Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Euroopan liittovaltio  (Luettu 19361 kertaa)

Greenpwr

  • Vieras
Vs: Ihan täyttä roskaa... taas kerran...
Persut olisi saanut vastustaa tukipaketteja hallituksessa ja eduskunnassa, mutta eu:ssa Soinin olisi pitänyt sitten hyväksyä valtiovarainministerinä tukipaketit.

Juuri noin hallitusneuvotteluissa niiden käynnistyttyä sovittiin - noudattaen vanhaa käytäntöä pää- ja valtiovarainministerin puolue"mandaateista".
 
Keskustahan halusi Persut tähän KATISKA I hallitukseen kun Katainen Kiviniemeltä kyseli mahdollisuutta osallistua hallitukseen. Ei vain Kataiselle sopinut että persut ja kepu olisi ollut hänen kanssaan samassa hallituksessa.

Tuo on ihan täyttä roskaa. Hallituksen pelisäännöt oli jo pääpiirteissään so*****. Ne eivät pitäneet sisällään yhtään liittoumalinjausta.

Tämäkö vastuun ja talouskasvun hallitus ei olekaan mikään liittouma?

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Euroopan liittovaltio
" Miten tuo joittenkin poliitiikan-muisti on niin lyhyt/valikoiva :o: Soinihan piti vaalilupaukset eli ei alkanut takinkääntäjäksi. Ja kyllähän tässä tapauksessa oppositio-politiikka on vaikuttamista, suoraselkäistä ja rehtiä vaikuttamista, toisin kuin hallituksen mukana nyökyttely sen jälkeen kun kaikki aikasemmin luvattu on takinkäännöillä ja lehmänkaupoilla vaihettu hallituspaikkaan.....
Sulle ei konteksti aukea. Soinin joukot jyräsi eduskuntaan nimenomaan vanhan politiikanteon vaihtoehtona. Viikate kantaa persulippua tällä perusteella. Soinin pikkulupausten tekeminen ja pitäminen on erittäin näkyvä temppu, mutta samalla jäi monta isoa lupausta lunastamatta. Ensimmäisenä tulee mieleen se muutos. Persut voitti, mutta mitään ei tapahtunutkaan. Eikä tule tapahtumaan, koska kolme ja puoli vuotta oppositiossa ilman hampaita on pitkä aika. Pelin nimi on kannatuksen säilyttäminen, ei minkään asian muuttaminen. Puoluetukea tulee 24 milliä enemmän kuin edellisenä vuonna, sillä pelleilee pitkään. Henkiveripersuille ei oikein tunnu aukeavan se, kuinka hemmetin tyhjää on pitää joku populistinen yksityiskohtaan annettu vaalilupaus ;D ;D ;D

Harvaa normijärkistä äänestäjää kiinnostaa pitkään joku yksittäinen vaalilupaus. Tilanteet elää koko ajan ja tietyllä lailla luvattu asia voi olla puolen vuoden päästä täysin järjetön.

Viimeksi muokattu: 26.12.11 - klo:14:31 kirjoittanut Adam Smith

                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

yks.9

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2741
  • apunimimerkkiä v#tuttaa : )
Vs: Euroopan liittovaltio
" Miten tuo joittenkin poliitiikan-muisti on niin lyhyt/valikoiva :o: Soinihan piti vaalilupaukset eli ei alkanut takinkääntäjäksi. Ja kyllähän tässä tapauksessa oppositio-politiikka on vaikuttamista, suoraselkäistä ja rehtiä vaikuttamista, toisin kuin hallituksen mukana nyökyttely sen jälkeen kun kaikki aikasemmin luvattu on takinkäännöillä ja lehmänkaupoilla vaihettu hallituspaikkaan.....
Sulle ei konteksti aukea. Soinin joukot jyräsi eduskuntaan nimenomaan vanhan politiikanteon vaihtoehtona. Viikate kantaa persulippua tällä perusteella. Soinin pikkulupausten tekeminen ja pitäminen on erittäin näkyvä temppu, mutta samalla jäi monta isoa lupausta lunastamatta. Ensimmäisenä tulee mieleen se muutos. Persut voitti, mutta mitään ei tapahtunutkaan. Eikä tule tapahtumaan, koska kolme ja puoli vuotta oppositiossa ilman hampaita on pitkä aika. Pelin nimi on kannatuksen säilyttäminen, ei minkään asian muuttaminen. Puoluetukea tulee 24 milliä enemmän kuin edellisenä vuonna, sillä pelleilee pitkään. Henkiveripersuille ei oikein tunnu aukeavan se, kuinka hemmetin tyhjää on pitää joku populistinen yksityiskohtaan annettu vaalilupaus ;D ;D ;D

