Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Oletteko tyytyväisiä lihatalojen hallintomiehiin?  (Luettu 20920 kertaa)

jps

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 807

on aika kummallista haukkua voittoa tekevän yhtiön johtoa. pitäskö teidän mielestä sitten lihatalojaen tehdä tappiota muutama vuosi ja sitten mennä nurin?

*** Ei, eihän siinä mitään pahaa ole jos yhtiöt tekee voittoa. Se että kun lihantuottajilla menee huonommin kuin aikoihin ja samaan aikaan yhtiöt tekee ennätystuloksen, se hiukan rassaa talonpojan oikeustajua. Nämä samat yhtiöt kun on sitten tupailloissa niin osuuskuntaa...

Toinen mitä ei tahdo sulattaa on se, että neuvonta on vuosikausia ajanut tiettyä kehitysmallia tiloille. Nyt kun viime syksynä tuo malli romahti viikossa, niin kukaan ei halua ottaa mitään vastuuta. Monella "mallitilalla" jää kaikki lyhennykset tekemättä, nippa nappa rahat riittää juokseviin kuluihin. Ei siinä paljoa lohduta erään johtajan sanat:" Kyllä hän tietää, että eihän se helppoa ole kun rahat loppuu, mutta koettakaa kestää..."

Toinen vielä isompi johtaja sanoi suoraan että:" Elämme sellaisia aikoja, että tulemme näkemään todennäköisesti maatilojen konkursseja."

Itse kun olen tälläinen omavarainen "puuhastelija" teurastamon mittakaavan mukaan (45000kg/v), niin eihän mulla mitään hätää ole. Annetaan sonnipojille säilörehua, kerätään paska pellolle, myydään viljat suoraan ja ostetaan vaikka Atrian osakkeita...

Mielestäni tuo malli ei kuitenkaan ole ehkä paras visio suomalaisesta lihantuotannosta.

cosmic_cowboy

  • Vieras
Juurikin näin. Ei oikein saa motivoitua itseään vasikkalan rakentamiseen vaikka on kaikki paperit, paljon tarvikkeita ja osa töistäkin jo olemassa. Teurastamon lehdessä korostetaan tehostamista ja kassan hallintaa, kyllä se siitä.

Nyt pitäisi keksiä tuotantomuoto jossa pysyisi karjatilana niin että työt olisi lähinnä viikoittaisia, ei päivittäisiä eikä taloudellisia tappioita. Huom B-alueella. Uusin traktori, karhotin, apevaunu ja paalisilppuri voisi olla realisointilistalla. Kyllä velkaa on saatava pois kun lama näyttää taas starttaavan pankkisektorilta.

Taisin juuri keksiä uuden työmaan: raamitettiin äsken alasajettavan sikatilan reunaehdot tukimuutoksissa. Tämä meni talkoilla kun sieltä ollaan oltu jo vaihtotöissä, mutta jatkossa voisi alkaa laskuttaa. Hallin materiaalit taitavat tulla oikeasti hyödyksi kaupungin laidalla vuokrattavana toimitilana. Kuulemma vitosen kuussa vuokratulo lämpimästä hallista.

Ternivasikkala 500m2: myyntikate 100€ 160 kpl 2 erää = 32000 €/v
Vuokrahalli 500 m2: vuokratulo 5*12*500 = 30000

Vasikkalan rahoitus on hurjasti tuettuna tietysti edullisempaa. Toisaalta vuokrahallissa ei tarvita niin kallista kalustusta.

Sitten se työ: 320 tutille opettamista, 8 kopin desinfiointia, 86 antibioottikuuria 365-25 työpäivää, joista 49 sunnuntaita, kymmenkunta muistoseremoniaa, monta saappaanvarrellista ripulipaskaa jnejne
vastaan:
Vesirännien puhdistaminen, täpinäättörin värvääminen lumitöihin, nosto-oven mekanismin korjaus, vuokralaskujen kirjoittelu.

mlahti

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2445
Miten ne hiihtokelit vaikuttaa siellä navetan sisällä?

vaikuttaa satotasoihin pellolla..

cosmic_cowboy

  • Vieras
Miten ne hiihtokelit vaikuttaa siellä navetan sisällä?

vaikuttaa satotasoihin pellolla..

