Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe viljavuustutkimus  (Luettu 6603 kertaa)

diego

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 155
viljavuustutkimus
Mistä johtuu fosforitasojen nouseminen verrattuna vuoden 2007 näytteisiin?

Lannoituksessa on tapahtunut muutoksia joiden pitäisivät vähentää fosforitasoja. Karjanlannan levitys lopetettu koska eläimiä ei tilalla enää ole. Teollisten lannotteiden käyttöä on vähennetty, kiitos korkean hinnan. Pellot ovat kuitenkin olleet kaikki viljelyksessä.

Paras esimerkki tulosten ihmeellisyydestä on lohko, jota olen korkean fosforipitoisuuden takia lannoittanut pelkästään NK-lannalla. 2007 fosfori taso oli 24 ja nyt 31!!

Johtuuko ero laboratoriosta, viimeksi näytteet menivät Hortilabille, nyt Viljavuuspalveluun? Vai onko vaikutusta sillä, että näytelaatikko seisoa kuukauden paikallisessa Agrimarketissa odottamassa toimitusta?

Suki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 787
Vs: viljavuustutkimus
Mikäs on ollut kalkituksen ja pH:n laita välillä 2007 - 2012? Viljavuustutkimus näyttää kasveille liukoiset ravinteet, eivät absoluuttisia ravinnemääriä maassa.
Selittäjät selittää,
koirat haukkuu perään,
mutta karavaani kulkee taas.

-Joomies-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1131
Vs: viljavuustutkimus
Mistä johtuu fosforitasojen nouseminen verrattuna vuoden 2007 näytteisiin?

Lannoituksessa on tapahtunut muutoksia joiden pitäisivät vähentää fosforitasoja. Karjanlannan levitys lopetettu koska eläimiä ei tilalla enää ole. Teollisten lannotteiden käyttöä on vähennetty, kiitos korkean hinnan. Pellot ovat kuitenkin olleet kaikki viljelyksessä.

Paras esimerkki tulosten ihmeellisyydestä on lohko, jota olen korkean fosforipitoisuuden takia lannoittanut pelkästään NK-lannalla. 2007 fosfori taso oli 24 ja nyt 31!!

Johtuuko ero laboratoriosta, viimeksi näytteet menivät Hortilabille, nyt Viljavuuspalveluun? Vai onko vaikutusta sillä, että näytelaatikko seisoa kuukauden paikallisessa Agrimarketissa odottamassa toimitusta?

Vilpillinen myyntihenkilö on lisännyt fosforia näyterasiaan?

Ei peltolohko ole ihan samanlaisessa ravinnetilassa joka nurkastaan, alle 30 %:n nousu lohkon fosforipitoisuudessa taitaa mahtua normaaliin vaihteluun.

Viljavuusluokka taisi pysyä edelleen korkeana?
Se mikä ei tapa, se vituttaa

aurajokilaivuri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2449
Vs: viljavuustutkimus
Ei peltolohko ole ihan samanlaisessa ravinnetilassa joka nurkastaan, alle 30 %:n nousu lohkon fosforipitoisuudessa taitaa mahtua normaaliin vaihteluun.

Jos 1950-luvun hevosaitauksen kohdalta erehtyy nappaamaan näytteen, fosforiarvon palkit menee komeasti taulukoista yli ja lukemat on jotain kuuttakymmentä. Laboratorioissakin on eroja, mutta tuo 24-31 voi mennä kyllä ihan normaaliin satunnaisvaihteluun varsinkin kun lanta ei nyt ihan tasaisesti siihen peltoon leviä.

Kuinka monesta osanäytteestä nuo näytteet on koottu? Yhdellä kauhaisulla tulokset voi heitellä aika reippaasti.

-Joomies-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1131
Vs: viljavuustutkimus

Kuinka monesta osanäytteestä nuo näytteet on koottu? Yhdellä kauhaisulla tulokset voi heitellä aika reippaasti.

Eikös ympäristötuen sitoumusehdoissa ole määritetty vähintään seitsemän osanäytettä. Eli se on oikea vastaus jos virkamies kysyy, mutta aiheeseen liittyen tällä osanäytteiden määrällä on merkitystä.
Se mikä ei tapa, se vituttaa

Motörhead

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 125
Vs: viljavuustutkimus
Missä mallissa ph eli pääseekö ravinteet liikkeelle?Itellä yleensä korkean peehoon maissa fosforit melko matalalla ja toisinpäin.

diego

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 155
Vs: viljavuustutkimus
Siis fosforitasojen nousua oli tapahtunut kaikissa näytteissä.

