Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Fosforit/muokkaus  (Luettu 12749 kertaa)

Wejjo

  • Luomumaitoklubi
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2232
Fosforit/muokkaus
Koneviestissä kivasti ensin pääkirjoituksen vieressä kyntö=fosforipäästöt, ja 6 sivua myöhemmin Holma toteaa asian toden laidan

Olen aiemminkin täällä maininnut, että tämä kevytmuokkaus ja siitä maksettu ympäristötuki oli suurta kusetusta. Kun piti keksiä keino perustella eu-lle ympäristötuen maksua, keksittiin tämä kevytmuokkaus, saatiin aikaiseksi kustannuksia ja keksittiin sille myönteinen ympäristövaikutus niin saatiin lupa maksaa ympäristötukea.

Tämä keksitty juttu on sitten joillekin tahoille jäänyt totuudeksi.

Pitää muistaa se, että kevytmuokkauksella ohueen kerrokseen jätetyn kasvimassan sisältämä fosfori on liukoisessa muodossa, ja sen etenemistä pintavalunnan mukana vesistöön ei voi estää mitenkään, lisäksi se on suoraan kasvieliöstölle käyttökelpoisessa muodossa.

Maa-ainekseen sitoutunut fosfori liikkuu vain maa-aineksen mukana, ja sitä pystytään hallitsemaan kasvipeitteisillä suojakaistoilla, joista syksyllä kerätään kasvimassa pois, samoin kuin laskeutusaltailla. Vesistöönkään jouduttuaan se ei suoraan rehevöitä vaan kertyy sedimentteihin.

Kevytmuokatuista maista on vielä näytteet otettu väärin perinteisen kynnetyn maan ohjein liian syvään, jolloin tilannetta on vielä pahennettu käyttämällä liian suurta fosforilannoitusta.

nestori2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2079
Vs: Fosforit/muokkaus
Ja esim. lautasmuokkaus pitäsi syksyllä ehdottomasti kieltää, enemmän siitä valumia on kuin kynnökseltä.

aurajokilaivuri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2449
Vs: Fosforit/muokkaus
Ja esim. lautasmuokkaus pitäsi syksyllä ehdottomasti kieltää, enemmän siitä valumia on kuin kynnökseltä.

Juuri noin. Käsittämätöntä että sitä voidaan perustella vähemmällä fosforin (maa-aineksen) valumisella, vaikka sokeakin havaitsee pellolla keväällä kulkevat urat.

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Fosforit/muokkaus
Pitää muistaa se, että kevytmuokkauksella ohueen kerrokseen jätetyn kasvimassan sisältämä fosfori on liukoisessa muodossa, ja sen etenemistä pintavalunnan mukana vesistöön ei voi estää mitenkään, lisäksi se on suoraan kasvieliöstölle käyttökelpoisessa muodossa.

Maa-ainekseen sitoutunut fosfori liikkuu vain maa-aineksen mukana, ja sitä pystytään hallitsemaan kasvipeitteisillä suojakaistoilla, joista syksyllä kerätään kasvimassa pois, samoin kuin laskeutusaltailla.
Kasvit ovat orgaanista ainesta.

Sinä siis väität että kynnetyssä maassa fosfori on sitoutunut maa-ainekseen ja kevytmuokatussa ei?

Yksi kasvipeitteen (osittaisenkin) tehtävä on suojata maata sadepisaran iskuilta, joka on irrottaa maahiukkasia valumaveden mukaan.

Karkeilla mailla maa-aines ei pysty sitomaan ravinteita hiukkasten pinnoille saven tavoin. Toisaalta jo pelkkä lämpöliike riittää sekoittamaan saveshiukkaset veteen (Loimijokeen ja Pohjanmaan jokiin vilkaisemalla näet eron), josta niiden laskeutuminen kestää liian kauan.

Turvemaa sitoo hyvin veden liikettä.