Harvaa normijärkistä äänestäjää kiinnostaa pitkään joku yksittäinen vaalilupaus. Tilanteet elää koko ajan ja tietyllä lailla luvattu asia voi olla puolen vuoden päästä täysin järjetön.
Suomen nykyisen hallituksen tärkein hommahan oli/on rahan haaliminen ja toimittaminen eurooppalaisille pankeille...ja sitähän se hallitus nyt tekee... ja eduskunnan enemmistö tukee tätä hallituksen työtä. Joten miksi persujen pitäisi olla siinä mukana? Siksikö että aikojen kuluttua, kun kupla hajoaa ja aletaan etsiä vastuullisia tähän suurimpaan ryöväykseen, olisi hyvä jos syytettyjä olisi mahd. paljon? Muistat varmaan Suomen pankkikriisin kun Paavo Lipponen syytti jokaista suomalaista siitä.....ja sillä perusteella se kaatui kaikkien maksettavaksi. Eli siitäkö kokkareilla ja demuilla on taas kysymys??

Aulis Anttila

  • Vieras
Tähdenlento...
" Miten tuo joittenkin poliitiikan-muisti on niin lyhyt/valikoiva :o: Soinihan piti vaalilupaukset eli ei alkanut takinkääntäjäksi. Ja kyllähän tässä tapauksessa oppositio-politiikka on vaikuttamista, suoraselkäistä ja rehtiä vaikuttamista, toisin kuin hallituksen mukana nyökyttely sen jälkeen kun kaikki aikasemmin luvattu on takinkäännöillä ja lehmänkaupoilla vaihettu hallituspaikkaan.....
Sulle ei konteksti aukea. Soinin joukot jyräsi eduskuntaan nimenomaan vanhan politiikanteon vaihtoehtona. Viikate kantaa persulippua tällä perusteella. Soinin pikkulupausten tekeminen ja pitäminen on erittäin näkyvä temppu, mutta samalla jäi monta isoa lupausta lunastamatta. Ensimmäisenä tulee mieleen se muutos. Persut voitti, mutta mitään ei tapahtunutkaan. Eikä tule tapahtumaan, koska kolme ja puoli vuotta oppositiossa ilman hampaita on pitkä aika. Pelin nimi on kannatuksen säilyttäminen, ei minkään asian muuttaminen. Puoluetukea tulee 24 milliä enemmän kuin edellisenä vuonna, sillä pelleilee pitkään. Henkiveripersuille ei oikein tunnu aukeavan se, kuinka hemmetin tyhjää on pitää joku populistinen yksityiskohtaan annettu vaalilupaus ;D ;D ;D
Harvaa normijärkistä äänestäjää kiinnostaa pitkään joku yksittäinen vaalilupaus. Tilanteet elää koko ajan ja tietyllä lailla luvattu asia voi olla puolen vuoden päästä täysin järjetön.

Niinpä... PerSut on politiikan tähdenlento. Pressanvaaleissa vielä tulee jotain koska pelitilanne on se mikä on  ;D mutta kuntavaaleissa onkin jo totisempi paikka... vaalivoittoon kun tarvitaan kelvollisia ehdokkaita Suomen kunnissa, ei Jytky Vantaalla riitä  :P

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Euroopan liittovaltio
Suomen nykyisen hallituksen tärkein hommahan oli/on rahan haaliminen ja toimittaminen eurooppalaisille pankeille...ja sitähän se hallitus nyt tekee...