Tämä yksi lohko jonka fosforitaso oli noussut 24 -->31, sen ph muutos 5,8 -->5,6. Fosforia ei sinne ole laitettu koska fosforitaso on ollut korkea. Näytteen otossa ei pitäisi olla syy, sillä osanäytteitä otin reilusti, varmaan 10-20 lohkoa kohden.

Yodavaari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1471
Vs: viljavuustutkimus
"Riskipainotus tulee siirtää pois erityisympäristötukien valvonnasta  todellisten ympäristöriskien valvontaan.  Kun toimia kohdennetaan lohkon
mitattavien ominaisuuksien kuten fosforiluokan mukaan, tulee järjestelmään sisällyttää myös mahdollisuus valvoa tietojen paikkansapitävyyttä. " 

Eli pian meillä on sertifioidut, akkreditoidut maanäytteenottajat. Ja näytteenottajien tarkastajat.

Tässä tulevassa ympäristötuessa tulee tämän fosforin suhteen tapahtumaan sen tasoista tiukentumista. Että saamme maastullista lukea, kuinka MTK tyrmistyi, äimistyi, järkyttyi, kauhistui, ällistyi, kummastui, yllättyi.

Kumma juttu kun kukaan ei ole vielä kirjoitellut siitä julkisuuteen, vaikka asiat on jo paperilla?

Viimeksi muokattu: 01.11.12 - klo:11:30 kirjoittanut Yodavaari

-Joomies-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1131
Vs: viljavuustutkimus
"Riskipainotus tulee siirtää pois erityisympäristötukien valvonnasta  todellisten ympäristöriskien valvontaan.  Kun toimia kohdennetaan lohkon
mitattavien ominaisuuksien kuten fosforiluokan mukaan, tulee järjestelmään sisällyttää myös mahdollisuus valvoa tietojen paikkansapitävyyttä. " 

Eli pian meillä on sertifioidut maanäytteenottajat. Ja näytteenottajien tarkastajat.

Niin no näytteen analysointi on ainakin sertifioitua.
Diegon tapauksessa pH nostaminen luokkaan hyvä ja viljelyn jatkaminen taitaa hillitä fosfori "ongelmaa" parhaiten.
Se mikä ei tapa, se vituttaa

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: viljavuustutkimus
"Riskipainotus tulee siirtää pois erityisympäristötukien valvonnasta  todellisten ympäristöriskien valvontaan.  Kun toimia kohdennetaan lohkon
mitattavien ominaisuuksien kuten fosforiluokan mukaan, tulee järjestelmään sisällyttää myös mahdollisuus valvoa tietojen paikkansapitävyyttä. " 

Eli pian meillä on sertifioidut, akkreditoidut maanäytteenottajat. Ja näytteenottajien tarkastajat.

Tässä tulevassa ympäristötuessa tulee tämän fosforin suhteen tapahtumaan sen tasoista tiukentumista. Että saamme maastullista lukea, kuinka MTK tyrmistyi, äimistyi, järkyttyi, kauhistui, ällistyi, kummastui, yllättyi.

Kumma juttu kun kukaan ei ole vielä kirjoitellut siitä julkisuuteen, vaikka asiat on jo paperilla?
Poissa silmistä, poissa mielestä. MTK:n ominaisuuksiin ei ole koskaan kuulunut ennakointi....
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

JoHaRa

  • Vieras
Vs: viljavuustutkimus
Eivätkös vaikkapa palkokasvit muunna fosforia liukoisempaan muotoon ? Myös kaikki maanrakenteen paraneminen parantaa fosforimäärää.

Eli jos viljelee hyvin niin fosforimäärä nousee vaikka sitä sadossa poistuukin.

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52004
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: viljavuustutkimus
"Riskipainotus tulee siirtää pois erityisympäristötukien valvonnasta  todellisten ympäristöriskien valvontaan.  Kun toimia kohdennetaan lohkon
mitattavien ominaisuuksien kuten fosforiluokan mukaan, tulee järjestelmään sisällyttää myös mahdollisuus valvoa tietojen paikkansapitävyyttä. " 

Eli pian meillä on sertifioidut, akkreditoidut maanäytteenottajat. Ja näytteenottajien tarkastajat.

Tässä tulevassa ympäristötuessa tulee tämän fosforin suhteen tapahtumaan sen tasoista tiukentumista. Että saamme maastullista lukea, kuinka MTK tyrmistyi, äimistyi, järkyttyi, kauhistui, ällistyi, kummastui, yllättyi.