Näköjään, Sivu 20

http://www.yara.fi/fi/Menestysbrändi/Leipaleveammaksi/

Ei ole täällä vielä päästy 11686 ry/ha satoihin vaikka tuolla seitsemän-kahdeksan tonnin tienoilla ollaan useinkin. No eipä ole mistä raivata 15 hehtaarin raivioitakaan että pääsisi kokeilemaan.

Kyllähän alkoi suksi luistaa kun tuli tännekin 20 senttiä lunta. Olikin tuota sumuista syksyä 7 kuukautta ja kuivikkeen menekki kylmäpihatossa nelinkertainen pakkastalveen verrattuna.

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Miten ne hiihtokelit vaikuttaa siellä navetan sisällä?

vaikuttaa satotasoihin pellolla..

Kyllä nurmisatoihin vaikuttaa ja nimenomaan niin päin, että täällä pohjoisemmassa nurmisadot on suurempia tuon auringon ja riittävän sadannan ansiosta.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

mlahti

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2445
Miten ne hiihtokelit vaikuttaa siellä navetan sisällä?

vaikuttaa satotasoihin pellolla..

Kyllä nurmisatoihin vaikuttaa ja nimenomaan niin päin, että täällä pohjoisemmassa nurmisadot on suurempia tuon auringon ja riittävän sadannan ansiosta.

mutta viljat ei onnistu niinku etelässä..

MaaJussi77

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 349

Olette varmaan nautapuolenkin edustajana käyneet katsomassa tuota

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000024&conference=1500000000000141&posting=22000000031910643

vaikka sikapuolen keskustelu onkin. Olikos sitä katsottu yli 6.000 kertaa. Niin että hallintomiehetkin varmaan nähneet? Ja mitä vaikutusta? Ei mitään! Uskon että teurastamojen henkilökunta ei ole edes huomannut koko juttua! Vai onko joku kuullut edes juttua että omia turhia kustannuksia oltaisiin karsimassa? Organisaatio porskuttaa ja määrää itse omat tekemisensä. Ja hallintohenkilöt eivät taida välittää! Ei puututa mihinkään, ei suuriin eikä pieniin asioihin. Johtajat vievät kuin pässiä narussa. Ei näillä netin keskusteluilla taida paljon väliä olla. Kun saa itse ilman hallinnon puuttumista määrätä kulunsa niin äkkiähän niitä kertyy "tarpeellisia" kuluja? Ei tarvitse puuttua omaan organisaatioon kun maksaja aina löytyy tiloilta. Toisissa osuuskunnissa vielä hallinto pitää ohjat käsissään että viljelijä saa parhaan hyödyn mutta teurastamoilla homma on vähän hämärtynyt.

Kaikkihan ovat kuulleet sen vanhan vitsin? Mikä on viljelijän tehtävä hallinnossa? Pitää kieltä
ulkona että johtaja saa kostuttaa postimerkin. Joskus kyllä tuntuu että tuo ei ole pelkkä vitsi kun ei mitään tehdä. Sanotaan vaan että "ei voida".

