työssäkäynnin kustannuksiin olis hyvä puuttua, kukaan ei kyseenalaista maatilan ylimitoitetun konekannan kohtelua verotuksessa, niin miksei kannustaa vaikka nuoria niin että auton vakuutukset ja käyttömaksut voisi ensimmäisessä työpaikassa laittaa vaikka vuoden ajan verotuksessa työmatkakulujen oheen, mahdollinen vuoden kestävä asumistuki pienipalkkaisille kun muuttavat työn perässä tai jotain vastaavaa. toisaalta kokoomuslainen virkamiehistö kyllä tästäkin tekee niin monimutkaisen että tuen valvojia on enempi kuin saajia

Kyllä maatilan ylimitoitetun konekannan kyseenalaistaa moni, mä etunenässä. Arvaan supafroggyn komppaavan

Mutta tuo sun systeemis on oikeine byrokraatin unelma: lisää sovellettavia pykäliä, jotka vaatii mahdottomasti lisää paperinkääntöä eli työllisyyttä lisäävä vaikutus.

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 14.02.12 - klo:12:15

työssäkäynnin kustannuksiin olis hyvä puuttua, kukaan ei kyseenalaista maatilan ylimitoitetun konekannan kohtelua verotuksessa, niin miksei kannustaa vaikka nuoria niin että auton vakuutukset ja käyttömaksut voisi ensimmäisessä työpaikassa laittaa vaikka vuoden ajan verotuksessa työmatkakulujen oheen, mahdollinen vuoden kestävä asumistuki pienipalkkaisille kun muuttavat työn perässä tai jotain vastaavaa. toisaalta kokoomuslainen virkamiehistö kyllä tästäkin tekee niin monimutkaisen että tuen valvojia on enempi kuin saajia

Kyllä maatilan ylimitoitetun konekannan kyseenalaistaa moni, mä etunenässä. Arvaan supafroggyn komppaavan

Mutta tuo sun systeemis on oikeine byrokraatin unelma: lisää sovellettavia pykäliä, jotka vaatii mahdottomasti lisää paperinkääntöä eli työllisyyttä lisäävä vaikutus.

Samaa mieltä, ei mitään uusia vähennyksiä, kun karsitaan niitä entisiäkin pois, eihän siinä ole mitään järkeä että muodollisesti on hyvin korkea veroprosentti, mutta sitten on kaikenlaisia pilipalivähennyksiä, joilla sitten oletettu verokertymä vesitetään.

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 14.02.12 - klo:12:15

työssäkäynnin kustannuksiin olis hyvä puuttua, kukaan ei kyseenalaista maatilan ylimitoitetun konekannan kohtelua verotuksessa, niin miksei kannustaa vaikka nuoria niin että auton vakuutukset ja käyttömaksut voisi ensimmäisessä työpaikassa laittaa vaikka vuoden ajan verotuksessa työmatkakulujen oheen, mahdollinen vuoden kestävä asumistuki pienipalkkaisille kun muuttavat työn perässä tai jotain vastaavaa. toisaalta kokoomuslainen virkamiehistö kyllä tästäkin tekee niin monimutkaisen että tuen valvojia on enempi kuin saajia

Kyllä maatilan ylimitoitetun konekannan kyseenalaistaa moni, mä etunenässä. Arvaan supafroggyn komppaavan

Mutta tuo sun systeemis on oikeine byrokraatin unelma: lisää sovellettavia pykäliä, jotka vaatii mahdottomasti lisää paperinkääntöä eli työllisyyttä lisäävä vaikutus.

Ja maan voi

Sellaisella kansalaispalkalla millä ei elä, luodaan maahan orjamarkkinat. Ajatelkaas tomppelit millaista on elää sellaisessa loukussa että saat karkkirahoja, ja mene sitten rukoilemaan murusia kuka antaisi. Huomaa kyllä että ajatuksia heittelee sellaiset porukat jotka ei ole elättäneet itseään pelkällä palkkatyöllä koskaan. Kyllä näitä asijoita tietysti pitää miettiä yhtä lailla kuin kuntaliitoksia, mutta järjen käyttö myös on sallittua.

Sellaisella kansalaispalkalla millä ei elä, luodaan maahan orjamarkkinat. Ajatelkaas tomppelit millaista on elää sellaisessa loukussa että saat karkkirahoja, ja mene sitten rukoilemaan murusia kuka antaisi. Huomaa kyllä että ajatuksia heittelee sellaiset porukat jotka ei ole elättäneet itseään pelkällä palkkatyöllä koskaan. Kyllä näitä asijoita tietysti pitää miettiä yhtä lailla kuin kuntaliitoksia, mutta järjen käyttö myös on sallittua.