Kumma juttu kun kukaan ei ole vielä kirjoitellut siitä julkisuuteen, vaikka asiat on jo paperilla?
Sait plussaa. MTK:lla ei ole mitään tekemistä etujen valvonnan kanssa. Itse asiassa viljelijöiden kannattas perustaa sellanen yhdistys joka todellakin ajaisi asioita eikä vain keräilisi jäsenmaksuja ja huonontaisi jo olemassa olevia juttuja. Puuhamiestä sihen rivien uudelleen järjestämiseen tarvittaisiin. ::) Vanhat pierut voisivat leikkiä omia leikkejään edelleen MTK:ssa :P :P.............
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12220
  • Virolaista kiitos!
Vs: viljavuustutkimus
"Riskipainotus tulee siirtää pois erityisympäristötukien valvonnasta  todellisten ympäristöriskien valvontaan.  Kun toimia kohdennetaan lohkon
mitattavien ominaisuuksien kuten fosforiluokan mukaan, tulee järjestelmään sisällyttää myös mahdollisuus valvoa tietojen paikkansapitävyyttä. " 

Eli pian meillä on sertifioidut, akkreditoidut maanäytteenottajat. Ja näytteenottajien tarkastajat.

Tässä tulevassa ympäristötuessa tulee tämän fosforin suhteen tapahtumaan sen tasoista tiukentumista. Että saamme maastullista lukea, kuinka MTK tyrmistyi, äimistyi, järkyttyi, kauhistui, ällistyi, kummastui, yllättyi.

Kumma juttu kun kukaan ei ole vielä kirjoitellut siitä julkisuuteen, vaikka asiat on jo paperilla?
Poissa silmistä, poissa mielestä. MTK:n ominaisuuksiin ei ole koskaan kuulunut ennakointi....
Kupletin juoni kaikessa yksinkertaisuudessaan on siinä, että jos suunnitelmia julkaistaan liian ennen aikaisesti, ehtii nousta kauhea haloo ja etujärjestöltä vaaditaan toimenpiteitä, joita sillä ei kuitenkaan ole mahdollisuuksia/halua/osaamista tehdä. Siten onkin helpompaa, että lyödään uuden 7-vuotiskauden määräykset kerralla pöytään ja ilmoitetaan, että näistä nyt päätetään perjantaina ja se on siinä. Sen jälkeen parit Yodavaarin äimistelykauhistukset Maaseudussa ja myöhemmin kesällä parin kaltoin kohdellun viljelijän valitukset pellon pientareella, jonkun poikkeustapauksen äärellä, jota mikään tukijärjestelmän laatija ei olisi unissaankaan osannut hahmottaa.

Onko siitä jo pari vuotta kun Albert Dess kävi juttelemassa tukiuudistuksen linjauksista? Joka tapauksessa siitä seuraavana keväänä oli liiton kokouksessa joku puheenjohtajistotason kaveri Etelä-Pohjanmaalta pitämässä järjestön puheenvuoron. Se alkoi suunnilleen niin, että nyt on ollut keskustelua tulevasta tukiuudistuksesta, mutta siinä on niin paljon keskeneräisiä asioita, että niistä ei kannata nyt puhua. Sen jälkeen puhuttiinkin huonosta sonninlihan hinnasta ja lihapuolen kriisistä jne. Yhtä pahuksen valitusta ja voivottelua. Tässä episodissa oli jotenkin kuvaavaa se, että EU:n maatalousuudistuksen vetäjän näkemyksiä olisi ollut saatavissa jo puolen vuoden ajan, mutta niistä ei vaan ihmisille haluta puhua. Sen sijaan tätä normaalia valitus-voivottelua kyllä oltiin valmiit vetämään vaikka kuinka monelle salilliselle ihmisiä.

Tältä pohjalta hämmästyttää, että minkä takia tuottajajärjestö ei tuo julki keskusteluun tulevia ehdotuksia ja kaavailuja. Jos olisi mahdollista saada kunnolla etukäteen tietoa kiristyvistä määräyksistä yms. niin olisi paljon helpompi aloittaa laaja lobbauskamppania niitä vastaan. Tai toisaalta mahdollisuus kehitellä jonkinlaisia vastaehdotuksia. Vaikea kuvitella, että MTK tai maatalousministeriön virkamiehistö olisi jotenkin kaikki tietävä ja ymmärtäisi mitä tuskaa näiden kaikkien määräysten noudattaminen on. Kyllä se lopullinen järki ja käytännönläheisyys löytyy parhaiten väliltä kenttä ja agronet.

