailman olosuhteissa hyvin järkevältä.

- maaperä tuolla on niin kuivaa ja sen laatuista että paino ei haittaa ja pitoa on
- hevosia halvalla ja riittävästi
- tarpeet kulkee mukana ja on nopea hakea lisääkin ja ajella ilman kylvinkonetta
- ajomukavuuskin taatusti kohdallaan, kulkee apumiehiäkin seurana
- lultavasti käytetty auto on tuolla halvempi kuin samantehoinen traktori

Onhan noissa tuohon rengaspuoleenkin paneuduttu... 8 vetävää sentään.

http://www.youtube.com/watch?v=YiU_ueChMIw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FbQ-8zWwXbw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bBN1ce8GPqQ&feature=related

Luulisin että tuommoisella kylvää päivässä  suomalaisen tilan kylvöt aika näppärästi jos on yhdessä isossa lohkossa :-)

Törmäsin noihin kun haeskelin TDNG Semeatoista materiaalia...

aurajokilaivuri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2449
Vs: Syorakylvökone vanhan jyräkombin tilalle
+ siemensäiliö on vetävien pyörien päällä.

Eastwood

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 628
  • Go ahead, make my day.
Vs: Syorakylvökone vanhan jyräkombin tilalle
Täältä lähti jyräkombi & jyrsin-yhdistelmä vaihtoon. Eivät tulleet tiensä päähän. Kyntäjä/kylväjä sai vain tarpeekseen… Lopullinen päätös syntyi keväällä, taas kerran kylvörivin hukuttua pölypilveen. Osallisena kyllästymiseen oli myös, etteivät taaskaan kaikki siemenet päätyneet muokkauspohjaan. Joskaan se ei tänä vuonna muodostunut ongelmaksi. Siemenet saivat kyllä vettä...

Loimaan kokeisiin tuli perehdyttyä, ja netissä käytyihin keskusteluihin, antaumuksella. Tarkoituksena tietenkin lukea käyttäjien kokemuksia. Aika vähän aiheesta löytyi tuoreita keskusteluita. Ja löytyneissäkin oli havaittavissa fanaattista ilmapiiriä, suuntaan jos toiseen.
Myönnettäköön, että omana vahvana ennakkosuosikkina kuitenkin oli VM. Tarkoituksena kun kuitenkin on siirtyä ”aitoon” suorakylvöön. Ja näin ollen pellot jäävät nyt syksyllä muokkaamatta.
Rapid on varmaankin pätevä kampe. Kuvittelen, että se kestävyydessään pesee kotimaiset kilpailijansa. Suorakylvimeksi siitä uskoakseni, ei ainakaan savimaille, ole. Ja diskien kanssa ei kolmen metrinkään kone ihan ”pienillä” voimilla pellolla kohtuudella etene. Savimailla ei edeltävästä äestyksestäkään oikein voine luopua.
Lopulta päädyin kuitenkin, täysin yllättäen, merkkiin jota en alun perin edes harkinnut, Semeatoon. Kun nimittäin vertasin vaikkapa sen järeyttä näihin kotimaisiin tuotteisiin, ei jäänyt epäselväksi mikä kone, todennäköisesti, on tehty kestämään…

Tummia pilviäkin horisontissa siintää. Semeaton käyttökelpoisuus, muokatun kylvöön ainakin, arveluttaa, useammastakin syystä. Koneen paino on panssarivaunun luokkaa (korreloinee kestävyyden kanssa), ehkä tonnin verran Vieskalaista painavampi? Kylvösyvyyden säätäminen ei onnistukaan noin vain, johtuen vaihdettavista syvyydensäätökiekoista (hankittava tai lainattava erikseen). Ja vakio, 2,5cm, syvyys on vähänlaisesti muokatulle.
Toisaalta taasen, noitakin mainitsemiani ominaisuuksia voinee suorakylvön vinkkelistä tarkastellen pitää vain etuina.
Ehkäpä kosmeettisena poikkeavuutena voisi arvostella syöttökammioiden hieman krouvia mallia. Kuitenkin, Loimaalla ainakin ovat syöttömäärät olleet kiitettävän tarkkoja. Lähellekään moisia tarkkuuksia en ole Optiseedini kanssa ikinä päässyt!?! Kyllä on kiertokokeita saanut vääntää hiki hatussa, ja siltikin lopputulos on saattanut yllättää. Paras säätötapa on ollut ajaa laatikot mahdollisimman tyhjäksi, ja sen mukaan sitten muuttaa säätöjä lähemmäksi haluttuja, grrr!