Kyllä mä olen ollut palkkatyössä ihan riittävän pitkään. Montakos työntekijää sulla on ja monenko tuottavuutta olet joutunut arvioimaan suhteessa kustannuksiin ??

Mut tää ei ole pointti. Mitään orjamarkkinoita ei synny, jos yleissitovuutta rukataan systeemin tarpeita vastaavaksi. Järjestelmä ei vaan voi olla sellainen, että kaikkien pitää saada kyvyistä ja taidoista riippumatta hyvä elintaso.

Lainaus käyttäjältä: roadrunner - 14.02.12 - klo:17:57

Sellaisella kansalaispalkalla millä ei elä, luodaan maahan orjamarkkinat. Ajatelkaas tomppelit millaista on elää sellaisessa loukussa että saat karkkirahoja, ja mene sitten rukoilemaan murusia kuka antaisi. Huomaa kyllä että ajatuksia heittelee sellaiset porukat jotka ei ole elättäneet itseään pelkällä palkkatyöllä koskaan. Kyllä näitä asijoita tietysti pitää miettiä yhtä lailla kuin kuntaliitoksia, mutta järjen käyttö myös on sallittua.

Kyllä mä olen ollut palkkatyössä ihan riittävän pitkään. Montakos työntekijää sulla on ja monenko tuottavuutta olet joutunut arvioimaan suhteessa kustannuksiin ??

Mut tää ei ole pointti. Mitään orjamarkkinoita ei synny, jos yleissitovuutta rukataan systeemin tarpeita vastaavaksi. Järjestelmä ei vaan voi olla sellainen, että kaikkien pitää saada kyvyistä ja taidoista riippumatta hyvä elintaso.

Ainoa systeemi missä on tollasia palkkamalleja on kokeiltu on sosialismi, ja siellä on toiminut miten? Eiköhän ole viisaampi että jätetään tälläiset uunoilut ja kehitellään vaikka ........tuulivoimaa

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 14.02.12 - klo:18:10

Lainaus käyttäjältä: roadrunner - 14.02.12 - klo:17:57

Sellaisella kansalaispalkalla millä ei elä, luodaan maahan orjamarkkinat. Ajatelkaas tomppelit millaista on elää sellaisessa loukussa että saat karkkirahoja, ja mene sitten rukoilemaan murusia kuka antaisi. Huomaa kyllä että ajatuksia heittelee sellaiset porukat jotka ei ole elättäneet itseään pelkällä palkkatyöllä koskaan. Kyllä näitä asijoita tietysti pitää miettiä yhtä lailla kuin kuntaliitoksia, mutta järjen käyttö myös on sallittua.

Kyllä mä olen ollut palkkatyössä ihan riittävän pitkään. Montakos työntekijää sulla on ja monenko tuottavuutta olet joutunut arvioimaan suhteessa kustannuksiin ??

Mut tää ei ole pointti. Mitään orjamarkkinoita ei synny, jos yleissitovuutta rukataan systeemin tarpeita vastaavaksi. Järjestelmä ei vaan voi olla sellainen, että kaikkien pitää saada kyvyistä ja taidoista riippumatta hyvä elintaso.

Ainoa systeemi missä on tollasia palkkamalleja on kokeiltu on sosialismi, ja siellä on toiminut miten? Eiköhän ole viisaampi että jätetään tälläiset uunoilut ja kehitellään vaikka ........tuulivoimaa

Samaa mieltä, Suomen ei kannata olla mikään edelläkulkija tämmösissä markkinatalouden vastaisissa järjestelmissä glopaalissa maailmassa ...
Menee vaan oma talousjärjestelmä sekaisin ?

Ainoa systeemi missä on tollasia palkkamalleja on kokeiltu on sosialismi, ja siellä on toiminut miten? Eiköhän ole viisaampi että jätetään tälläiset uunoilut ja kehitellään vaikka ........tuulivoimaa

sillälailla. Kolhoosikorttia jo vilautettiiin.