Tuohon viestiketjuun sen verran. Että tällaisen pienemmän emakkosikalan pitäjänä tiedän mitä todellisuus on. Tuttu porsaskuski jo vuosia ja tiedän aika tarkkaan. Ei kyllä sano mitään mutta sijaintini on sellainen että aika hyvin tiedän missä liikkuu ja miten usein auto käy yhdellä isommalla sikalalla ja yhdellä hallinnon "lähipiirin" tilalla. Aina kun puhun ruuhkasta ja miten vaikea tilanne on niin menee hiljaiseksi. Ja kyllä on kukkua se että muka haettaisiin ilmoitusjärjestyksessä. Tai sitten ilmoittavat jonoon monta viikkoa etukäteen. Kun itsellä käydään miten käydään mutta isommalla tilalla sekä tuolla suurinpiirtein saman kokoisella tilalla käydään ihan toiseen tahtiin. En ole osannut ilmeisesti verkostoitua oikein... Mutta me pienet joustamme nyt mutta saas nähdä kuka sitten joustaa kun meitä pienempiä ei enää ole. Joku isommista mutta kuka mahtaa olla? Sillä homma toimii joka huutaa suurimpaan ääneen ja muut kärsivät? Tasapuolisuus on hommasta kaukana, pärstäkertoimella mennään. Osuuskunnan alkuperäisestä ideasta ollaan jo aika kaukana. Nyt toimitaan kohtuuden ja oikeuden mukaisesti kuten joku hallinnosta vastasi. Ei ihme jos perustellaan uusia osuuskuntia.

Mutta tuon alla olevan postin lähetin kaikille "oman" osuuskuntani hallinnossa oleville henkilöille joiden sähköpostiosoitteen sain selville:

Arvoisat hallinnon viljelijäedustajat. Oletteko huomanneet netissä keskustelua suomi24.fi ja sieltä edelleen keskustelut ja maatalous ja eläin ja "Sian hinta"? Jos ette ole niin olkaa ystävälliset ja käykää lukemassa. Olette varmaan kuulleet sanonnan "ei savua ilman tulta"? Kysynkin nyt teiltä että onko tosiaan niin että sikatilat on jaettu "kultapossukerhoon" ja muihin tiloihin? Huonompiin b-luokan kansalaisiin. Ja jos näin on niin onko oikein että toisilla tuottajilla karsinan laidat pullistelevat ja lihasian painot korkeat kun ei ehditä hakemaan kun on ruuhkaa ja samaan aikaan osa tuottajista ei tiedä ruuhkaa olevankaan? Viime vuonna oli vielä viitemäärien määräytyminen. Haluttiinko teurastamon toimesta varmistaa tietyille tiloille mahdollisimman suuret viitemäärät toisten kustannuksella? Kohdeltiinko tiloja tällöin tasapuolisesti? Ja tämä näkyy varmasti teurastamon kuormista että mistä niitä kuormia on sinne tullut?

Lisäksi noista kustannuksista ja muista. Tiloilla rahat ovat todella tiukoilla ja kustannukset nousevat ja taistellaan henkiin jäämisestä. Tuottajaomisteisen organisaation pitäisi pitää omat kustannuksensa kurissa ja todella minimissä jotta raha saadaan sinne missä sitä tarvitaan, tiloille! Ilman tiloja ei ole kohta teuraitakaan. Tuottajiltahan veloitetaan organisaation kuluja esimerkiksi jokaisesta porsaasta välityspalkkio. Joku kirjoitti tuossa ketjussa hyvin siitä että osuuskunta voi käyttää rahaa ihan niin paljon kuin haluaa koska voi määrätä oston ja myynnin erotuksen. Eli nyt on kyse siitä kuinka paljon sitä rahaa halutaan käyttää ja mihin. Viljelijöiden tilityksiin vai organisaation omiin kustannuksiin.

Ja pyydän anteeksi että en lähetä tätä omalla nimelläni vaan nimimerkillä. Jos on totta että hallinto tiesi asiasta niin tällaisen viestin lähettäjä leimataan helposti rettelöitsijäksi ja kuormani kulkevat entistä heikommin.

--------------------------------------------------------------

Vastauksia ei tullut kuin muutama, tässä sillä tavalla sensuroituina että lähettäjä ei käy selville. Päätelköön niistä kukin itse millaiset voimat hallinnossa vaikuttavat.


