Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe SKN:ä kärähtää  (Luettu 11365 kertaa)

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12330
  • Virolaista kiitos!
Vs: SKN:ä kärähtää
Äskooännästä kyllä voin sanoa, että ihan reilusti - vaikka omalla tyylillään - kaveri ilmoittaa, että tuotantomuoto ei hänen kärsivällisyydelleen riitä. Veikkaan, että kykyjä hänellä olisi, mutta näin hankalana vuonna aloitus on järkyttänyt ja omilla sanoillaan saanut itsensä solmuun, josta ei ole ulospääsyä kuin kovalla pilkkahuudolla palata entiseen.  Sääli, ettei kaveri katso ympärilleen kokonaisuuksia niin aika- kuin sijaintiakselilla. Siinä mielessä ADHD!
Kyl maanviljelys on sellainen taiteenmuoto, että joka asiaa pitää tehdä kolme vuotta, ennenkuin pystyy sanomaan varmuudella mihin suuntaan homma on menossa. Uusi viljalajike, uusi työtekniikka, konehankinta yms. Yhden vuoden jälkeen ei paljoa pysty sanomaan mikä meni vikaan. Kyl SKN:nän(kin) tapauksessa olisi saitille pitänyt tuottaa (ehkä jo ennen kasvukautta) joku tuuttori, jonka kanssa olisi vähän katteltu noita hommia läpi. Jos olisi löytynyt vaikka joku uusi näkökulma asiaan. Esimerkiksi noi ohrat tuntu luomuksi aika hurjilta. Tulee mieleen, että paskaa tuli ajettua aivan liikaa. Kyllä maa kasvaa, mutta kyllä kasvaa kaikki muukin. Ehkä olisi pitänyt lähtee varovaisemmin liikkeelle tai jotain. Nyt jää kyllä ikuisiksi ajoiksi epäselväksi, olisko toi homma lähtenyt toimiin ja se on omalla tavallaan hyvin surullista :-[

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: SKN:ä kärähtää
Äskooännästä kyllä voin sanoa, että ihan reilusti - vaikka omalla tyylillään - kaveri ilmoittaa, että tuotantomuoto ei hänen kärsivällisyydelleen riitä. Veikkaan, että kykyjä hänellä olisi, mutta näin hankalana vuonna aloitus on järkyttänyt ja omilla sanoillaan saanut itsensä solmuun, josta ei ole ulospääsyä kuin kovalla pilkkahuudolla palata entiseen.  Sääli, ettei kaveri katso ympärilleen kokonaisuuksia niin aika- kuin sijaintiakselilla. Siinä mielessä ADHD!
Kyl maanviljelys on sellainen taiteenmuoto, että joka asiaa pitää tehdä kolme vuotta, ennenkuin pystyy sanomaan varmuudella mihin suuntaan homma on menossa. Uusi viljalajike, uusi työtekniikka, konehankinta yms. Yhden vuoden jälkeen ei paljoa pysty sanomaan mikä meni vikaan. Kyl SKN:nän(kin) tapauksessa olisi saitille pitänyt tuottaa (ehkä jo ennen kasvukautta) joku tuuttori, jonka kanssa olisi vähän katteltu noita hommia läpi. Jos olisi löytynyt vaikka joku uusi näkökulma asiaan. Esimerkiksi noi ohrat tuntu luomuksi aika hurjilta. Tulee mieleen, että paskaa tuli ajettua aivan liikaa. Kyllä maa kasvaa, mutta kyllä kasvaa kaikki muukin. Ehkä olisi pitänyt lähtee varovaisemmin liikkeelle tai jotain. Nyt jää kyllä ikuisiksi ajoiksi epäselväksi, olisko toi homma lähtenyt toimiin ja se on omalla tavallaan hyvin surullista :-[

Juuri näin voi käydä jos asenne ei ole kohdallaan.  Esimerkiksi suorakylvöön lähdettiin aikanaan ja joku idealisti vileäkin lähtee siitä, että talossa on suorakylvökone, ruutta ja puimuri. Nekin ihka uudet ja entisiä pari pykälää isommat. Vaan kuinka on käynyt. On hankittu lapiorullaäestä, muokkaria ja jos minkäkinlaista sekoitinta. Ja kun maan pinta on saatu tallattua, niin sitten hommataan uudet kyntöaurat ja kohta jokaisella ns suorakylväjällä on varusteena jankkuri.  Ja tähän kuluu aikaa viisi vuotta.
Niin se on luomussakin, kuten kylmis sanoo, pitää katsia kokonaisuutta aikajanalla. Täpinäreiskat ei oikein siinä pärjää.