Systeemihän on jo olemassa kaikenmaailman verovähennysten ja kelatukien muodossa. Kysymys on siitä, että lutraaminen rahan kanssa lopetetaan

Sellaisella kansalaispalkalla millä ei elä, luodaan maahan orjamarkkinat. Ajatelkaas tomppelit millaista on elää sellaisessa loukussa että saat karkkirahoja, ja mene sitten rukoilemaan murusia kuka antaisi. Huomaa kyllä että ajatuksia heittelee sellaiset porukat jotka ei ole elättäneet itseään pelkällä palkkatyöllä koskaan. Kyllä näitä asijoita tietysti pitää miettiä yhtä lailla kuin kuntaliitoksia, mutta järjen käyttö myös on sallittua.

Karkkirahoja?

Lainaus käyttäjältä: roadrunner - 14.02.12 - klo:17:57

Sellaisella kansalaispalkalla millä ei elä, luodaan maahan orjamarkkinat. Ajatelkaas tomppelit millaista on elää sellaisessa loukussa että saat karkkirahoja, ja mene sitten rukoilemaan murusia kuka antaisi. Huomaa kyllä että ajatuksia heittelee sellaiset porukat jotka ei ole elättäneet itseään pelkällä palkkatyöllä koskaan. Kyllä näitä asijoita tietysti pitää miettiä yhtä lailla kuin kuntaliitoksia, mutta järjen käyttö myös on sallittua.

Karkkirahoja?

Kysymys on ideologinen, eikä siten sovellu kapitalistiseen järjestelmään. Kun ihminen on palkkatyössä, käteen jäävän ansion on oltava sellainen ,että työntekijä tulee sillä toimeen. Sitten kun ruvetaan mestaroimaan sellaisen kansan joukon toimeentuloa joka on pudonnut ulos ansiotyöstä, joudutaan idologisten kysymysten äärelle, työn tuloksen tasapuolisesta jakamisesta. Silloin keskusteltaisiin etupäässä suurten ja hyvin kannattavien yritysten tuloksen leikkaamisesta, työelämän ulkopuolisten hyväksi. Tämä ei käy kapitalismiin. Nämä ajatukset matalasta kansalaispalkasta, minkä lisäksi pitäisi ikertää anepaloilla elantoa kartuttamassa voi tyäntää sinne kuuluisaan murrinperseeseen. Näin luotaisiin kahdet työmarkkinat, ja sitä ei kai haluta.

Lainaus käyttäjältä: Viikate - 14.02.12 - klo:18:38

Lainaus käyttäjältä: roadrunner - 14.02.12 - klo:17:57

Sellaisella kansalaispalkalla millä ei elä, luodaan maahan orjamarkkinat. Ajatelkaas tomppelit millaista on elää sellaisessa loukussa että saat karkkirahoja, ja mene sitten rukoilemaan murusia kuka antaisi. Huomaa kyllä että ajatuksia heittelee sellaiset porukat jotka ei ole elättäneet itseään pelkällä palkkatyöllä koskaan. Kyllä näitä asijoita tietysti pitää miettiä yhtä lailla kuin kuntaliitoksia, mutta järjen käyttö myös on sallittua.

Karkkirahoja?

Sitten kun ruvetaan mestaroimaan sellaisen kansan joukon toimeentuloa joka on pudonnut ulos ansiotyöstä, joudutaan idologisten kysymysten äärelle, työn tuloksen tasapuolisesta jakamisesta. Silloin keskusteltaisiin etupäässä suurten ja hyvin kannattavien yritysten tuloksen leikkaamisesta, työelämän ulkopuolisten hyväksi. Tämä ei käy kapitalismiin. Nämä ajatukset matalasta kansalaispalkasta, minkä lisäksi pitäisi ikertää anepaloilla elantoa kartuttamassa voi tyäntää sinne kuuluisaan murrinperseeseen. Näin luotaisiin kahdet työmarkkinat, ja sitä ei kai haluta.

Tällä hetkellähän meillä varsin on tuollainen kuvailemasi mukainen teollisen ajan järjestelmä, jossa jokaiselle kellokorttinsa leimaavalle maksetaan tasapiolisesti sama liksa. Samat tuntipalkat, ylityökorvaukset, lomarahat ja eläkemaksut. Aivan sama missä suhteessa toveriin saat valmista aikaan.

Kun tämä systeemi ei muuten jousta niin pihalle pistetään ne, joille joutuisi maksamaan enemmän kuin  saavat kassavirtaa aikaan. Systeemin luonteeseen kuuluu vielä, että jos saa näillä lumilla yhtä paljon aikaa kuin edellisellä hiihtokaudella, niin olet jäänyt auttamattomasti jälkeen: ja kiinan poika kopsuttelee pian kannoilla..