Sitten; jälkimarkkinat Semeaton, tai jonkun muun vastaavan, ovat hieman arvattavasti kyseenalaiset. Tässä kohtaa taasen lohduttaudun sillä, että kone on tarkoitus pitää… Tietenkin, jos jostain syystä paljastuisikin, että tämä tekniikka ei nyt toimikkaan toivotusti, on tilanne hieman heikko. Mutta, jälleen palaan Loimaan testeihin; siellä kone on pärjännyt tasaisen mainiosti. Enkä näe mitään suurempaa syytä, miksi se ei toimisi myös omilla pelloilla. Kyse ei ole kuitenkaan mistään uudesta tai tutkimattomasta asiasta. Joku VM varmaan on helppo markkinoida eteenpäin, sillä lienee jo vakaa maine. Mutta kuitenkin, kun tarkastelee lähemmin sen teknisiä ratkaisuja, vaikuttavat ne huomattavasti, esim. Semeaton rakenteita heppoisimmilta, yllättävänkin kevyiltä. Uskon, että Semeato on rakennettu huomattavasti isompia kylvöaloja varten, siis järeytensä puolesta, tämän pitäisi olla selvä etu.

En myöskään väheksyisi koneiden huollettavuutta. Joissakin merkeissä vantaistohässäkkä saa kyllä todellakin päänsärkyä aikaiseksi. Nähtäväksi jää, mikä osa-alue Semeaton kanssa saa käden hamuamaan Aspirin purkkia.
So What?!

sirkussonni

  • Vieras
Vs: Syorakylvökone vanhan jyräkombin tilalle
Nähtäväksi jää, mikä osa-alue Semeaton kanssa saa käden hamuamaan Aspirin purkkia.

Hyvä Clint!
Voin jo etukäteen varoittaa: Tukkeutuneita vannasputkia, joita koekäytön perusteella tulee helposti ainakin ulkomaisella lannoitteella ja kosteana keväänä, on melko masentavaa saada auki yksin pellolla. Naapuri esitteli mahanahkaansa kyseisen operaation jälkeen (oli melko pahoin mustelmilla ja haavaumilla), ja totesi, että koekylvöt riitti hänelle.  ::)

Viimeksi muokattu: 27.11.12 - klo:15:30 kirjoittanut sirkussonni

SDF

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 193
Vs: Syorakylvökone vanhan jyräkombin tilalle
Hyvä että toit näkymyksesi esille.

Verkkokeskustelujen perusteella on vaikea saada selvyyttä mikä kone sopii itselle, kun niin moni asia vaikuttaa valintaan. Loimaan kokeet ovat hyvä vertailukohta jos itsellä samantyyppisiä savia vaikkapa. Ja Semeato on ollut Loimaalla kyllä tasainen menestyjä vuodesta toiseen joten sen perusteella kone vaikuttaa toimivalta.

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4391
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Syorakylvökone vanhan jyräkombin tilalle
Mä olen myös aika vakuuttunut Semeaton suhteen, niin kylvötuloksen kuin kestävyydenkin suhteen. Siis suorakylvössä, muokatun maan koneena ei varmasti ole ihan elementissään. Onhan siinä omia omituisuuksiaan, mutta niitä tahtoo olla vähän kaikissa omansa... toisaalta esim se syvyydensäätö on sikäli idioottivarma että siinä ei pääse suuria säätövirheitä tekemään jos vaan painotus on riittävä.
Olen ajatellut että mahdollisesti kynnetyssä maassa muokkauksena olisi pelkkä tasausäestys?

Loimaan tuloksista en hirveästi perusta, ilmeisesti maanlaatu on siellä hyvinkin suorakylvöön sopiva.
Omat maat vaihtelevat huomattavasti enemmän.

Olen yhä harkinnut sellaista 4,4 m sivupyörämallia, vaikka järki epäileekin. Siinä on paljon hyvää, ainoa mikä päätöksentekoa jarruttaa on painon ja rengastuksen ongelma. Kyllähän se riittävän kuivalla savikolla menee varmasti hyvin, mutta kun siirrytään turvemaalle niin en usko että ongelmilta välttyisi. Jos ei muuta niin pyörät painavat peltoon uria. Kosteita ojan reunoja ei myöskään varmaan kaivata. Säiliötkin ovat pienet, mutta toisaalta 3 m koneeseen nähden miltei 50% suurempi työleveys kompensoi tätä.
Hinta suurinpiirtein sama kuin 3 metrin koneellakin, jälleenmyynti on varmasti ongelma jos kotimaahan haluaa myydä. Euroopassa ja idässähän noita löytyy kyllä ja suuria aloja kylvävät. Aussit ovat rakennelleet samoista vantaista aina 12 m koneita, siellä kun on vähän reippaampia lohkoja.

Tekninen rakenne noissa on ihastuttavan yksinkertainen, voimansiirrossakaan ei osia montaa ole.
Vantaisto sama kuin pienemmissäkin.
Lannoitesyöttö noissa on täysin erilainen kuin 3 m malleissa.
Varmasti kestää hehtaareja enemmän kuin mitä mä ehdin loppuelämässäni ajamaan.

