Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Vuotos  (Luettu 16669 kertaa)

Loordi Fordson

  • Vieras
Vs: Heh heh hee......................
Pienen joukon yksinvaltaan ollaan jo totuttu. Siihen kai perustuu sekin, että pohjoisen tekoaltaita ei ole tehty.
Tällä eteläisessä Suomessa altaiden alle jäävät maat luokiteltaisiin lähinnä joutomaiksi. Kovi suurta tuottoa ei niillä ole.
Jos EU:n perässä mennään, niin koko Suomi on pian suojelualuetta, jossa saavat elää vain sudet, karhut ja muut pedot. Eilen illalla näytettiin telkkarissa, kuinka Pirkanmaalla joudutaan viemään lapset taksilla kouluun susivaaran takia. Täällä Satakunnassakin liikkuu jo taajamienkin lähellä näitä petoja.
Lapin työllisyys kohentuu ja saadaan uusiutuvaa energiaa kun annetaan voimayhtiöiden tehdä investoinnit omalla kustannuksellaan.
Jos vihreät vastustavat kaikkia järkeviä keinoja energiaomavaraisuuden saavuttamiseksi, niin heille voidaan näyttää hallituksen ulko-ovea.
Tuntuu siltä, että hallituksessa muut ovat suurin piirtein vesivoiman lisärakentamisen kannalla. Soraääniä tietenkin on, mutta jos tosipaikka tulee, niin kyllä tässäkin asiassa enemmistö löytyy.

Jeps!

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/70564.shtml

Onkohan demokratiaa se, että susia on kuskattu muutaman ihmisen toimesta mm. Pohjois-Pirkanmaalle




Vai että oikein kuskattuja susia ..................linjataksillako tulivat ????

Ei ole taksilla tulleet, yksi hurri niitä siirteli öiseen aikaan, jo vuosia sitten.

Ja useita sisäministeriön alaisia kokoomukselaisia virkamiehiä samassa Transporterissa... susiako kaikki ???

Talojussi

  • Vieras
Vs: Heh heh hee......................
Pienen joukon yksinvaltaan ollaan jo totuttu. Siihen kai perustuu sekin, että pohjoisen tekoaltaita ei ole tehty.
Tällä eteläisessä Suomessa altaiden alle jäävät maat luokiteltaisiin lähinnä joutomaiksi. Kovi suurta tuottoa ei niillä ole.
Jos EU:n perässä mennään, niin koko Suomi on pian suojelualuetta, jossa saavat elää vain sudet, karhut ja muut pedot. Eilen illalla näytettiin telkkarissa, kuinka Pirkanmaalla joudutaan viemään lapset taksilla kouluun susivaaran takia. Täällä Satakunnassakin liikkuu jo taajamienkin lähellä näitä petoja.
Lapin työllisyys kohentuu ja saadaan uusiutuvaa energiaa kun annetaan voimayhtiöiden tehdä investoinnit omalla kustannuksellaan.
Jos vihreät vastustavat kaikkia järkeviä keinoja energiaomavaraisuuden saavuttamiseksi, niin heille voidaan näyttää hallituksen ulko-ovea.
Tuntuu siltä, että hallituksessa muut ovat suurin piirtein vesivoiman lisärakentamisen kannalla. Soraääniä tietenkin on, mutta jos tosipaikka tulee, niin kyllä tässäkin asiassa enemmistö löytyy.

Jeps!

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/70564.shtml

Onkohan demokratiaa se, että susia on kuskattu muutaman ihmisen toimesta mm. Pohjois-Pirkanmaalle




Vai että oikein kuskattuja susia ..................linjataksillako tulivat ????

Ei ole taksilla tulleet, yksi hurri niitä siirteli öiseen aikaan, jo vuosia sitten.

Ja useita sisäministeriön alaisia kokoomukselaisia virkamiehiä samassa Transporterissa... susiako kaikki ???

Paskapuhetta tämäkin:

http://www.suurpedot.fi/page.asp?Section=55

...toistaiseksi pedoille on riittänyt ruokaa hirvistä ja peuroista

Cynic

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1281
Vs: Vuotos
Lainaus
Vuotoksen ja Kollajan altaiden rakentamisessa ei ole kyse kovin pienestä tehonlisäyksestä, kuten vastustajat väittävät. Tehoa saataisiin lisää noin 400 MW, joka vastaa vajaata yhtä Loviisan ydinvoimalan yksikköä.

Nojaa, se on miten sen ilmaisee. Fingrid:in kotisivuilla on nyt juuri 10500 MW tehontarve, pakkaspäivinä se lienee 15000MW. Jos Vuotoksella voidaan tuottaa 300 MW, se olisi nyt 3% kokoinaistarpeesta ja pakkasella vajaa 2%. Eli kyllä minun mielestäni esim 2% tällaisella luonnontuhosatsauksella on naurettava luku, verrattuna siihen että juuri nyt ydinvoimalla tuotetaan 2700 MW = >25% tarpeesta, plus vielä Venäjältä tulevaa säteilysähköä. OL3 tuottaisi 1600 MW, jos se käynnistyisi nyt, parissa rakennuksessa jotka eivät edes näy tielle. En usko ydinjätteen olevan ongelma muutaman sadan vuoden päästä, ihminen on silloin keksinyt miten ongelmän saa poistettua, katsokaa vaikka miten ihmiskunta eli 1600 luvulla, kehitys kehittyy.