Lautasmuokkaus aiheuttaa tiivistymän lähelle pintaa. Paha.

aurajokilaivuri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2449
Vs: Fosforit/muokkaus
Kynnetyssä maassa se helposti liukenevaa fosforia sisältävä kasvimassa on sitoutunyt hyvinkin syvälle kyntökerrokseen. Pinnastahan kasvin liukoinen fosfori lähtee suoraan veden mukana kun kasvin hajoaminen rikkoo solukkorakenteet.

Syksyinen lautasmuokkaus paitsi aiheuttaa tiivistymän lähelle pintaa, myös murentaa sen pintakerroksen rakenteen helposti liettyväksi.

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Fosforit/muokkaus
Kynnetyssä maassa se helposti liukenevaa fosforia sisältävä kasvimassa on sitoutunyt hyvinkin syvälle kyntökerrokseen. Pinnastahan kasvin liukoinen fosfori lähtee suoraan veden mukana kun kasvin hajoaminen rikkoo solukkorakenteet.

Syksyinen lautasmuokkaus paitsi aiheuttaa tiivistymän lähelle pintaa, myös murentaa sen pintakerroksen rakenteen helposti liettyväksi.

Liukoisen fosforin valumasta huomattava osa tulee salaojien kautta. Helppo sanoa, mutta kyntö pitäisi tehdä myöhään. Jokin muokkaus pian puinnin jälkeen idättää syksyksi kasvuston joka sitoo liukoisia ravinteita. Ainakaan minun pelloille ei tarvitse erikseen kylvää mitään siepparikasvia, kyllä sinne jotain vihreää tulee. 

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8362
Vs: Fosforit/muokkaus
Myöhäinen kyntö taas useimmiten lisää tiivistymiä.
Pitäisikö kevytmuokattujen maiden fosforilannoitus kieltää?
Mystinen kesälaatumies

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Fosforit/muokkaus
Myöhäinen kyntö taas useimmiten lisää tiivistymiä.
Pitäisikö kevytmuokattujen maiden fosforilannoitus kieltää?

Pitää kyntää myöhään kuivaa maata. Liiallinen sataminen pitää kieltää! Ympäristötuen lannoitusrajoitusten on tarkoitus muuttaa kaikkien peltojen fosforitaso tyydyttäväksi. Karjanlantapoikkeus ja erikoiskasvien ottoa suuremmat lannoitusrajat voivat vieläkin korottaa viljavuuksia.

Lypsybotti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 896
Vs: Fosforit/muokkaus
Ympäristötuen lannoitusrajoitusten on tarkoitus muuttaa kaikkien peltojen fosforitaso tyydyttäväksi.

Hep!
Täällä ympäristötuki on näköjään sitten toiminut. Hervottoman kalkituksen avustuksella...
Kaikkien peruslohkojen fosfori on tyyryttävä. Tai alle... ;D :-[ (2 kasvulohkolla osanäyte näyttää mukamas hyvää tasoa)
Eipä tartte stressata sen sonnan kanssa silleen, että tuleeko P-rajat heti vastaan... Kai se on vaan ajateltava niinpäin positiivisesti. Vaikka nurmille tuo korkeahko pH onkin hieman ongelmallisempi...

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52007
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Fosforit/muokkaus
Ympäristötuen lannoitusrajoitusten on tarkoitus muuttaa kaikkien peltojen fosforitaso tyydyttäväksi.

Hep!
Täällä ympäristötuki on näköjään sitten toiminut. Hervottoman kalkituksen avustuksella...
Kaikkien peruslohkojen fosfori on tyyryttävä. Tai alle... ;D :-[ (2 kasvulohkolla osanäyte näyttää mukamas hyvää tasoa)
Eipä tartte stressata sen sonnan kanssa silleen, että tuleeko P-rajat heti vastaan... Kai se on vaan ajateltava niinpäin positiivisesti. Vaikka nurmille tuo korkeahko pH onkin hieman ongelmallisempi...
Vastaus fosforiongelmaan on naapurin vuokraviljelijän lohko. Siitä täräyttää näytteen ni ei ole vitamiinit vihreellä. Tosin happamuuskin todella kova.
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Fosforit/muokkaus
Ympäristötuen lannoitusrajoitusten on tarkoitus muuttaa kaikkien peltojen fosforitaso tyydyttäväksi.

