Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Huittisten kokous / vaalipaneeli?  (Luettu 12847 kertaa)

Jorma Jaakkola

Vs: Huittisten kokous / vaalipaneeli?
Vinkkinä maajussi77:lle. Ei tuosta "reiskan" kanssa väittelemisestä tule loppua jos sen erehtyy aloittamaan  ;D

Eikä väittelystä seuraa mitään.

Pitää mennä perimmäisten kysymysten äärelle.
Siihen, kuka on moiseen tukieroon syyllinen.

Demokratian periaatteisiin kuuluu, ettei julkinen hallinto salaa mitään.

Mauno Koiviston toivomuksesta Suomen demokraattinen päätöksenteko ja oikeuslaitos tuhottiin.

reiska

  • Vieras
Vs: Huittisten kokous / vaalipaneeli?
Vinkkinä maajussi77:lle. Ei tuosta "reiskan" kanssa väittelemisestä tule loppua jos sen erehtyy aloittamaan  ;D

Eikä väittelystä seuraa mitään.

Pitää mennä perimmäisten kysymysten äärelle.
Siihen, kuka on moiseen tukieroon syyllinen.

Demokratian periaatteisiin kuuluu, ettei julkinen hallinto salaa mitään.

Mauno Koiviston toivomuksesta Suomen demokraattinen päätöksenteko ja oikeuslaitos tuhottiin.
mihin tukieroon

reiska

  • Vieras
Vs: Huittisten mussutus kokous / nais kuoro?
investointi tuki määrät oli esillä aienmin. Kilo määrissä lapista ymmärrettävästi loppui tuotanto. 95 vuodesta alkaen ei koko c alue huomioiden ole kasvua kiloissa ollut enenpää. Tuki alue rajakin muuttui joiltakin osin jossain välissä.

Tuon
http://www.mtt.fi/mtts/pdf/mtts46.pdf
mukaan sivulta 77 lainaus että
"Ohjelmakaudella 1995-1999 rahoitustukea myönnettiin 1 557 sikalainvestointiin yhteensä noin 51,1 milj. euroa. Tukipäätökset jakaantuivat eri tukialueille siten, että A- ja B-alueilla rahoitustukipäätöksiä sikalan rakentamiseen tehtiin 956 ja C-tukialueella 601 kappaletta."

Tuosta voisi olettaa että rahat jakaantuivat ehkä noin 35 miljoonaa ab:lle ja 15 miljoonaa c:lle eli ab-alue sai siis noin 20 miljoonaa enemmän investointitukea kuin c-alue. Ja tämä kun sitten jaetaan 1995-2009 lihakiloilla niin saadaan vaikutus noin 1 c/lihakilo. Että sanoisin että nyt nimimerkki "reiska" on aika lailla hakoteillä tuosta "ab-alueen valtavan pääomituksen vaikutuksesta"...

tuo on yhtä pielessä kuin jokin maakunta taulukko tuotannossa lopeta se arvailu.  tuet etelässä oli määrältään paljon suurenpia jopa 80-90% takautuvastikkin kustannusarviosta könttänä. pohjoisessa lähinnä likivin rahoitusta.

investointi tuet 95 0 euroa per suomessa tuotettu sika kilo. 96 15,7 senttiä, 97 22,5 senttiä. Tuollon lyötiin etelässä laput sisään ja könttä tuet kustannus arviosta kuivureissa 80-90% sikaloissa samoin vuosia.

Viimeksi muokattu: 17.01.11 - klo:20:21 kirjoittanut reiska

Aulis Anttila

  • Vieras
Lähdeviite...
Mauno Koiviston toivomuksesta Suomen demokraattinen päätöksenteko ja oikeuslaitos tuhottiin.

Saanko tähän lähdeviitteen... tai hällä ja väliä  :o :o :o

Jorma Jaakkola

Vs: Lähdeviite...
Mauno Koiviston toivomuksesta Suomen demokraattinen päätöksenteko ja oikeuslaitos tuhottiin.