JoHaRa

  • Vieras
Vs: SKN:ä kärähtää
Ennen, sanotaanko 3-15 vuotta takaperin luomutuotannon aloittaminen oli suurten ja tavanomaisella tavallakin menestyneiden tilojen luonnollinen ja seuraava kehitysvaihe. Aloittajat olivat myös kokeneita ja mielestäni älykkäämmän osaston yrittäjiä.

Nyt... luomuun siirrtyään taloudellisista syistä, menopuoli saadaan pienemmäksi ja tukipuoli suuremmaksi. Luomutuotanto on kuitenkin vaativampaa kuin tavanomainen ja kaikkien siirtyneiden rahkeet eivät tule uudella tavalla enää riittämään. Pelkäänkin siis että luomutuotannon laatu tulee putoamaan rankast lähivuosina uusien aloittajien takia  :o

Samasta ilmiöstä esimerkkinä voisi käyttää viimevuotista rypsialan kasvua. Joka hiton putura kylvettiin rypsille vaikka viljelystä ei ollut muuta tietoa kuin kova hinta ja A&K-kauppojen "ohjeet". Pieleen menivät ja vahvasti  ::) Keskisato jäi puoleen ja syy ei suinkaan ollut säissä.

Jompero

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 706
Vs: SKN:ä kärähtää
Muuten luomuyritys on turhaa jos kuluttajan luottamus menee.


Tuo on kyllä tosi, kun tuotteessa ei kerran oo mitään eroa niin uskontokunnan kannattajia ei sovi järkyttää. Ja nyky-maailmassa käy tosi äkkiäkin trendin vaihto jos pyörä lähtee pyörimään

Mutta jos tuo suomi24:n juttu oli tosi, niin aika tumpelo oli isäntä kun ei ollut kanistereita hävittänyt  ???

JoHaRa

  • Vieras
Vs: SKN:ä kärähtää
Muuten luomuyritys on turhaa jos kuluttajan luottamus menee.


Tuo on kyllä tosi, kun tuotteessa ei kerran oo mitään eroa niin uskontokunnan kannattajia ei sovi järkyttää. Ja nyky-maailmassa käy tosi äkkiäkin trendin vaihto jos pyörä lähtee pyörimään

Mutta jos tuo suomi24:n juttu oli tosi, niin aika tumpelo oli isäntä kun ei ollut kanistereita hävittänyt  ???

Niin.. ja pitäisi tajuta myrkyttää helikopterilla ettei jää jälkiä  :D

Jompero

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 706
Vs: SKN:ä kärähtää
Tuo landehoon neuvo myöhemmistä tuotantovaiheista on paljon helpompi ;). Tietty jos pellon rikattomuudesta saa jotain kiksejä niin sitte

UCD

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1440
Vs: SKN:ä kärähtää
Kuten johara jos rivien välistä antoi ymmärtää...
Luomuun ei ole syytä siirtyä silloin kuin talous on jo kuralla....

Luomu ei ole PA-täppärin turvasatama ja piste.
 8)
Losers always whine about their best. Winners go home and f*ck the prom queen ....

JoHaRa

  • Vieras
Vs: SKN:ä kärähtää
Kuten johara jos rivien välistä antoi ymmärtää...
Luomuun ei ole syytä siirtyä silloin kuin talous on jo kuralla....

Luomu ei ole PA-täppärin turvasatama ja piste.
 8)


Joo. Tuota tarkoitin! Jos tavanomaisella tavalla ei ole pärjännyt, niin luomu tuskin parantaa taloudellista tilaa. Vähän sama juttu kuin se, että jos lypsykarjalla ei ole saanut tulosta aikaan NIIN emolehmiin EI kannata vaihtaa  ;D

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: SKN:ä kärähtää
Muuten luomuyritys on turhaa jos kuluttajan luottamus menee.


Tuo on kyllä tosi, kun tuotteessa ei kerran oo mitään eroa niin uskontokunnan kannattajia ei sovi järkyttää. Ja nyky-maailmassa käy tosi äkkiäkin trendin vaihto jos pyörä lähtee pyörimään

Mutta jos tuo suomi24:n juttu oli tosi, niin aika tumpelo oli isäntä kun ei ollut kanistereita hävittänyt  ???