Hep!
Täällä ympäristötuki on näköjään sitten toiminut. Hervottoman kalkituksen avustuksella...
Kaikkien peruslohkojen fosfori on tyyryttävä. Tai alle... ;D :-[ (2 kasvulohkolla osanäyte näyttää mukamas hyvää tasoa)
Eipä tartte stressata sen sonnan kanssa silleen, että tuleeko P-rajat heti vastaan... Kai se on vaan ajateltava niinpäin positiivisesti. Vaikka nurmille tuo korkeahko pH onkin hieman ongelmallisempi...
Korkea satotaso korjaa korkeita fosforeita alaspäin mielekkäällä tavalla.

Lypsybotti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 896
Vs: Fosforit/muokkaus
Ympäristötuen lannoitusrajoitusten on tarkoitus muuttaa kaikkien peltojen fosforitaso tyydyttäväksi.

Hep!
Täällä ympäristötuki on näköjään sitten toiminut. Hervottoman kalkituksen avustuksella...
Kaikkien peruslohkojen fosfori on tyyryttävä. Tai alle... ;D :-[ (2 kasvulohkolla osanäyte näyttää mukamas hyvää tasoa)
Eipä tartte stressata sen sonnan kanssa silleen, että tuleeko P-rajat heti vastaan... Kai se on vaan ajateltava niinpäin positiivisesti. Vaikka nurmille tuo korkeahko pH onkin hieman ongelmallisempi...
Korkea satotaso korjaa korkeita fosforeita alaspäin mielekkäällä tavalla.
Mutta missä lienee se sopiva fosforitaso pellossa. Onko se kasvin tarpeen mukainen vai "ympäristötutkijoiden" määrittämä taso oikea?
Eihän muuten, mutta jos nämä "totuuden" jo löytäneet eivät olekkaan täysin oikeassa, vaan peltojen P-tasot imetään tarpeettoman alas, niin tulevilla fosforilannoitteiden hinnoilla asian korjaaminen voi olla ikävän kallista. Edellyttäen, että fosforia on saatavissa, ettei niitä ole myyty "hyvään hintaan" kun siitä vielä jotakin sai...

aurajokilaivuri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2449
Vs: Fosforit/muokkaus
Suomen fosforivarannothan on jo myyty norjalaisille. Nykymääräyksillä sitten varmistetaan että suomalaiset viljelijät eivät pysty täydentämään fosforivarantojaan nykyisen halvan fosforilannoitteen aikana vaan että maksimaalinen määrä pystytään myymään ulkomaille mm muihin itämeren rantavaltioihin. Tällä tavalla varmistetaan että yara saa maksimaaliset voitot käytännössä ilmaiseksi annetuista suomen fosforivarannoista.

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Fosforit/muokkaus
Grow hown myynti on asia joka saa isonkin miehen itkemään.  :'( Miten voidaan olla niin tyhmiä? Miten? No, taas yritetään kun polttoturpeen nostoa ja käyttöä kielletään. Turpeessa on se hyvä puoli, että sitä on täältä vaikea kaikkea viedä pois kovin äkkiä.

Pelto on huono jemma fosforille, se kun tahtoo vuotaa vesistöön. Kenellä muulla kuin tutkijoilla on se OIKEA tieto kasvin tarpeesta? Käytännössä Suomen pelloilla happamuus, vesitalous, tiivistymät ovat usein ennen fosforia satoa rajoittavia tekijöitä.

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8362
Vs: Fosforit/muokkaus
Jurtista ei oikein kunnon satoa alle 20 fosforilla tahdo saada, vaikka kaikki muu olisi kunnossa.
Mystinen kesälaatumies