Jos tää on sun mielestä totta, niin olet kyllä vähän helvetin tyhmä. Suomen hallituksen tärkein tehtävä on pistää ja pitää oma pesä kunnossa, ihan riippumatta siitä, mitä media milloinkin hehkuttaa.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

yks.9

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2741
  • apunimimerkkiä v#tuttaa : )
Vs: Euroopan liittovaltio
Suomen nykyisen hallituksen tärkein hommahan oli/on rahan haaliminen ja toimittaminen eurooppalaisille pankeille...ja sitähän se hallitus nyt tekee...

Jos tää on sun mielestä totta, niin olet kyllä vähän helvetin tyhmä. Suomen hallituksen tärkein tehtävä on pistää ja pitää oma pesä kunnossa, ihan riippumatta siitä, mitä media milloinkin hehkuttaa.
Siihenhän tämän nykyisen hallituksen aika ja tarmo on mennyt: rahan haalimiseen ja toimittamiseen eurooppalaisille pankeille. Oman maan asioiden hoitaminen OLISI tietenkin se tärkein tehtävä. Näin se vain on tällä(kin) kertaa....    :D :D ja ihan riippumatta siitä mikä minusta on totta, ja mitä siitä seuraa  8) 8)

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
Vs: Euroopan liittovaltio
Suomen nykyisen hallituksen tärkein hommahan oli/on rahan haaliminen ja toimittaminen eurooppalaisille pankeille...ja sitähän se hallitus nyt tekee...

Jos tää on sun mielestä totta, niin olet kyllä vähän helvetin tyhmä. Suomen hallituksen tärkein tehtävä on pistää ja pitää oma pesä kunnossa, ihan riippumatta siitä, mitä media milloinkin hehkuttaa.

Eli euroopan eurokriisi on median syytä, eli se on MEDIAPELIÄ? :o

Alkaa tuo homma kuulostaa eräältä sdp:n entiseltä pääministeriltä, aina on muissa syy ja kukaan muu ei tiedä mistään mitään kuin hän.

Taisi Paavo Väyrynenkin puhua joskus media pelistä, mutta en minä sentään uskonut että mediapelillä saadaan ylivoimaisen ylivoimainen euro vielä nurin. ;D
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Tähdenlento...
" Miten tuo joittenkin poliitiikan-muisti on niin lyhyt/valikoiva :o: Soinihan piti vaalilupaukset eli ei alkanut takinkääntäjäksi. Ja kyllähän tässä tapauksessa oppositio-politiikka on vaikuttamista, suoraselkäistä ja rehtiä vaikuttamista, toisin kuin hallituksen mukana nyökyttely sen jälkeen kun kaikki aikasemmin luvattu on takinkäännöillä ja lehmänkaupoilla vaihettu hallituspaikkaan.....
Sulle ei konteksti aukea. Soinin joukot jyräsi eduskuntaan nimenomaan vanhan politiikanteon vaihtoehtona. Viikate kantaa persulippua tällä perusteella. Soinin pikkulupausten tekeminen ja pitäminen on erittäin näkyvä temppu, mutta samalla jäi monta isoa lupausta lunastamatta. Ensimmäisenä tulee mieleen se muutos. Persut voitti, mutta mitään ei tapahtunutkaan. Eikä tule tapahtumaan, koska kolme ja puoli vuotta oppositiossa ilman hampaita on pitkä aika. Pelin nimi on kannatuksen säilyttäminen, ei minkään asian muuttaminen. Puoluetukea tulee 24 milliä enemmän kuin edellisenä vuonna, sillä pelleilee pitkään. Henkiveripersuille ei oikein tunnu aukeavan se, kuinka hemmetin tyhjää on pitää joku populistinen yksityiskohtaan annettu vaalilupaus ;D ;D ;D
Harvaa normijärkistä äänestäjää kiinnostaa pitkään joku yksittäinen vaalilupaus. Tilanteet elää koko ajan ja tietyllä lailla luvattu asia voi olla puolen vuoden päästä täysin järjetön.