Ja etenkin, kun Suomeen on pesiytynyt tämä yliampuvan ympäristönsuojelun vimma. Nytkin tuntuu siltä, että EU:n viherryttämisvaatimukset eivät sinällään ole hankalia, mutta meidän oma ympäristönsuojelupiirimme haluaa väen väkisin vedättää viljelyn kohti pakkoluomua. Kyllä tätä touhua pitäisi pystyä jollain konstilla vastustamaan. Herätys MTK!

Viimeksi muokattu: 01.11.12 - klo:19:29 kirjoittanut kylmis

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52004
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: viljavuustutkimus
"Riskipainotus tulee siirtää pois erityisympäristötukien valvonnasta  todellisten ympäristöriskien valvontaan.  Kun toimia kohdennetaan lohkon
mitattavien ominaisuuksien kuten fosforiluokan mukaan, tulee järjestelmään sisällyttää myös mahdollisuus valvoa tietojen paikkansapitävyyttä. " 

Eli pian meillä on sertifioidut, akkreditoidut maanäytteenottajat. Ja näytteenottajien tarkastajat.

Tässä tulevassa ympäristötuessa tulee tämän fosforin suhteen tapahtumaan sen tasoista tiukentumista. Että saamme maastullista lukea, kuinka MTK tyrmistyi, äimistyi, järkyttyi, kauhistui, ällistyi, kummastui, yllättyi.

Kumma juttu kun kukaan ei ole vielä kirjoitellut siitä julkisuuteen, vaikka asiat on jo paperilla?
Poissa silmistä, poissa mielestä. MTK:n ominaisuuksiin ei ole koskaan kuulunut ennakointi....
Kupletin juoni kaikessa yksinkertaisuudessaan on siinä, että jos suunnitelmia julkaistaan liian ennen aikaisesti, ehtii nousta kauhea haloo ja etujärjestöltä vaaditaan toimenpiteitä, joita sillä ei kuitenkaan ole mahdollisuuksia/halua/osaamista tehdä. Siten onkin helpompaa, että lyödään uuden 7-vuotiskauden määräykset kerralla pöytään ja ilmoitetaan, että näistä nyt päätetään perjantaina ja se on siinä. Sen jälkeen parit Yodavaarin äimistelykauhistukset Maaseudussa ja myöhemmin kesällä parin kaltoin kohdellun viljelijän valitukset pellon pientareella, jonkun poikkeustapauksen äärellä, jota mikään tukijärjestelmän laatija ei olisi unissaankaan osannut hahmottaa.

Onko siitä jo pari vuotta kun Albert Dess kävi juttelemassa tukiuudistuksen linjauksista? Joka tapauksessa siitä seuraavana keväänä oli liiton kokouksessa joku puheenjohtajistotason kaveri Etelä-Pohjanmaalta pitämässä järjestön puheenvuoron. Se alkoi suunnilleen niin, että nyt on ollut keskustelua tulevasta tukiuudistuksesta, mutta siinä on niin paljon keskeneräisiä asioita, että niistä ei kannata nyt puhua. Sen jälkeen puhuttiinkin huonosta sonninlihan hinnasta ja lihapuolen kriisistä jne. Yhtä pahuksen valitusta ja voivottelua. Tässä episodissa oli jotenkin kuvaavaa se, että EU:n maatalousuudistuksen vetäjän näkemyksiä olisi ollut saatavissa jo puolen vuoden ajan, mutta niistä ei vaan ihmisille haluta puhua. Sen sijaan tätä normaalia valitus-voivottelua kyllä oltiin valmiit vetämään vaikka kuinka monelle salilliselle ihmisiä.

Tältä pohjalta hämmästyttää, että minkä takia tuottajajärjestö ei tuo julki keskusteluun tulevia ehdotuksia ja kaavailuja. Jos olisi mahdollista saada kunnolla etukäteen tietoa kiristyvistä määräyksistä yms. niin olisi paljon helpompi aloittaa laaja lobbauskamppania niitä vastaan. Tai toisaalta mahdollisuus kehitellä jonkinlaisia vastaehdotuksia. Vaikea kuvitella, että MTK tai maatalousministeriön virkamiehistö olisi jotenkin kaikki tietävä ja ymmärtäisi mitä tuskaa näiden kaikkien määräysten noudattaminen on. Kyllä se lopullinen järki ja käytännönläheisyys löytyy parhaiten väliltä kenttä ja agronet.

Ja etenkin, kun Suomeen on pesiytynyt tämä yliampuvan ympäristönsuojelun vimma. Nytkin tuntuu siltä, että EU:n viherryttämisvaatimukset eivät sinällään ole hankalia, mutta meidän oma ympäristönsuojelupiirimme haluaa väen väkisin vedättää viljelyn kohti pakkoluomua. Kyllä tätä touhua pitäisi pystyä jollain konstilla vastustamaan. Herätys MTK!