Saanko tähän lähdeviitteen... tai hällä ja väliä  :o :o :o

Ei kuulu tähän alustukseen.

Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Vs: Lähdeviite...
Mauno Koiviston toivomuksesta Suomen demokraattinen päätöksenteko ja oikeuslaitos tuhottiin.

Saanko tähän lähdeviitteen... tai hällä ja väliä  :o :o :o

kyllä tuo oikein ratiossa puhui ettei talousrikollisia saa tuomita lamaa edeltävistä
tekosista :o :o

oli vähän erilaista putinin pojalta äskettäin samasta asiasta tuolla naapurissa :P

bobbari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2642
  • Sosiaalinen erakko
Vs: Huittisten kokous / vaalipaneeli?
Tunteeko joku / kukaan edellisen "Huittisten kokouksen" puuhamiehiä? Meinaan vaan että Jos (kun?) muutosta halutaan saada aikaan tähän

http://www.soininvaara.fi/2009/11/28/maatalouden-siirto-pohjoiseen-on-virhe/

problematiikkaan niin nyt olisi oikea aika?

Mutta tunteeko joku puuhamiehet? Olisiko tuollaisessa ideaa? Vieläkö ehtisi?


Olin mukana Ryti-salin tilaisuudessa kuin myös edellisenä iltana Lauttakylän WPK-talossa pidetyssä valmistelukokouksessa.
Raiteet oli silloin jo tehty.
Ja muistaakseni toiminta oli suunnattu EU:hun, mikä ei ilmeisesti johtanut minnekään.

Toista vuotta sitten puheenjohtajaksi nimetty otti allekirjoittaneeseen yhteyttä.

Uudelleen asia nousi esille toissa viikolla, kun olin puhelinyhteydessä erään henkilön kanssa.

Nyt pitää uudelleen lähteä toimiin.
Ehdotukseni on, että erilaiselta pohjalta kuin viimeksi.

Ehdotus uudeksi pohjaksi olisi että jätetään se mtk:n edustus vaan sinne pikkujouluihin...    ;D ;D
Tuskahiki on köyhän sauna...

MaaJussi77

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 349
Vs: Huittisten mussutus kokous / nais kuoro?
investointi tuki määrät oli esillä aienmin. Kilo määrissä lapista ymmärrettävästi loppui tuotanto. 95 vuodesta alkaen ei koko c alue huomioiden ole kasvua kiloissa ollut enenpää. Tuki alue rajakin muuttui joiltakin osin jossain välissä.

Tuon
http://www.mtt.fi/mtts/pdf/mtts46.pdf
mukaan sivulta 77 lainaus että
"Ohjelmakaudella 1995-1999 rahoitustukea myönnettiin 1 557 sikalainvestointiin yhteensä noin 51,1 milj. euroa. Tukipäätökset jakaantuivat eri tukialueille siten, että A- ja B-alueilla rahoitustukipäätöksiä sikalan rakentamiseen tehtiin 956 ja C-tukialueella 601 kappaletta."

Tuosta voisi olettaa että rahat jakaantuivat ehkä noin 35 miljoonaa ab:lle ja 15 miljoonaa c:lle eli ab-alue sai siis noin 20 miljoonaa enemmän investointitukea kuin c-alue. Ja tämä kun sitten jaetaan 1995-2009 lihakiloilla niin saadaan vaikutus noin 1 c/lihakilo. Että sanoisin että nyt nimimerkki "reiska" on aika lailla hakoteillä tuosta "ab-alueen valtavan pääomituksen vaikutuksesta"...

tuo on yhtä pielessä kuin jokin maakunta taulukko tuotannossa lopeta se arvailu.  tuet etelässä oli määrältään paljon suurenpia jopa 80-90% takautuvastikkin kustannusarviosta könttänä. pohjoisessa lähinnä likivin rahoitusta.

investointi tuet 95 0 euroa per suomessa tuotettu sika kilo. 96 15,7 senttiä, 97 22,5 senttiä. Tuollon lyötiin etelässä laput sisään ja könttä tuet kustannus arviosta kuivureissa 80-90% sikaloissa samoin vuosia.

