Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe ja höh  (Luettu 13064 kertaa)

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
ja höh
Löytys vika inverterin toimimattomuuteen . Toinen mitukan akuista antaa ulos vain 11,5 volttia mikä invertterille antaa virtaa eli liian vähän . Toinen akuista antoi ennen käynnistämistä ulos virtaa 12,5v ja käynnissä 14 volttia . Miks toinen akuista antaa ulos enemmän virtaa eli jännitettä kuin toinen ?  :-[
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

Timppa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13531
Vs: ja höh
Löytys vika inverterin toimimattomuuteen . Toinen mitukan akuista antaa ulos vain 11,5 volttia mikä invertterille antaa virtaa eli liian vähän . Toinen akuista antoi ennen käynnistämistä ulos virtaa 12,5v ja käynnissä 14 volttia . Miks toinen akuista antaa ulos enemmän virtaa eli jännitettä kuin toinen ?  :-[

Laita se invertteri siihen parempaan akkuun ja sitten siihen invertteriin laitat akkulaturin millä lataat
sitä huonompaa akkua. Ja siihen huonompaan akkuun myös invertteri ja siihen akkulaturi millä lataat
sitä parempaa akkua.

Voisko tuosta ottaa virtaa jopa ulkopuolelle?

Voilá!  Ikiliikkuja on keksitty!   :)
Kui mää ain olen paras?

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: ja höh
Löytys vika inverterin toimimattomuuteen . Toinen mitukan akuista antaa ulos vain 11,5 volttia mikä invertterille antaa virtaa eli liian vähän . Toinen akuista antoi ennen käynnistämistä ulos virtaa 12,5v ja käynnissä 14 volttia . Miks toinen akuista antaa ulos enemmän virtaa eli jännitettä kuin toinen ?  :-[


  Mulla on muutama akku sellanen ettei anna virtaa ulos ensinkään..

rene

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5964
Vs: ja höh
Et voi kytkeä invertteriä vain toiseen akkuun 24V järjestelmässä. Hanki invertteri joka toimii 24V jännitteellä tai hanki jännitteenalennin :)

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4397
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: ja höh
Et voi kytkeä invertteriä vain toiseen akkuun 24V järjestelmässä. Hanki invertteri joka toimii 24V jännitteellä tai hanki jännitteenalennin :)

Kyllähän sen VOI mutta akut menevät siitä keskenään epätasapainoon, mikä ei tiedä hyvää niiden elinikäennusteelle. Invertteri toimii kyllä hyvin yhdessä akussa, ei siinä mitään. Mutta se toinen akku joutuu sitten ylilatauksen uhriksi ennenkuin se toinen vajaaksi imetty tulee täyteen.

Jos älykkäällä erillisellä 12 V laturilla tasaa ne akut käytön jälkeen yksitellen täyteen niin sitten ei ole hätää. Ja välillä ryöstää toista, välillä toista akkua , vaihtelun vuoksi niin väsyvät samaa tahtia.

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: ja höh
Et voi kytkeä invertteriä vain toiseen akkuun 24V järjestelmässä. Hanki invertteri joka toimii 24V jännitteellä tai hanki jännitteenalennin :)

Kyllähän sen VOI mutta akut menevät siitä keskenään epätasapainoon, mikä ei tiedä hyvää niiden elinikäennusteelle. Invertteri toimii kyllä hyvin yhdessä akussa, ei siinä mitään. Mutta se toinen akku joutuu sitten ylilatauksen uhriksi ennenkuin se toinen vajaaksi imetty tulee täyteen.

Jos älykkäällä erillisellä 12 V laturilla tasaa ne akut käytön jälkeen yksitellen täyteen niin sitten ei ole hätää. Ja välillä ryöstää toista, välillä toista akkua , vaihtelun vuoksi niin väsyvät samaa tahtia.
Järjestelmä on 12 volttinen , toiseen akkuun johtojen laittaminen hankalaa. Laturin laitan lataamaan yöksi , sillä se selvii. Mulla on vielä voimavirtakoneikko autossa joten nou hätä .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

rene

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5964
Vs: ja höh
Et voi kytkeä invertteriä vain toiseen akkuun 24V järjestelmässä. Hanki invertteri joka toimii 24V jännitteellä tai hanki jännitteenalennin :)

Kyllähän sen VOI mutta akut menevät siitä keskenään epätasapainoon, mikä ei tiedä hyvää niiden elinikäennusteelle. Invertteri toimii kyllä hyvin yhdessä akussa, ei siinä mitään. Mutta se toinen akku joutuu sitten ylilatauksen uhriksi ennenkuin se toinen vajaaksi imetty tulee täyteen.