Niinpä... PerSut on politiikan tähdenlento. Pressanvaaleissa vielä tulee jotain koska pelitilanne on se mikä on  ;D mutta kuntavaaleissa onkin jo totisempi paikka... vaalivoittoon kun tarvitaan kelvollisia ehdokkaita Suomen kunnissa, ei Jytky Vantaalla riitä  :P

 Älä viiti. Meilläkin Pöyryn Jukka vetää monta persua valtuustoon. Kokoomus teki vikatikin kun ei ottanut huomioon Jukan kannatusta.  ;D

Aulis Anttila

  • Vieras
Kunnat...
" Miten tuo joittenkin poliitiikan-muisti on niin lyhyt/valikoiva :o: Soinihan piti vaalilupaukset eli ei alkanut takinkääntäjäksi. Ja kyllähän tässä tapauksessa oppositio-politiikka on vaikuttamista, suoraselkäistä ja rehtiä vaikuttamista, toisin kuin hallituksen mukana nyökyttely sen jälkeen kun kaikki aikasemmin luvattu on takinkäännöillä ja lehmänkaupoilla vaihettu hallituspaikkaan.....
Sulle ei konteksti aukea. Soinin joukot jyräsi eduskuntaan nimenomaan vanhan politiikanteon vaihtoehtona. Viikate kantaa persulippua tällä perusteella. Soinin pikkulupausten tekeminen ja pitäminen on erittäin näkyvä temppu, mutta samalla jäi monta isoa lupausta lunastamatta. Ensimmäisenä tulee mieleen se muutos. Persut voitti, mutta mitään ei tapahtunutkaan. Eikä tule tapahtumaan, koska kolme ja puoli vuotta oppositiossa ilman hampaita on pitkä aika. Pelin nimi on kannatuksen säilyttäminen, ei minkään asian muuttaminen. Puoluetukea tulee 24 milliä enemmän kuin edellisenä vuonna, sillä pelleilee pitkään. Henkiveripersuille ei oikein tunnu aukeavan se, kuinka hemmetin tyhjää on pitää joku populistinen yksityiskohtaan annettu vaalilupaus ;D ;D ;D
Harvaa normijärkistä äänestäjää kiinnostaa pitkään joku yksittäinen vaalilupaus. Tilanteet elää koko ajan ja tietyllä lailla luvattu asia voi olla puolen vuoden päästä täysin järjetön.

Niinpä... PerSut on politiikan tähdenlento. Pressanvaaleissa vielä tulee jotain koska pelitilanne on se mikä on  ;D mutta kuntavaaleissa onkin jo totisempi paikka... vaalivoittoon kun tarvitaan kelvollisia ehdokkaita Suomen kunnissa, ei Jytky Vantaalla riitä  :P
Älä viiti. Meilläkin Pöyryn Jukka vetää monta persua valtuustoon. Kokoomus teki vikatikin kun ei ottanut huomioon Jukan kannatusta.  ;D

Suomessa on - vielä - yli 300 kuntaa  :P

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Euroopan liittovaltio
Suomen nykyisen hallituksen tärkein hommahan oli/on rahan haaliminen ja toimittaminen eurooppalaisille pankeille...ja sitähän se hallitus nyt tekee...

Jos tää on sun mielestä totta, niin olet kyllä vähän helvetin tyhmä. Suomen hallituksen tärkein tehtävä on pistää ja pitää oma pesä kunnossa, ihan riippumatta siitä, mitä media milloinkin hehkuttaa.

Eli euroopan eurokriisi on median syytä, eli se on MEDIAPELIÄ? :o

Alkaa tuo homma kuulostaa eräältä sdp:n entiseltä pääministeriltä, aina on muissa syy ja kukaan muu ei tiedä mistään mitään kuin hän.

Taisi Paavo Väyrynenkin puhua joskus media pelistä, mutta en minä sentään uskonut että mediapelillä saadaan ylivoimaisen ylivoimainen euro vielä nurin. ;D


Eli euroopan eurokriisi on median syytä, eli se on MEDIAPELIÄ

Ihmeellisiä ovat herramme tiet,onko pohjanmaalle kuljetettu pätkä karjalan  mäntyä :o ;D
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Vs: Ihan täyttä roskaa... taas kerran...
Persut olisi saanut vastustaa tukipaketteja hallituksessa ja eduskunnassa, mutta eu:ssa Soinin olisi pitänyt sitten hyväksyä valtiovarainministerinä tukipaketit.