JoHaRa tosin taisi kirjoittaa asiaa että ei kannata reiskan kanssa väitellä. Ilmeisesti siksi että väittely sujuu sillä mallilla että reiska esittää väitteen joka on "totta" ja vaikka miten mihin tahansa lähteeseen viitaten osoittaa että väite on "epätotta" niin reiskan mielestä se on edelleen "totta". Että hyvin menee mutta menköön...

Mutta todettakoon nyt että et oikein voi investointitukea laskea yhden vuoden eroksi per lihakilo, minimi aika on 10 vuotta, sanoisin että 15. Mutta jos tuo 51 miljoonaa olisi kaikki mennyt ab-alueella niin sittenkin 15 vuoden lihakiloille jaettuna vaikutus on vain 3 c per lihakilo ja kun vuodesta 2000 eteenpäin tukiero on ollut vähintään 11 euroa per ey vuodessa eli sanotaan että noin 80c per lihasika eli noin 1 c/lihakilo niin kyllä tuo mahdollinen ero investointituissa 1995-1997 on tullut kuitattua jo moneen kertaan.

MaaJussi77

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 349
Vs: Huittisten kokous / vaalipaneeli?
Tunteeko joku / kukaan edellisen "Huittisten kokouksen" puuhamiehiä? Meinaan vaan että Jos (kun?) muutosta halutaan saada aikaan tähän

http://www.soininvaara.fi/2009/11/28/maatalouden-siirto-pohjoiseen-on-virhe/

problematiikkaan niin nyt olisi oikea aika?

Mutta tunteeko joku puuhamiehet? Olisiko tuollaisessa ideaa? Vieläkö ehtisi?

Ehdotus uudeksi pohjaksi olisi että jätetään se mtk:n edustus vaan sinne pikkujouluihin...    ;D ;D

Niin. Kai se MTK kuiteskin tarttis edes paikalle saada? Voisivat samalla raportoida sen edellisen kokouksen jälkeiset konkreettiset toimenpiteet ja saavutukset. Ottihan MTK varmasti asiakseen etelän tuottajien saattamisen edes samalle viivalle c-alueen kanssa?

Mutta tuo kokous edelleen, kun eksyi vähän sivuraiteelle johon olen itsekin syyllinen... En ottaisi siihen kyllä mitään EUn oikeudellisia juttuja eli sitä että EU sopimus on laiton jne. Ei, kyllä ihan tämä tukiero ja sen vaiktukset ja kuka sen kaiken maksaa jne niin eikös se olisi sellaista hyvää vaalien edusohjelmaa? Mutta mistä löytyisi puuhamiehet? Ja tiedostusvälineet paikalle kuten viimeksikin? TV ja kaikki. Mutta millä houkuttelee ne paikalle? Tosin kun vaalit tulossa niin varmaan riittäisi että "keskustellaan etelän maatalouden tulevaisuudesta ennen vaaleja". Riittäisikö? Mutta kuka saisi homman aikaiseksi? Ja kannattaako?

Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Vs: Huittisten kokous / vaalipaneeli?
Tunteeko joku / kukaan edellisen "Huittisten kokouksen" puuhamiehiä? Meinaan vaan että Jos (kun?) muutosta halutaan saada aikaan tähän

http://www.soininvaara.fi/2009/11/28/maatalouden-siirto-pohjoiseen-on-virhe/

problematiikkaan niin nyt olisi oikea aika?

Mutta tunteeko joku puuhamiehet? Olisiko tuollaisessa ideaa? Vieläkö ehtisi?

Ehdotus uudeksi pohjaksi olisi että jätetään se mtk:n edustus vaan sinne pikkujouluihin...    ;D ;D

Niin. Kai se MTK kuiteskin tarttis edes paikalle saada? Voisivat samalla raportoida sen edellisen kokouksen jälkeiset konkreettiset toimenpiteet ja saavutukset. Ottihan MTK varmasti asiakseen etelän tuottajien saattamisen edes samalle viivalle c-alueen kanssa?