Ja ei, mulla ei ole mitään kaupallista intressiä noita kehua, en mokomaa edes omista, mutta mietintä jatkuu yhä :-)

Eastwood

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 628
  • Go ahead, make my day.
Vs: Syorakylvökone vanhan jyräkombin tilalle

Hyvä Clint!
Voin jo etukäteen varoittaa: Tukkeutuneita vannasputkia, joita koekäytön perusteella tulee helposti ainakin ulkomaisella lannoitteella ja kosteana keväänä, on melko masentavaa saada auki yksin pellolla. Naapuri esitteli mahanahkaansa kyseisen operaation jälkeen (oli melko pahoin mustelmilla ja haavaumilla), ja totesi, että koekylvöt riitti hänelle.  ::)

Hyvä Näytöskalu!

Kiitoksia varoituksestasi. En hetkeäkään epäile, etteikö jotain ongelmia esiintyisi. Mahanahkanseutu oli aina kovilla Jukonkin kanssa, ihan vain kiertokoekaukaloiden "nerokkaasta" mekanismista johtuen. Takapyörästön-tukivarsien etupäiden voitelussakin olisi ollut käyttöä sirkuksen akrobaattien notkeudelle. Pyörien ilmanpaineiden tarkistamiseen olisi taasen pitänyt olla gynekologin kädet. Siemenen syöttömäärien lopulliseen tulokseen olisi pitänyt konsultoida selvänäkijää...

Kostuneiden lannoitteiden kanssa, kylvön yhteydessä, en ole joutunut tekemisiin. Joten en vielä kauheasti pelästynyt kommenttiasi. Mutta mielenkiintoista olisi kyllä kuulla, mihin muihin ongelmiin naapurisi törmäsi?

Viime 15v kokemuksia karttui HT-Jukosta, siitä osaan kyllä sanoa yhtä ja toista, mutta Semeatosta vasta ensi kevään jälkeen... Silloin se joutuu todella haasteiden eteen, mm. rehevän puna-apila kasvuston tilalle pitäisi saada vehnää.
So What?!

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52004
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Syorakylvökone vanhan jyräkombin tilalle
Eikö tästäkään vuodesta ole otetu mitään opiksi?? ??? Savelle pelkkää suorakylvöä?? ???

Noo, kai se sitten seuraavan kostean vuoden jälkeen menee se oppi perille.........

Niillä Loimaan suorakylvökokeilla, kuten ennenkin, voi pyyhkiä takapuolen.

Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

Eastwood

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 628
  • Go ahead, make my day.
Vs: Syorakylvökone vanhan jyräkombin tilalle
...toisaalta esim se syvyydensäätö on sikäli idioottivarma että siinä ei pääse suuria säätövirheitä tekemään jos vaan painotus on riittävä.
Olen ajatellut että mahdollisesti kynnetyssä maassa muokkauksena olisi pelkkä tasausäestys?



Niinpä juuri, tuota syvyydensäädön idioottivarmuutta itsekin pidän hyvänä. Myös kuvittelen sulkijapyörän toimivan fiksummin kuin VM:ässä.
Kynnetyn maan kanssa pitää sit vaan varoa, että muokkaussyvyys jää alle käytetyn syvyydensäätökiekon salliman kylvösyvyyden.


Olen yhä harkinnut sellaista 4,4 m sivupyörämallia, vaikka järki epäileekin. Siinä on paljon hyvää, ainoa mikä päätöksentekoa jarruttaa on painon ja rengastuksen ongelma. Kyllähän se riittävän kuivalla savikolla menee varmasti hyvin, mutta kun siirrytään turvemaalle niin en usko että ongelmilta välttyisi. Jos ei muuta niin pyörät painavat peltoon uria. Kosteita ojan reunoja ei myöskään varmaan kaivata.


Täällä maalaji pääsääntöisesti HtS. Mutta ojanreunojen kanssa saa varmaan hieman varoa. Toisaalta 1-3m rajoitukset pitävät koneen poissa ihan reunasta...
So What?!

Räkkyjooseppi

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 290
Vs: Syorakylvökone vanhan jyräkombin tilalle
Erittäin hyvin toimi meillä TUME Cemini viime kevään hankinta.Koneella on kylvetty nyt 800 ha.
Suosittelen,sama kone 3 m.

Timppa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13531
Vs: Syorakylvökone vanhan jyräkombin tilalle
Tekis mieli sanoa mielipiteeni Semeatosta...

Ja sanonkin....

Hiesulla ja savella tuo syvyydensäätöpyörä painaa liika tiiviisti vaon kiinni.
Kui mää ain olen paras?

aurajokilaivuri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2449
Vs: Syorakylvökone vanhan jyräkombin tilalle

Hiesulla ja savella tuo syvyydensäätöpyörä painaa liika tiiviisti vaon kiinni.

Timpan mielestä avonaisempi vako on parempi?