Vähän yrität vinoilla!  
Laajassa tuotannossa pitää olla status tarkastussysteemien kautta. Muuten homma ei toimi tässä maailmassa ja jos luottamusta ei ole niin ei ole ostajiakaan.
Henkilökohtaisesti yksilöinä luomuruoka ei ole turhaa. Pisnes ilman luottamusta on turhaa.   Kestävää pisnestähän me viljelijät tarvitsemme itse elääksemme.  Kuluttajat tarvitsevat luomuruokaa. Tarpeet yhtyvät.

Viimeksi muokattu: 31.08.11 - klo:09:42 kirjoittanut landehande

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: SKN:ä kärähtää
Kuten johara jos rivien välistä antoi ymmärtää...
Luomuun ei ole syytä siirtyä silloin kuin talous on jo kuralla....

Luomu ei ole PA-täppärin turvasatama ja piste.
 8)


Joo. Tuota tarkoitin! Jos tavanomaisella tavalla ei ole pärjännyt, niin luomu tuskin parantaa taloudellista tilaa. Vähän sama juttu kuin se, että jos lypsykarjalla ei ole saanut tulosta aikaan NIIN emolehmiin EI kannata vaihtaa  ;D

Juu, tänä keväänä ja kesänä olen tehnyt huomioita, että ihan vakavaraiset tilat siirtyvät luomuun säilyttääkseen vakavaraisuuden.   Siksi en ole kovin huolissani laadun laskusta koska luomustatuksella myyty tuote kannattaa paremmin ja niillä on menekkiä ja sen ylläpitämiseksi ei kannata pikku vilppiriskejä harrastaa. Päinvastoin elyä rasitetaan aika paljon kysymyksillä, joilla varmistetaan oikealla polulla pysymistä.  Ely-keskuksen luomutarkastajista voin ainakin omalla kohdalla sanoa pelkästään positiivista. Tarkastukset ovat olleet pääosin jämptejä ja samalla neuvovia. Siis ei mitää uhkaavaa käytöstä. Luomutarkastuksia on tehty jo yli 15 vuotta. Kyllä tarkastajilla on jo kokemusta nähdä nopeasti huijarit. Sen tietäköön uudet tulijatkin. Lisää tarkastuksia jos vilppejä alkaa esiintyä.

Viimeksi muokattu: 31.08.11 - klo:09:54 kirjoittanut landehande

rookie

  • Vieras
Vs: SKN:ä kärähtää
Äskooännästä kyllä voin sanoa, että ihan reilusti - vaikka omalla tyylillään - kaveri ilmoittaa, että tuotantomuoto ei hänen kärsivällisyydelleen riitä. Veikkaan, että kykyjä hänellä olisi, mutta näin hankalana vuonna aloitus on järkyttänyt ja omilla sanoillaan saanut itsensä solmuun, josta ei ole ulospääsyä kuin kovalla pilkkahuudolla palata entiseen.  Sääli, ettei kaveri katso ympärilleen kokonaisuuksia niin aika- kuin sijaintiakselilla. Siinä mielessä ADHD!
Kyl maanviljelys on sellainen taiteenmuoto, että joka asiaa pitää tehdä kolme vuotta, ennenkuin pystyy sanomaan varmuudella mihin suuntaan homma on menossa. Uusi viljalajike, uusi työtekniikka, konehankinta yms. Yhden vuoden jälkeen ei paljoa pysty sanomaan mikä meni vikaan. Kyl SKN:nän(kin) tapauksessa olisi saitille pitänyt tuottaa (ehkä jo ennen kasvukautta) joku tuuttori, jonka kanssa olisi vähän katteltu noita hommia läpi. Jos olisi löytynyt vaikka joku uusi näkökulma asiaan. Esimerkiksi noi ohrat tuntu luomuksi aika hurjilta. Tulee mieleen, että paskaa tuli ajettua aivan liikaa. Kyllä maa kasvaa, mutta kyllä kasvaa kaikki muukin. Ehkä olisi pitänyt lähtee varovaisemmin liikkeelle tai jotain. Nyt jää kyllä ikuisiksi ajoiksi epäselväksi, olisko toi homma lähtenyt toimiin ja se on omalla tavallaan hyvin surullista :-[

ee se skn mtn oo luomuna oikeesti viljelly..kuha vaa täällä höpäjää noita luomujuttujasa ja provosoi porukoita  ;)