 8) 8) 8) 8) 8)

Plussaa tuli ja tulee lisää tunnin välein............
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

kaino kylväjä

  • Vieras
Vs: viljavuustutkimus
"Riskipainotus tulee siirtää pois erityisympäristötukien valvonnasta  todellisten ympäristöriskien valvontaan.  Kun toimia kohdennetaan lohkon
mitattavien ominaisuuksien kuten fosforiluokan mukaan, tulee järjestelmään sisällyttää myös mahdollisuus valvoa tietojen paikkansapitävyyttä. " 

Eli pian meillä on sertifioidut, akkreditoidut maanäytteenottajat. Ja näytteenottajien tarkastajat.

Tässä tulevassa ympäristötuessa tulee tämän fosforin suhteen tapahtumaan sen tasoista tiukentumista. Että saamme maastullista lukea, kuinka MTK tyrmistyi, äimistyi, järkyttyi, kauhistui, ällistyi, kummastui, yllättyi.

Kumma juttu kun kukaan ei ole vielä kirjoitellut siitä julkisuuteen, vaikka asiat on jo paperilla?
Poissa silmistä, poissa mielestä. MTK:n ominaisuuksiin ei ole koskaan kuulunut ennakointi....
Kupletin juoni kaikessa yksinkertaisuudessaan on siinä, että jos suunnitelmia julkaistaan liian ennen aikaisesti, ehtii nousta kauhea haloo ja etujärjestöltä vaaditaan toimenpiteitä, joita sillä ei kuitenkaan ole mahdollisuuksia/halua/osaamista tehdä. Siten onkin helpompaa, että lyödään uuden 7-vuotiskauden määräykset kerralla pöytään ja ilmoitetaan, että näistä nyt päätetään perjantaina ja se on siinä. Sen jälkeen parit Yodavaarin äimistelykauhistukset Maaseudussa ja myöhemmin kesällä parin kaltoin kohdellun viljelijän valitukset pellon pientareella, jonkun poikkeustapauksen äärellä, jota mikään tukijärjestelmän laatija ei olisi unissaankaan osannut hahmottaa.

Onko siitä jo pari vuotta kun Albert Dess kävi juttelemassa tukiuudistuksen linjauksista? Joka tapauksessa siitä seuraavana keväänä oli liiton kokouksessa joku puheenjohtajistotason kaveri Etelä-Pohjanmaalta pitämässä järjestön puheenvuoron. Se alkoi suunnilleen niin, että nyt on ollut keskustelua tulevasta tukiuudistuksesta, mutta siinä on niin paljon keskeneräisiä asioita, että niistä ei kannata nyt puhua. Sen jälkeen puhuttiinkin huonosta sonninlihan hinnasta ja lihapuolen kriisistä jne. Yhtä pahuksen valitusta ja voivottelua. Tässä episodissa oli jotenkin kuvaavaa se, että EU:n maatalousuudistuksen vetäjän näkemyksiä olisi ollut saatavissa jo puolen vuoden ajan, mutta niistä ei vaan ihmisille haluta puhua. Sen sijaan tätä normaalia valitus-voivottelua kyllä oltiin valmiit vetämään vaikka kuinka monelle salilliselle ihmisiä.

Tältä pohjalta hämmästyttää, että minkä takia tuottajajärjestö ei tuo julki keskusteluun tulevia ehdotuksia ja kaavailuja. Jos olisi mahdollista saada kunnolla etukäteen tietoa kiristyvistä määräyksistä yms. niin olisi paljon helpompi aloittaa laaja lobbauskamppania niitä vastaan. Tai toisaalta mahdollisuus kehitellä jonkinlaisia vastaehdotuksia. Vaikea kuvitella, että MTK tai maatalousministeriön virkamiehistö olisi jotenkin kaikki tietävä ja ymmärtäisi mitä tuskaa näiden kaikkien määräysten noudattaminen on. Kyllä se lopullinen järki ja käytännönläheisyys löytyy parhaiten väliltä kenttä ja agronet.

Ja etenkin, kun Suomeen on pesiytynyt tämä yliampuvan ympäristönsuojelun vimma. Nytkin tuntuu siltä, että EU:n viherryttämisvaatimukset eivät sinällään ole hankalia, mutta meidän oma ympäristönsuojelupiirimme haluaa väen väkisin vedättää viljelyn kohti pakkoluomua. Kyllä tätä touhua pitäisi pystyä jollain konstilla vastustamaan. Herätys MTK!
Sehän olis kauheeta kun joutus Herrat töihin siellä mtk:ssa