Mutta tuo kokous edelleen, kun eksyi vähän sivuraiteelle johon olen itsekin syyllinen... En ottaisi siihen kyllä mitään EUn oikeudellisia juttuja eli sitä että EU sopimus on laiton jne. Ei, kyllä ihan tämä tukiero ja sen vaiktukset ja kuka sen kaiken maksaa jne niin eikös se olisi sellaista hyvää vaalien edusohjelmaa? Mutta mistä löytyisi puuhamiehet? Ja tiedostusvälineet paikalle kuten viimeksikin? TV ja kaikki. Mutta millä houkuttelee ne paikalle? Tosin kun vaalit tulossa niin varmaan riittäisi että "keskustellaan etelän maatalouden tulevaisuudesta ennen vaaleja". Riittäisikö? Mutta kuka saisi homman aikaiseksi? Ja kannattaako?


ei ainakaan tuollaisilla centtisulkeisilla saada mitään aikaiseksi :(

reiska

  • Vieras
Vs: Huittisten mussutus kokous / nais kuoro?
investointi tuki määrät oli esillä aienmin. Kilo määrissä lapista ymmärrettävästi loppui tuotanto. 95 vuodesta alkaen ei koko c alue huomioiden ole kasvua kiloissa ollut enenpää. Tuki alue rajakin muuttui joiltakin osin jossain välissä.

Tuon
http://www.mtt.fi/mtts/pdf/mtts46.pdf
mukaan sivulta 77 lainaus että
"Ohjelmakaudella 1995-1999 rahoitustukea myönnettiin 1 557 sikalainvestointiin yhteensä noin 51,1 milj. euroa. Tukipäätökset jakaantuivat eri tukialueille siten, että A- ja B-alueilla rahoitustukipäätöksiä sikalan rakentamiseen tehtiin 956 ja C-tukialueella 601 kappaletta."

Tuosta voisi olettaa että rahat jakaantuivat ehkä noin 35 miljoonaa ab:lle ja 15 miljoonaa c:lle eli ab-alue sai siis noin 20 miljoonaa enemmän investointitukea kuin c-alue. Ja tämä kun sitten jaetaan 1995-2009 lihakiloilla niin saadaan vaikutus noin 1 c/lihakilo. Että sanoisin että nyt nimimerkki "reiska" on aika lailla hakoteillä tuosta "ab-alueen valtavan pääomituksen vaikutuksesta"...

tuo on yhtä pielessä kuin jokin maakunta taulukko tuotannossa lopeta se arvailu.  tuet etelässä oli määrältään paljon suurenpia jopa 80-90% takautuvastikkin kustannusarviosta könttänä. pohjoisessa lähinnä likivin rahoitusta.

investointi tuet 95 0 euroa per suomessa tuotettu sika kilo. 96 15,7 senttiä, 97 22,5 senttiä. Tuollon lyötiin etelässä laput sisään ja könttä tuet kustannus arviosta kuivureissa 80-90% sikaloissa samoin vuosia.

JoHaRa tosin taisi kirjoittaa asiaa että ei kannata reiskan kanssa väitellä. Ilmeisesti siksi että väittely sujuu sillä mallilla että reiska esittää väitteen joka on "totta" ja vaikka miten mihin tahansa lähteeseen viitaten osoittaa että väite on "epätotta" niin reiskan mielestä se on edelleen "totta". Että hyvin menee mutta menköön...

Mutta todettakoon nyt että et oikein voi investointitukea laskea yhden vuoden eroksi per lihakilo, minimi aika on 10 vuotta, sanoisin että 15. Mutta jos tuo 51 miljoonaa olisi kaikki mennyt ab-alueella niin sittenkin 15 vuoden lihakiloille jaettuna vaikutus on vain 3 c per lihakilo ja kun vuodesta 2000 eteenpäin tukiero on ollut vähintään 11 euroa per ey vuodessa eli sanotaan että noin 80c per lihasika eli noin 1 c/lihakilo niin kyllä tuo mahdollinen ero investointituissa 1995-1997 on tullut kuitattua jo moneen kertaan.