Jos älykkäällä erillisellä 12 V laturilla tasaa ne akut käytön jälkeen yksitellen täyteen niin sitten ei ole hätää. Ja välillä ryöstää toista, välillä toista akkua , vaihtelun vuoksi niin väsyvät samaa tahtia.
Sun kanssa en arvaa lähteä sähköasioista väittelemään :)    Jos vaikka latausjännite on 28V ja toisen akun jännite on siitä 11,5 niin toiselle kai jää 16,5 mitä ei mahda akku kestää tuntiakaan :-\
     Mitä arvelet, toimiiko tuollaisen invertterin perässä puikkohitsausinvertteri ja voiko jompikumpi inverttereistä hajota ???
      Jaa vai 12 volttinen.   No silloin ei pitäisi olla väliä.  Aika heikossa hapessa on jomman kumman akun maajohto tai virtajohto, luulen :-\    Tai pitkä ohut johto :-\

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: ja höh
Sorkka ei nyt edes kertonut olennaista. Siis onko ne akut kytketty rinnan vaiko sarjaan.....

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4397
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: ja höh
Sun kanssa en arvaa lähteä sähköasioista väittelemään :)    Jos vaikka latausjännite on 28V ja toisen akun jännite on siitä 11,5 niin toiselle kai jää 16,5 mitä ei mahda akku kestää tuntiakaan :-\
     Mitä arvelet, toimiiko tuollaisen invertterin perässä puikkohitsausinvertteri ja voiko jompikumpi inverttereistä hajota ???
      Jaa vai 12 volttinen.   No silloin ei pitäisi olla väliä.  Aika heikossa hapessa on jomman kumman akun maajohto tai virtajohto, luulen :-\    Tai pitkä ohut johto :-\

Aina saa väitellä. Minäkin olen joskus vahingossa päästänyt laitteen mustan käyttösavun karkuun....

Latausjännite ei ole ihan yksikäsitteinen asia, siinä on myös virranrajoitus mukana. Eli kovin tyhjään akkuun jännite ei alussa nouse kun virtaraja tulee vastaan.  Mutta olet asian jäljillä, se täydempi akku ylilataantuu, ja alkaa 'keittää'  ja hajottaa vettä. Ja pitkään näin tehdessään menee pilalle. Näin siis sarjakytkennässä eli 2 x 12 V => 24 V.

Jos taas 12 V akut ovat rinnan niin siitä vaan käyttämään, kyllä ne tasoissa silloin pysyvät.

Ja kolmas vaihtoehto on sitten ihan erillinen akku joka ladataan vaikka yöllä eriksen taas täyteen.

Tuo hitsausinvertterikysymys on paha - en osaa täydellä varmuudella vastata. JOS molemmat invertterit ovat kunnolla suunniteltuja ja toteutettuja, niin toimii eikä mikään hajoa. Mutta todennäköistä on, että niitä ei ole suunniteltu toisilleen, ja varsinkin sen ensimmäisen suunnitteluperuste on saattanut olla halpa hinta :-/
Ongelma voi liittyä siihen että sen hitsivehkeen tuottama kuorma on kovasti vaihteleva ja dynaaminen, ja se verkkosähköä tuottava vuorostaan ei ehkä osaa mukautua kunnolla niin nopeisiin ja suuriin kuorman vaihteluihin.
Akusta töpselisähköä hakkaavat muuntimet yleensä notkuvat pahasti kuorman mukaan (siis antojännite putoaa virran kasvaessa) ja se hitsipeli ei tykkää siitä. Sama ilmiö tulee vastaan pitkän roikan kanssa, siinä myös hukkuu liikaa voltteja matkalle.
Se hitsi voi myös olla niin hitsin älykäs, että se tosiaan nappaa haluamansa tehon vaikka syöttöjännite putoaakin, pudottamalla ottoimpedanssiaan. Tämä tarkoittaa että se lisää ottovirtaa saadakseen tehot kohdalleen. Tällöin sen syöttävän invertterin jännite putoaa lisää, hitsi lisää yhä virtaa kun jännitettä ei kerran saada... tämä noidankehä voi syntyä parin verkkosähkön jakson aikana. Viisaampi lopulta luovuttaa tai tyhmempi hajoaa......

Kaikkien hakkurityyppisten teholähteiden ottama ja antama virta on kuormitettuna myös aina (suodatuksen hyvyydestä riippuen) enemmän tai vähemmän hakkuritaajuudella piikikästä. Jos suodatus on riittämätön, on mahdollista että toisen hakkurin tuottamat häiriöt sekoittavat sen toisen hakkurin säätöpiirin, ja lopputulosta voi sitten vain arvailla. Yleensä siitä seuraa vähintään pysyviä ongelmia....

Peräkkäisiä hakkureita kyllä käytetään elektroniikassa, mutta suunnittelussa on yritetty ottaa huomioon että ne tulevat peräkkäin.