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: SKN:ä kärähtää
Äskooännästä kyllä voin sanoa, että ihan reilusti - vaikka omalla tyylillään - kaveri ilmoittaa, että tuotantomuoto ei hänen kärsivällisyydelleen riitä. Veikkaan, että kykyjä hänellä olisi, mutta näin hankalana vuonna aloitus on järkyttänyt ja omilla sanoillaan saanut itsensä solmuun, josta ei ole ulospääsyä kuin kovalla pilkkahuudolla palata entiseen.  Sääli, ettei kaveri katso ympärilleen kokonaisuuksia niin aika- kuin sijaintiakselilla. Siinä mielessä ADHD!
Kyl maanviljelys on sellainen taiteenmuoto, että joka asiaa pitää tehdä kolme vuotta, ennenkuin pystyy sanomaan varmuudella mihin suuntaan homma on menossa. Uusi viljalajike, uusi työtekniikka, konehankinta yms. Yhden vuoden jälkeen ei paljoa pysty sanomaan mikä meni vikaan. Kyl SKN:nän(kin) tapauksessa olisi saitille pitänyt tuottaa (ehkä jo ennen kasvukautta) joku tuuttori, jonka kanssa olisi vähän katteltu noita hommia läpi. Jos olisi löytynyt vaikka joku uusi näkökulma asiaan. Esimerkiksi noi ohrat tuntu luomuksi aika hurjilta. Tulee mieleen, että paskaa tuli ajettua aivan liikaa. Kyllä maa kasvaa, mutta kyllä kasvaa kaikki muukin. Ehkä olisi pitänyt lähtee varovaisemmin liikkeelle tai jotain. Nyt jää kyllä ikuisiksi ajoiksi epäselväksi, olisko toi homma lähtenyt toimiin ja se on omalla tavallaan hyvin surullista :-[

ee se skn mtn oo luomuna oikeesti viljelly..kuha vaa täällä höpäjää noita luomujuttujasa ja provosoi porukoita  ;)
Niin tai näin, mutta saapi mielenkiintoisia jutunaiheita aikaseks vaikka aika sekopää onkin.  Eikös lähdetä pellonpiennarpäivälle äskooännän suonreunaan?   ;D  ;D  ;D

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: SKN:ä kärähtää
Tuossa linkin keskustelussa mainittiin että luomupelloille oli ruiskutettu glyfoa jollain erikoisluvalla  ??? Voiko pitää oikeasti paikkansa  ???

Naapuri, pitkän linjan luomumies ja asiansa osaava sellainen väitti että hukkakauran kemialliseen torjuntaan on mahdollista saada poikkeuslupa? Siis oikein järkyttävän pahaksi päässeessä tilanteessa.

Voidaan määrätä lääkkeet ja luomusopimus loppuu siltä lohkolta siihen.

Janatuinen

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 81
Vs: SKN:ä kärähtää
Suomalainen luomutarkastus on pääasiassa kuitenki varsin skarppina. Itse olen sitä mieltä, että jos muu ei auta, niin lisää ylläritarkastuksia, niin saadaan luottamus kuluttajalle pidettyä. Muuten luomuyritys on turhaa jos kuluttajan luottamus menee.

Olenpa tuota luomua vähän suunnitellut, mutta eipä taida vielä kannatta, sillä vientipuoli pitäisi ensin saada vetämään ja Euroopan kuluttajat eivät usko Suomen luomuun ja se on suuri ongelma.

Kotimaisten kuluttajien uskon jättävän kohta luomun hyllyyn ja se pieni prosentti jatkaa sen tukemista, mikä on ollut tähänkin asti. Tämä on ollut kuitenkin trendi kaikkialla, enkä usko Suomessa muuta tapahtuvan.

Kuitenkaan kuluttaja ei osta minkään muun perusteen takia kuin hinnan ja se näkyy taas, kunhan ensihuuma on loppunut. Tietenkin, jos tavanomaista tuotantoa saadaan riittävän suurella teholla mustamaalattua, niin voi olla, että luonnonmukainen trendi säilyy kauemminkin, mutta siinä tehtävässä rivit rakoilevat:

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/68076-luomuviljely-tapahtuu-viiden-vuoden-kierrossa

Lainaus
Lassilan mielestä suomalaista tavanomaisesti tuotettua ruokaa voi kuitenkin syödä melko hyvillä mielin.

– Suomessa tavanomaisesta maataloudesta ei onneksi voi puhua tehomaataloutena, ja esimerkiksi eläinten olosuhteet ovat kansainvälisesti vertaillen ihan hyvät.