Tuo rahoitustuki täytyy olla korkotuki. Aiemmin vetelät linkitti nuo suurenmat tuki määrät jotka on investointi tuet 30-40c/ab kilo. Totta on ei investointi tuki ole oikein vuoden tuki vaan pitenpi aikainen. Suurin vaikutus on sillä jos lähtö kohtaisesti toisella alueella on suurenmat ja vaka varaisenmat tilat. Sen vaikutus kannattavuuteen on valtava sika puolella. Noista eläin tueista samoin hehtaari tueista nuriskoon velli housut niistä ei isoa eroa saa tosin vetelässä tarvitaan enenmän tukea se on selvä. Mites käykö että c alueelle annetaan 3 vuodeksi investointi tuet 95-97 etelän ehdoilla ja samaan aikaan vetelille ei.

Jorma Jaakkola

Vs: Huittisten kokous / vaalipaneeli?

Mutta tuo kokous edelleen, kun eksyi vähän sivuraiteelle johon olen itsekin syyllinen... En ottaisi siihen kyllä mitään EUn oikeudellisia juttuja eli sitä että EU sopimus on laiton jne.

Se, että 141- tukien ja 142-tukien välillä oleva ero on EU-oikeudellinen asia, johon Suomessa ei kukaan pysty vaikuttamaan.

141- ja 142-artiklojen EU-oikeudellisuudessa Koivisto, Ahtisaari ja Härmälä kuohivat munat niin MTK:lta kuin hallituksilta kuin myös eduskunnalta.



 Ei, kyllä ihan tämä tukiero ja sen vaiktukset ja kuka sen kaiken maksaa jne niin eikös se olisi sellaista hyvää vaalien edusohjelmaa?

 Ja kannattaako?


Ei kannata, koska maataloutta koskevan oikeudellisuuden etusija on EU-oikeuden tekstillä.

Mutta, onneksi 141-/142-tuissa onkin takana kansallinen petos, johon ei EU:n mielipidettä tarvitse kysyä.
Sama koskee euromaiden velkojen maksuja ja takauksia. Senkin taustalla on kansallinen - korkean valtiojohdon tekemä - petos koko kansaa kohtaan.

Jos Mauno Koiviston johdolla tehtyä maatalousartiklojen petosta ei nosteta esille, on aivan turha tehdä muuta kuin laittaa rukkaset naulaan.


Viimeksi muokattu: 19.01.11 - klo:09:26 kirjoittanut Jorma Jaakkola

Jorma Jaakkola

Mikä ero ETAlla ja EU:lla?
Mikä ero on ETA-jäsenyydellä ja EU-jäsenyydellä?

Tämän kysymyksen vastauksessa on ratkaisun avain.

gutiguti

  • Vieras
Vs: Huittisten kokous / vaalipaneeli?
Kyllä nyt olisi oikea aika viritellä asiaa pinnalle. Rrrrrreiska taisi tuossa kaikessa yksinkertaisuudessaan lipsautta hyvän mallin tukitematiikan ratkaisuksi. Käänteinen systeemi. Eletään koko 15 vuotinen sortokausi takaperin käänteisillä tukiehdoilla. C-tuet etelään ja a-b tuet pohjoiseen. Ei pitäisi olla valittamista kenelläkään.

Eemeli

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23539
Vs: Huittisten kokous / vaalipaneeli?
Vaalipaneelin järjestäjien kannataa varmasti kantaa hyvissä ajoin ennen tilaisuutta muutama koivunkränä lehdistymään.

Jos tilaisuus on viimekertaista myöhemmin, keväämmällä ennen eduskuntavaaleja, on varmasti mtk;n herrat silloin juuri samana päivänä viettämässä jo juhannusta.

Tulee niinkuin mtk;nkin edustus hoidettua samalla ja yhtä paljon niillä koivun kränillä on asiaa kuin mtk;n herroilla.