Jos laitteet olisivat omiani niin en tuota kokeilisi. Mutta saattavat ne noinkin toimia :-)

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: ja höh
Akut on siis kytketty rinnan . Saattais olla sekin et toinen akku ei saa virtaa kunnolla latauksessa siis auton laturista . Pitää tutkia . Vielä piikkusen tiilen hakkaamista ehtooksi , savuputkee laitan uutta kiukaaseen .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: ja höh
Jos sulla akut kytketty rinnan ja akkujen napajännitteissä eroja niin voisin jopa huolestua. Sulla siis ehkä akut keskenään erilaisia tai toinen jopa viallinen. Siis kun sä kytket akkuja rinnan niin niiden toivoisi olevan jokseenkin samanlaisia ja kuntoisia.....

Voi olla että nyt aivan turhaan yritän sulle vinkkejä tyrkyttää....

Siin onhan se ihme ja kumma jos se sun invertteris ei pelaa kahdella jonkin dieselauton rakkineen rinnankytketyllä akulla.....

Viimeksi muokattu: 21.03.12 - klo:20:15 kirjoittanut Luomujussi

rene

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5964
Vs: ja höh
Jos sulla akut kytketty rinnan ja akkujen napajännitteissä eroja niin voisin jopa huolestua. Sulla siis ehkä akut keskenään erilaisia tai toinen jopa viallinen. Siis kun sä kytket akkuja rinnan niin niiden toivoisi olevan jokseenkin samanlaisia ja kuntoisia.....

Voi olla että nyt aivan turhaan yritän sulle vinkkejä tyrkyttää....

Siin onhan se ihme ja kumma jos se sun invertteris ei pelaa kahdella rinnankytketyllä akulla.....
Rinnan kytkettäessä akkujen samanlaisuus ei nyt toki mitenkään erityisesti korostu mutta on minusta vähintään vekkulia jos on erilainen jännite kahdessa rinnan kytketyssä akussa ::)




Se hitsi voi myös olla niin hitsin älykäs, että se tosiaan nappaa haluamansa tehon vaikka syöttöjännite putoaakin, pudottamalla ottoimpedanssiaan. Tämä tarkoittaa että se lisää ottovirtaa saadakseen tehot kohdalleen. Tällöin sen syöttävän invertterin jännite putoaa lisää, hitsi lisää yhä virtaa kun jännitettä ei kerran saada... tämä noidankehä voi syntyä parin verkkosähkön jakson aikana. Viisaampi lopulta luovuttaa tai tyhmempi hajoaa......
Jos laitteet olisivat omiani niin en tuota kokeilisi. Mutta saattavat ne noinkin toimia :-)

Esabin caddy on tuo hitsi ja se melko varmaan on juuri niin älykäs koska hitsaus onnistuu vaikka millaisella jatkojohdolla.   No eipä tarvitse tuota sitten kokeilla, kiitoksia neuvosta :)

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4397
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: ja höh
Jos sulla akut kytketty rinnan ja akkujen napajännitteissä eroja niin voisin jopa huolestua. Sulla siis ehkä akut keskenään erilaisia tai toinen jopa viallinen. Siis kun sä kytket akkuja rinnan niin niiden toivoisi olevan jokseenkin samanlaisia ja kuntoisia.....


Luultavasti mittauswirhe?

Jos ne on kunnon kaapeleilla kiinni ja rinnan, niin oikeastaan niissä ei voi olla juurikaan eroa jännitteessä.

Tai joku liitos on niin hapettunut tms että käytännössä ne eivät enää ole rinnan JA toinen akku on vielä lähinnä kuollut.

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: ja höh
Jos sulla akut kytketty rinnan ja akkujen napajännitteissä eroja niin voisin jopa huolestua. Sulla siis ehkä akut keskenään erilaisia tai toinen jopa viallinen. Siis kun sä kytket akkuja rinnan niin niiden toivoisi olevan jokseenkin samanlaisia ja kuntoisia.....


Luultavasti mittauswirhe?

Jos ne on kunnon kaapeleilla kiinni ja rinnan, niin oikeastaan niissä ei voi olla juurikaan eroa jännitteessä.

Tai joku liitos on niin hapettunut tms että käytännössä ne eivät enää ole rinnan JA toinen akku on vielä lähinnä kuollut.
Mittausvirheen kiistän . Menen kuormitusmittaukseen , siinä se selkii. Akut ovat melkein uudet joten vika voi olla akussakin .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

Timppa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13531
Vs: ja höh
Kuinka te ihmiset oikeasti jaksatte miettiä tätäkin ns ongelmaa.

Akku on paskana. Ei se siit pähkäilemällä miksikään muutu.
Kui mää ain olen paras?