Ruokatieto

Lainaus
Myös luomuruuan vienti voisi helpottua tiukempien sääntöjen ja valvonnan myötä. Tuottajajärjestö MTK:n luomuvaliokunnan puheenjohtaja Arto Hanelius totesi maanantaina Maaseudun Tulevaisuudessa, että Suomeen tarvittaisiin tiukempaa tarkastusjärjestelmää.

Hänen mukaansa eurooppalaiset kuluttajat pitävät Suomen luomulainsäädäntöä liian löysänä, koska se on EU:n minimitasoa. Muualla on käytössä yksityiset tarkastusjärjestelmät, joilla usein on myös lainsäädäntöä tiukemmat vaatimukset.

Minusta on vähän vilunkipeliä houkutella ulkomaanviennin avulla tuottajia luomuun, jos kuitenkin todellisuudessa tilanne on tuo, mikä ruokatiedon sivuilta käy ilmi.

Sitten jos valvonta (eli byrokratia) nostetaan muun Euroopan tasolle, löytyykö meidän kokoluokan tiloja enää siihen byrokratian pyöritykseen mukaan, vai pitääkö tilojen alkaa ulkoistaa byrokratiaa, joka taas nostaa kuluja kohtuuttomasti?

Suomen luomu ei kelpaa suomalaisena luomuna, vaan se kelpaa muuhun sekoitettuna bulkkiluomuna, jos kelpaa, sillä eurooppalaiset kuluttajat pitävät meidän luomua minimiluomuna, jonka tuotantoa ei valvota riittävästi, jotta siihen voisi luottaa.

Yksi puhuu yhtä, toinen toista, niin ala siinä sitten luomutuottajaksi puhtain sydäminen ja luottavaisella mielellä.

Ja taas Suomessa kuluttajat ostavat kohta luomunsa halvempana ulkomaisena bulkkiluomuna, kun hintaero on kuitenkin niin suuri, tai sitten tulevaisuudessa latvialaisena ja liettualaisensa, joissa onkin jo Euroopan suurin luomupinta-ala viljelyssä.

Viimeksi muokattu: 31.08.11 - klo:12:32 kirjoittanut Janatuinen

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52031
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: SKN:ä kärähtää
Äskooännästä kyllä voin sanoa, että ihan reilusti - vaikka omalla tyylillään - kaveri ilmoittaa, että tuotantomuoto ei hänen kärsivällisyydelleen riitä. Veikkaan, että kykyjä hänellä olisi, mutta näin hankalana vuonna aloitus on järkyttänyt ja omilla sanoillaan saanut itsensä solmuun, josta ei ole ulospääsyä kuin kovalla pilkkahuudolla palata entiseen.  Sääli, ettei kaveri katso ympärilleen kokonaisuuksia niin aika- kuin sijaintiakselilla. Siinä mielessä ADHD!
Kyl maanviljelys on sellainen taiteenmuoto, että joka asiaa pitää tehdä kolme vuotta, ennenkuin pystyy sanomaan varmuudella mihin suuntaan homma on menossa. Uusi viljalajike, uusi työtekniikka, konehankinta yms. Yhden vuoden jälkeen ei paljoa pysty sanomaan mikä meni vikaan. Kyl SKN:nän(kin) tapauksessa olisi saitille pitänyt tuottaa (ehkä jo ennen kasvukautta) joku tuuttori, jonka kanssa olisi vähän katteltu noita hommia läpi. Jos olisi löytynyt vaikka joku uusi näkökulma asiaan. Esimerkiksi noi ohrat tuntu luomuksi aika hurjilta. Tulee mieleen, että paskaa tuli ajettua aivan liikaa. Kyllä maa kasvaa, mutta kyllä kasvaa kaikki muukin. Ehkä olisi pitänyt lähtee varovaisemmin liikkeelle tai jotain. Nyt jää kyllä ikuisiksi ajoiksi epäselväksi, olisko toi homma lähtenyt toimiin ja se on omalla tavallaan hyvin surullista :-[
Paskaa riittävästi. Viime syksynä ja tänä keväänä. Typet piisas vaan ei pysyny pystyssä. Liekö pysynyt edes modduksella? No, ihan sama. Vuosi sinne tai tänne. Vahingosta viisastuu ja eksynyt lammas palaa takaisin omaan laumaan. Lande ja kumppanit saavat puuhastella vapaasti. Mää en jaksa. Purkista saa kasvua helposti ja vaivattomasti. Mitä sitä suotta repimään kalsareita ja paitaa pois.
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159