Juuri noin hallitusneuvotteluissa niiden käynnistyttyä sovittiin - noudattaen vanhaa käytäntöä pää- ja valtiovarainministerin puolue"mandaateista".
 
Keskustahan halusi Persut tähän KATISKA I hallitukseen kun Katainen Kiviniemeltä kyseli mahdollisuutta osallistua hallitukseen. Ei vain Kataiselle sopinut että persut ja kepu olisi ollut hänen kanssaan samassa hallituksessa.

Tuo on ihan täyttä roskaa. Hallituksen pelisäännöt oli jo pääpiirteissään so*****. Ne eivät pitäneet sisällään yhtään liittoumalinjausta.

Tämäkö vastuun ja talouskasvun hallitus ei olekaan mikään liittouma?

ei  ole  vaan  se  on  sen  amerikkalaisen  konsulttitoimiston  päätösten 
julkisuuteentuoja :o

Viikate

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1686
Vs: Valtuudet...
Mutta millä valtuuksilla A.A heittelee kommentteja koko kansan puolesta?

Ihan ikiomilla valtuuksillani... en kysele lupia keneltäkään :P

Ehkä parempi niin. Aalis lupatarkastajana herättäisi liikaa aggressioita.
Maamies, muista, miss' onnesi on, riihesi rikkaus riippumaton!

- Ilmari Kianto -

Viikate

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1686
Vs: Euroopan liittovaltio
Suomessa on edustuksellinen demokratia, mutta suoraa vaikutusvaltaa kansalla on ollut ja on edelleen olemattoman vähän niin kunta- kuin valtiotasollakin. Johan sekin kertoo jotain hyvin olennaista, että kun tasavaltamme presidentti alettiin valita suoralla kansanvaalilla, niin valta riisuttiin tasavallan päämieheltä nopeassa tahdissa olemattomiin.

Kansahan on Suomessa opetettu siihen, että neljän vuoden välein käydään äänestämässä eri puolueiden ehdokkaita, mutta vaalien välillä asioista päättää hallitus ja eduskunta tai kuntatasolla valtuusto ja hallitus. Tuohan on nimenomaan vastuunpakoiluun pakottamista. Ei anneta kansalaisille aitoa ja suoraa vaikutusmahdollisuutta.

Suomen tasavallan tuhottoman suuresta byrokratiasta ja ylipaisuneesta julkisesta hallinnosta ei ole syyttäminen itsenäisen Suomen itsenäisen kansan itsenäisiä päätöksiä vaan kysymys on vuosien saatossa kasvaneesta itseään ruokkivasta ilmiöstä. On alkuun rakennettu tarpeellista hallintoa jonka päälle on sitten hiljalleen kasvanut hieman vähemmän tarpeellista hallintoa jonka päälle on hiljalleen rakentunut vielä entistä vähemmän tarpeellista hallintoa jne jne.

Suurin osa puolueista ei uskalla em. ongelmaan riittävällä tarmolla puuttua, koska pelko ns. suojatyöpaikkoja miehittävän armeijan ja näiden lähipiirin suunnalta on liian kova ja toisaalta taas on tiettyjä puolueita joilla ei ole minkäänlaista haluakaan puuttua edes kaikkein räikeimpiin turhuuksiin vaan nuo puolueet pitävät systeemiä erinomaisen hyvänä ja kannatettavana ja mielellään jopa kasvattaisivat byrokratiaa entisestään jos se vain suinkin mahdollista olisi.

Myönnän mielelläni ja suoraan sen, että allekirjoittanut uskoo suomalaisuuteen, Suomen kansaan ja suoraan kansanvaltaan. Tuleeko kansannousua? Mahdollisesti, mahdollisesti.