Hei! Näitä samoja huolia on tällä hetkellä koko sisämarkkinassa, eli EU:n alueella. Kaikki varastot ovat täynnä sianlihaa ja maailmanmarkkina on täynnä . Tuontipaine meidän alueelle on kova. Sianlihantuotannossa on tapahtunut rakeenteellista muutosta, onneksi. Sikalakokojen pitää kasvaa , jotta pystytään vastamaan kovenevaan kilpailuun. Tälläinen keskustelu A ja B tuottajista on erittäin ikävää ja oikeastaan turhaakin, koska toisia mollaamalla ei markkinatalouden ongelmia ratkaista. On vai tosiasia, että isoissa verkostoissa: 1000 emakkoa, 2000 välikasvattamopaikkaa, lihasikalat, pitää toimia päivälleen ja isoissakin on tapahtunut samalla lailla ilmoituksia lihasikojen siirroista. Olemme keskustelleet paljon näistä välitysporsaiden menekkivaikeuksista ja samoin lihasikojen hakujen viivästymisistä. Ongelmia on ja toivomme, että markkinat tasapainottuisivat ennen kesää, Tanskalaiset uskovat tosin , että mennään tämän vuoden loppuun ennenkuin rakeenteellista muutosta on tapahtunut riittävästi. Yritetään jaksaa ja katsomalla tulevaisuuteen meidän pitää saada sikaketju huomattavasti paremmin hallintaan ja tasapainoon markkinoiden kanssa.

------------


Arvoisa sikalanpitäjä
Kysyit viestissäsi onko jokin kultapossukerho olemassa ja vastaukseni on että mitään tälläista ei ole minun tietojeni mukaan olemassa.Tuottajien siat on haettu ilmoitusjärjestyksessä ja on valitettavaa että siirtoja on tullut. Viitemäärien määräytyminen aiheutti ensin porsaspulan kun kaikki halusivat porsaita nopeasti saadakseen viitemäärät maksimiin.Jo syksyllä oli arvioitavissa että seuraava ongelma tulee siitä saaadaanko kaikkien halukkaiden siat teurastettua ajoissa.Kaikki se kapasiteetti mitä oli käytössä oli käytössä.Juhlapyhät ja siitä seurannut työpäivien vähäinen määrä rajoitti asian hoitamista. Välityspalkkio määräytyy puhtaasti kustannusten mukaan. Nimimerkillä kirjoittaminen:Kaikki se palaute mitä minulle tulee on positiivista ja ketään ei rangaista siitä että tuo esille epäkohtia tai ongelmia.Vain näin ne voidaan korjata tai selvittää.Kaikki palaute on tärkeää.Eikä ketään palautteen antajaa ole kutsuttu röttelöitsijäksi. Koska nimimerkin takana voi olla ketä tahansa myöskin muiden yritysten tuottajia tai jopa muiden henkilökuntaa en yleensä vastaa niihin. Mikäli sinulla on lisää kerrottavaa ota suorayhteys vaikka puhelimella.

------------


Terve kuka lienee!

Tekstisi on varmasti ihan aihellinen ja toisaalta myös ajankohtainen.

On vaan olemassa muutamia tosiasioita joita voidaan myös luonnonlaeiksi
kutsua.
Jos kaikki olisi tarkoitettu tasavertaiseksi:
-    näyttäisimme me kaikki aivan samanlaisilta
-    olisi meillä kaikilla samanlaiset "sikalat"
-    sellaista yhteiskuntaa missä kaikki on tasavertaista ei ole eikä tule
-    ei sosialismi eikä kommunismi ole maailmaa valloittanut eikä valloita
-    ainut mikä saattaa maailman kokonaan "vallata" on puhdas kapitalismi,
koska se perustuu lounnon omiin lakeihin.
-    homma pelaa niin että yksilöt pitää huolen yhteisöstä eikä yhteisö
yksilöistä (kuinka kävi Suuren ja Mahtavan naapurimme)
-    yhteisön on korvattava jäsenilleen näiden suorittamat "työt" totuuden
ja oikeuden mukaisesti ei tasajako menetelmällä
-    toimiakseen ja säilyäkseen, homma perustuu yhteistyöhön