..Eikä se kaverisi, jonka työpaikka säilyy sinun lähtiessäsi kilometritehtaalle, tee muuta kuin painaa niskaa körmyyn. Sama pätee liittoon, jonka intresseissä on periaatetasoa lukuunottamatta vain ja ainostaan pitää huolta niistä jotka maksavat jäsenmaksunsa so. ovat töissä.

Kahdet työmarkkinat ovat siis jo täällä. Toisilla tehdään töitä, ja toisilla poltellaan pasiivisesti työmarkkinatukea...

Jyrkkä kyllä kansalaispalkalle. Mutta summa pitäisi olla n 300 €/kk tjsp. Sillä ei elä Hesan keskustassa mutta ei ole tarkoituskaan, lappi on täynnä tilaa halvalla jos ei kuitenkaan tee mitään. Hengissä pysymiseen ei tarvi kuin kymppitonni vuodessa eli yhtä paljon pitää tienata lisää. Se on suurin piirtein sama työpanos kuin opiskelijalla joka tekee normaalia kesätyötä. Leppoisampaa elämää ei saa.

Byrokratia saadaan karsittua ja henkilöt siirretään tuottaviin töihin, joita syntyy kun yrityksiä syntyy, niitä kannattaakin perustaa kun järjestelmän säästöt alentaa yrittäjien kustannuksia. Ja kyllähän byrokraatit ovat päteviä, mitä ne muuten tekisi nykyisissä toimissa jos eivät osaa mitään eivätkä tiedä mitään.

Siinä olen sosialistien kanssa samaa mieltä, että oikeudenmukaisuutta pitää olla. Se jos jokin on oikeudenmukaista on se, että ne jotka tekevät/yrittävät enemmän myös saavat enemmän.

Olisko vastustajien syytä vähän selvittää mitä vastustattehttp://www.soininvaara.fi/2009/02/19/perustulo-1-perusmalli/

Kyllä maatilan ylimitoitetun konekannan kyseenalaistaa moni, mä etunenässä. Arvaan supafroggyn komppaavan

Jep. Tehokkaasti ja oikeaan aikaan, siinä on resepti jolla saadaan kulutettua 80% rahoista 20% arvoiseen hommaan... Tosi Täppärille on edes turha puhua mistään taloudellisesta optimista... 

ja kansalaispalkkaa kannatan oikein mielelläni, se kun yhdistetään raakaan maataloustukien leikkaamiseen, niin saadaan pankolle liikettä...

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 14.02.12 - klo:12:15

työssäkäynnin kustannuksiin olis hyvä puuttua, kukaan ei kyseenalaista maatilan ylimitoitetun konekannan kohtelua verotuksessa, niin miksei kannustaa vaikka nuoria niin että auton vakuutukset ja käyttömaksut voisi ensimmäisessä työpaikassa laittaa vaikka vuoden ajan verotuksessa työmatkakulujen oheen, mahdollinen vuoden kestävä asumistuki pienipalkkaisille kun muuttavat työn perässä tai jotain vastaavaa. toisaalta kokoomuslainen virkamiehistö kyllä tästäkin tekee niin monimutkaisen että tuen valvojia on enempi kuin saajia

Kyllä maatilan ylimitoitetun konekannan kyseenalaistaa moni, mä etunenässä. Arvaan supafroggyn komppaavan

Mutta tuo sun systeemis on oikeine byrokraatin unelma: lisää sovellettavia pykäliä, jotka vaatii mahdottomasti lisää paperinkääntöä eli työllisyyttä lisäävä vaikutus.

Sehän se on ongelma, mutta nyt on niin että alimpien palkkojen alalla ei rahat riitä siihen että että pitää ostaa auto ja maksaa sen kulut, jos sossun rahoilla elää mutta työpaikan palkalla ei kun vielä pitää se auto kustantaa niin työtä ei kannata ottaa vastaan. Kyllä mää näkisin että siitä ekan työpaikan tilistä josta hyvin vähän menis veroa ekan vuoden aikana suuri osuus menis kulutukseen omalla paikkakunnalla jos nää rikkaan pappa betalar muksut jätetään rätingin ulkopuolelle.
Voishan nuorten verotusta laskea ihan iän mukaan, tähän ei byrokratiaa järin tarvittaisi. Tuolloinhan sitä pitää perhettä perustaa, kotia hommata jne jne. kannustais myös valmistumaan aikaisemmin työelämään