Ollaan edelleen samaa mieltä paisuneen hallinnon ongelmasta, mutta emme ratkaisuista. Suora kansanvaali? Mitä jos kansa äänestääkin vanhojen tapojensa mukaan? Ehkä niille pitäisi kertoa, mikä on "oikea" äänestystulos...tai koko hallintouudistus olisi hukkatyötä. Mulla on myös aavistus siitä, että jossain lähialueella olí joskus tuollainen hallintomalli.. ;)
Suorasta demokratiasta haaveilevan kannattaa myös muistaa, että kiinalaiset ja intialaiset voivat alusmaineen päättää yksin koko maailman asioista, ihan demokraattisesti. Arvaan kuitenkin, ettei tämä ole sellaista demokratiaa, jota Viikate haluaa. Kansallismielisten demokratia on aina vahvasti alaviitoitettu, jotta valta säilyisi niillä, jotka "tietävät" mitä kansa tarvitsee :P


Kysyn nyt vielä kerran, että miksei Timo Soini käyttänyt tilaisuuttaan vaikuttaa yhteiskuntaan, vaan piilottelee jyrsypetkutuksen takana oppositiossa? Siinä taisi käydä niin, että sudet muuttuivat lampaiksi, kun riittävä määrä rahaa ja mahdollisuus kansansuosion ylläpitoon on tarjolla.

Suomessa on valtiollisen itsenäisyyden aikana järjestetty kaksi kansanäänestystä: kieltolaista vuonna 1931 ja EU-jäsenyydestä vuonna 1994. Kumpikin äänestys oli neuvoa-antava - ei sitova. Ei Suomessa tuollaisilla äänestysmäärillä ole eikä voi olla minkäänlaista kunnollista ja kestävää pohjaa kansanäänestyksille sen paremmin poliitikkojen kuin kansankaan parissa. On käsittämättömiä harhaluuloja, spekulaatioita, olettamuksia ja vahvoja ennakkoasenteita, pelkoja, propagandaa jne. En tietystikään voi väittää että kansa aina olisi oikeassa, mutta eivätpä ole poliitikotkaan. Tärkein ero on siinä, että kansan päättäessä jokainen kansalainen on sidottu ja sitoutettu päätöksiin (hyviin ja huonoihin) täysin eri tavalla kuin edustuksellisessa demokratiassa, jossa poliitikot tekevät päätökset, mutta eivät vastaa päätöksistään kuin auringonpaisteella kaiken mennessä ns. nappiin. Huonoista päätöksistä ja edes selvistä virheistä ei vastaa kukaan.

Jokainen aidosti itsenäinen ja suvereeni valtio voi vapaasti päättää omista asioistaan. Esim. miten, minkä verran ja minkälaista kauppaa käy, kenen ja keiden kanssa käy kauppaa, mitä sopimuksia allekirjoittaa, miten hoitaa valtiontalouttaan, miten järjestää puolustuksen, ulkopolitiikan jne. jne. Ei näitä asioita kukaan ulkoa sanele eikä voi sanella, jos valtaa ei ehdoin tahdoin maasta ulos anneta. En kiellä enkä ole koskaan kieltänyt sitä etteikö Sveitsin ja Norjan tapauksissa kyseisillä mailla olisi etua huomattavista varallisuuksistaan, mutta parivaljakosta Sveitsi on luonut rikkautensa omalla ja järkevällä itsenäisellä politiikalla ilman merkittäviä luonnonvaroja ja maata on hallittu jo satoja vuosia suoralla demokratialla eli kyllä kansa tietää.

Öljymaa Norjan tapauksessa on mainittava se hauska asia, että kun norjalaisia valmisteltiin EU-kansanäänestykseen vuonna 1994, niin mm. sosiaalidemokraattinen pääministeri Gro Harlem Brundtland evästi maanmiehiään ja naisiaan äänestykseen niillä lähes täsmälleen samoilla uhkauksilla ja pelotteilla kuin Suomessakin muistettiin suomalaisia äänestyksen alla eli jos kansalaiset tekisivät sen virheen että sanoisivat EU:n jäsenyydelle ei, niin Norjasta tulisi köyhä, syrjäinen ja kaikkien hyljeksimä takapajuinen "pohjolan Pohjois-Korea", investoinnit loppuisivat, maatalous loppuisi, kaikki menisi ja maa nielaisisi koko valtion jne. Noh, norjalaisethan menivät ja kehtasivat äänestää EI Unionin jäsenyydelle. Ilmeisesti vuonojen viikingit jotenkin ovat valitsemansa Juche-aatteen kanssa selvinneet.......? ;) vai.....?