---------------

En usko, että mitään tuollaista jakoa on olemassa henkilöiden perusteella, enemmänkin tuottajien toimintatapojen perusteella, jos sitä nyt voi edes jaoksi kutsua. Tällainen "jako" varmasti syntyy siitä, että miten asioitaan oman tilan ja hankinnan/ eläinvälityksen rajapinnassa hoitaa. Jos on esittää pelkkiä vaatimuksia, eikä ole tarjota mitään vastavuoroisesti, olen huomannut, että näillä vaatimuksilla on tapana mennä hiukan huonosti läpi.

Tiedän toki, ja luultavasti kaikki tiesivät, että ennen vuodenvaihdetta tulee ruuhkaa. mutta sama ruuhka on toistunut jokaisessa vuodenvaihteessa, kun joulu/ uusivuosi rikkoo työviikon.

Minulla siat ovat kulkeneet pääasiassa suunnitelman mukaan, ja se johtuu, ei siitä että olen tällaisen omaisuudenhoitoosuuskunnan edustajistossa, vaan siitä, että olen jo vuoden 2007 tammikuussa tilannut porsaat viikolle 1/2008, tietämättä sen enempää mistään viitemääristä. Olen ajatellut, että tarjoan toimiston IHMISILLE mahdollisimman helppoa tapaa hoitaa asioita kanssani, teen suunnitelmat vuodeksi eteenpäin ja olen ajatellut, että minun ammattitaitoani on pitää huolta näiden suunnitelmien toteutumisesta. Edes porsasyskä tai muut taudinpurkaukset eivät ole toistaiseksi sekoittaneet tätä systeemiä.

Yksi asia, mikä vaikuttaa tällaisissa ruuhkatilanteissa teuraskuormien suunniteluun on yhdistelmien / yhdistelmiin verrattavien ketjujen porsaiden liikumisen varmistaminen, sekä välityseläinten liikkuminen. Suurin paine on koko viime vuoden ajan ollut hankinnassa välityseläinten liikkeiden hallinnassa lihantuottajien mielenliikkeiden mukaisesti.

Jos aiot puuttua välityspalkkioon, olet porsaantuottajan tai autoilijan kukkarolla. Tämä asia aukenee tutkimalla jokaisen saatavilla olevia hinnastoja hiukan tarkemmin. Itse hankintayhtiö ei ketjussa, jossa itse olen mukana, tee erityistä tulosta. Mitään lukuja väitteeni tueksi ei ole, mutta olen asiaa jonkin verran yrittänyt viime kesän / syksyn aikana selvittää luotettaviksi kokemiltani tahoilta.

Edelleen, hallinnon edustajilla ei ole mitään toimivaltaa kuormien suunnittelussa.   ja huolehtia, että jokaista jäsentä kohdellaan omistajana samalla tavoin. Lisäksi on olemassa velvoite maksaa hinnaston mukaisesti tasapuolista hintaa kaikille tuottajille, osuuskunnan tarkastusvaliokunta valvoo tätä asiaa.

Vielä loppukaneetiksi, jos tuntuu siltä, että minut on aivopesty niin, se ei pidä paikkansa. Jos koet puutteita teuraiden kulkuun, mielestäni neuvottelu pitää käydä niiden ihmisten kanssa, jotka asioita viime kädessä hoitavat ja vieläpä etukäteen.