Tapaus Timo Soini ja Perussuomalaiset: tällä hetkellä Suomen hallituksessa istuu puolueita Kokoomuksesta Vasemmistoliittoon kiitos "kesäkuun kihlauksen". Homma kävi ja kompromissivalmius sekä valtava yhteinen halu vastuunkantoon nousivat täysin uudelle tasolle kun tarjolla oli ns. hallistusmakeaa ja valtioneuvoston Audien takapenkkipaikkoja. Epäilemättä Soinille ja Perussuomalaisille oli ovi auki hallitukseen, mutta ehdoksi asetettiin vaalilupauksen pettäminen ja kynnyskysymyksen heittäminen ikkunasta ulos. Tuossa kuviossa unohdettiin se, että T.Soini puolueineen on aivan liian rehellinen ja suoraselkäinen sortuakseen nauraen näyttämään äänestäjilleen keskisormea näennäisvallan ja hallituspaikan vuoksi verrattuna hallituspaikkaa Kataiselta janonneeseen kvintettiin, joten ainoaksi vaihtoehdoksi jäi hallituksesta poisjääminen.

Jos pettureita etsitään, niin niitähän löytyy runsaasti (tärk....korjaan törkeysjärjestyksessä): Vasemmistoliitto, SDP, Kristillisdemokraatit ja Vihreät.
Maamies, muista, miss' onnesi on, riihesi rikkaus riippumaton!

- Ilmari Kianto -

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8658
  • You're a slave to money then you die
Vs: Euroopan liittovaltio
Mää en nyt sen enempää jaksa tätä kommentoida, mutta mitä tuohon Soinin ja Persujen vaalilupaukseen tulee, niin voihan sitä ajatella niinkin että oliko se lupaus alkuunkaan toteutettavissa? Oliko se vain populistinen heitto jolla kalasteltiin ääniä? Kuvitteliko Timo Il Suurensuuri ikinä oikeasti oikeassa reaalipolitiikassa toteuttavansa sen? Yksi vastarannankiiski muiden puolueiden konsensushakuisuutta vastaan...?? Ei onnistunut. Oppositio on surkein tappio mitä tuollaisen jytkyn saaneelle puolueelle voi tapahtua.

Asian positiivinen juttu on se, että se herätti keskustelua, mielipiteitä ja ajatuksia sekä tervettä kritiikkiä poliittista peliä vastaan. Tästä annan kiitokseni persuille, toinen kiitos tulee sille  että lopultakin Jussi lopettaa facebookin käytön...
Nothing is Something Worth Doing

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Euroopan liittovaltio
Kiitokset Viikatteelle asiallisesta vast(a)uksesta ;)

En lainaa mitään, jottei lukeminen vaikeudu.

Olen myös tyytyväinen perusässien herättämään keskusteluun. Mutta siihen toiseen asiaan, muutoksen aikaansaamiseen demokraattisin keinoin....siihen Soini on joko liian rehellinen tai yksi kieroimmista. Demokraattinen päätöksenteko tarkoittaa aina kompromisseja ja asettamalla liian ehdottomia kynnyskysymyksiä joko tahallaan tai rehellisyyttään, ajaa itsensä päätöksenteon oppositioon -> muutos antaa taas odottaa itseään. Kysymys ei ole muusta kuin siitä, onko halukas piiloutumaan jonkin asian taakse, vai valmis uhraamaan jopa kansansuosionsa saadakseen aikaan sen muutoksen, jota todella tarvitaan? Demokratia on siitä hankalaa, että ikäviä päätöksiä ei tahdo tehdä enää kukaan. Ei löydy viinasia, joilla olisi selkärankaa tehdä kipeitä, mutta välttämättömiä ratkaisuja. On vain kataisia ja urpilaisia. Ja tietysti soineja.

Lopputuloksen kannalta ei ole sama, pitääkö lupauksensa, vaan se mitä lupaa....

Ajatusleikistä seuraa ikiaikainen vallankumousdilemma: millainen demokratia seuraa autoritäärisin keinoin muutetusta yhteiskunnasta? Ja millainen propagandakoneisto rakentuu jatkuvilla kansanäänestyksillä hallittuun maahan?
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.