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1527
Miten ne hiihtokelit vaikuttaa siellä navetan sisällä?

vaikuttaa satotasoihin pellolla..
Eihän mulikka sitä tiedä missä heinä on kasvanut. Kotieläintalous on vain pellontuotteiden jatkojalostusta. :)

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1527
En ole mutta eihän sinne hallintopuolelle kyllä terävin kärki hakeudukkaan. Hallintomiehet virkistyvät vasta sitten kun käsitellään vaaliasioita ja ketä valitaan neuvostoihin ja hallituksiin, niihin juttuihin se ajattelukyky yleensä riittää.

cosmic_cowboy

  • Vieras

Olette varmaan nautapuolenkin edustajana käyneet katsomassa tuota

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000024&conference=1500000000000141&posting=22000000031910643

vaikka sikapuolen keskustelu onkin. Olikos sitä katsottu yli 6.000 kertaa. Niin että hallintomiehetkin varmaan nähneet? Ja mitä vaikutusta? Ei mitään!

Tuo palsta on usein varsinainen suoli24.fi, mutta tuo äskeinen ja tämä seuraava olivat kyllä asiaa. Ensimmäinen viesti on realismia tilatasolta ja viides varmasti aika osuva analyysi toimialasta:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000024&conference=4500000000000047&posting=22000000033925454

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1527

Henkkoht olen sitä mieltä, että tuottajien kannattaa hankkiutua eroon a-tuottajista tms ja myydä lihansa vaikka niille pienille lihataloille. Atriasta tulee samalla käytännössä yksityinen ostaja, kun siitä pientuottajaomistus lähtee lopullisesti...

***Asia ei ole noin mustavalkoinen adam. Esim. nettovarallisuuslaskelmassa Itikan osuudesta saa melko muhevan lisän. Itsellä ei ole valittamista atrian toiminnassa muutakuin, että hintaahan ei koskaan saa tarpeeksi
Ei mullakaan valittamista ole, summat on muutenkin pieniä. Muttei nettovarallisuusvaikutus kanna kenenkään bisnestä kovin pitkälle. Mun mielestä aika heikko esitys on ollut, kun hintaa ei tuotteeseen asti ole saatu kuin rippeitä. Lihantuottajathan siinä kärsii, eikä tällainen sivutuotteen tuottaja. :D

***Nettovarallisuusarvo on vain mukava plussa, joka kallistaa tasatilanteessa vaakakupin osuuskunnan puoleen.

Niin jos ei ole ennestään sitä nettoVARALLISUUTTA 8)

Tälläisen sivutuotteen tuottajan täytyy vain omistaa riittävästi Atrian osakkeita, että pääsee nauttimaan halvan raaka-aineensa hyväkatteisesta jalostuksesta ;D

syväkurkku

  • Vieras
Sekin on nähty, mikä on lopputulos, kun lihatalon kassasta jaetaan ulos tuottajille tuhkatkin. Ossuuskunta kivillä ja tuottajat yhtä persaukisia ja ahneita kuin aina ennenkin.  ;D

Heino Leino

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9258
  • Joka kalalle haesoo, se akkasa elättää...
Atrijan tuhkat menneeki nykysin osakkeenomistajille.
Elämä on parasta kometiijjaa

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Atrian osakkeen omistajista on yli 50% osuuskuntia jotka jakaa osinkonsa edelleen tuottajille. Kuinkahan paljon Snellman ja Saarioinen jakavat huipputuloksestaan tuottajille? Puhumattakaan Poutusta ja Portista ja muista pienemmistä toimijoista jotka tuovat ulkomaista lihaa jos vain sentinkään halvemmalla saavat kuin kotimaasta, ja vaikeuttavat lihan hinnan vahvihtumista meillä.
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

jps

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 807

Atrian osakkeen omistajista on yli 50% osuuskuntia jotka jakaa osinkonsa edelleen tuottajille.

*** Suunnilleen 4 sent./kg.

 Kuinkahan paljon Snellman ja Saarioinen jakavat huipputuloksestaan tuottajille?

*** Listahinta +5 sent./kg (vrt. iso A)

 Puhumattakaan Poutusta ja Portista ja muista pienemmistä toimijoista jotka tuovat ulkomaista lihaa jos vain sentinkään halvemmalla saavat kuin kotimaasta, ja vaikeuttavat lihan hinnan vahvihtumista meillä.
[/quote]