Kun ottaa huomioon että ihmiset joutuvat pois kotialueeltaan (miltä se tuntuisi teille, kun isoisinne kuokalla kaivetut ja nykyään teidän omistuksessanne olevat sadat hehtaarit ilmoitetaan Helsingistä käsin jäävän nyt veden alle), Vuotoksen huono kaltevuusgradientti (=siitä tullee sedimenttiallas mudalle), vähäinen työpaikkatarjonta (urakoijat tulee kuitenkin muualta, koska ympäristöjärjestöt vaativat "sertifioituja toimijoita" = isot etelän firmat) sisältäen parin henkilön valvonta toimet. Lisäksi valtio tukee hankkeen rakentamista ja voimayhtiöt keräävät sitten voitot, parempi olisi laittaa verovarat vaikka maataloustukiin...

Paljon järkevämpää olisi lisätä turpeen käyttöä, sen kun vielä yhdistetään Fischer-Tropsch menetelmään voidaan tuotta omaa polttoainetta, jolla valtio nettoaa enemmän kuin allashankkeella. Se toisi oikeastaan työpaikkkoja maaseudulle. Turvevoimalat vaan Taka-Hikiälle niin että logistiikka ei häiritse ketään.

Vuotoksen ainut iso plussa on säätövoima, jotahan voimayhtiöt tässä havittelevat. Nopea ja vaivaton säätövoima on juuri nyt markkinoilla arvokasta.

Talojussi

  • Vieras
Vs: Vuotos
Lainaus
Vuotoksen ja Kollajan altaiden rakentamisessa ei ole kyse kovin pienestä tehonlisäyksestä, kuten vastustajat väittävät. Tehoa saataisiin lisää noin 400 MW, joka vastaa vajaata yhtä Loviisan ydinvoimalan yksikköä.

Nojaa, se on miten sen ilmaisee. Fingrid:in kotisivuilla on nyt juuri 10500 MW tehontarve, pakkaspäivinä se lienee 15000MW. Jos Vuotoksella voidaan tuottaa 300 MW, se olisi nyt 3% kokoinaistarpeesta ja pakkasella vajaa 2%. Eli kyllä minun mielestäni esim 2% tällaisella luonnontuhosatsauksella on naurettava luku, verrattuna siihen että juuri nyt ydinvoimalla tuotetaan 2700 MW = >25% tarpeesta, plus vielä Venäjältä tulevaa säteilysähköä. OL3 tuottaisi 1600 MW, jos se käynnistyisi nyt, parissa rakennuksessa jotka eivät edes näy tielle. En usko ydinjätteen olevan ongelma muutaman sadan vuoden päästä, ihminen on silloin keksinyt miten ongelmän saa poistettua, katsokaa vaikka miten ihmiskunta eli 1600 luvulla, kehitys kehittyy.

Kun ottaa huomioon että ihmiset joutuvat pois kotialueeltaan (miltä se tuntuisi teille, kun isoisinne kuokalla kaivetut ja nykyään teidän omistuksessanne olevat sadat hehtaarit ilmoitetaan Helsingistä käsin jäävän nyt veden alle), Vuotoksen huono kaltevuusgradientti (=siitä tullee sedimenttiallas mudalle), vähäinen työpaikkatarjonta (urakoijat tulee kuitenkin muualta, koska ympäristöjärjestöt vaativat "sertifioituja toimijoita" = isot etelän firmat) sisältäen parin henkilön valvonta toimet. Lisäksi valtio tukee hankkeen rakentamista ja voimayhtiöt keräävät sitten voitot, parempi olisi laittaa verovarat vaikka maataloustukiin...

Paljon järkevämpää olisi lisätä turpeen käyttöä, sen kun vielä yhdistetään Fischer-Tropsch menetelmään voidaan tuotta omaa polttoainetta, jolla valtio nettoaa enemmän kuin allashankkeella. Se toisi oikeastaan työpaikkkoja maaseudulle. Turvevoimalat vaan Taka-Hikiälle niin että logistiikka ei häiritse ketään.

Vuotoksen ainut iso plussa on säätövoima, jotahan voimayhtiöt tässä havittelevat. Nopea ja vaivaton säätövoima on juuri nyt markkinoilla arvokasta.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/02/fi_FI/turvelobbays/

maanviljelija

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4350
Vs: Vuotos
Radiosta kuuntelin kun muut eurooppalaiset naureskelivat turpeelle muka uusiutuvana luonnonvarana. Tuskin siellä Vuotoksessa niin hirveästi maita on kuokittu, enimmäkseen joutomaata ja kitukasvuista rämettä. Mitään luontoarvoa tuollaisella susirajan takana olevalla läntillä. Jos joku sinne haluaa ihmisten ilmoilta mennä joutuu käyttämään moottorikulkuneuvoja. On aika pitkä pyörämatka Hesan keskustasta. Kuten joku totesi jostain ydinvoimalasta niin ei Kollaja meidän pihapiiriin näy ;D
Jos tunnelin päässä näkyy valoa...se on juna.

Talojussi

  • Vieras
Vs: Vuotos
Radiosta kuuntelin kun muut eurooppalaiset naureskelivat turpeelle muka uusiutuvana luonnonvarana. Tuskin siellä Vuotoksessa niin hirveästi maita on kuokittu, enimmäkseen joutomaata ja kitukasvuista rämettä. Mitään luontoarvoa tuollaisella susirajan takana olevalla läntillä. Jos joku sinne haluaa ihmisten ilmoilta mennä joutuu käyttämään moottorikulkuneuvoja. On aika pitkä pyörämatka Hesan keskustasta. Kuten joku totesi jostain ydinvoimalasta niin ei Kollaja meidän pihapiiriin näy ;D

Altaista saataisiin hyviä "kalalammikoita", varmasti enemmän hyötyä tälle yhteiskunnalle kuin "maanviljelystä" noilla raukoilla rajoilla

bouli

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5893
Vs: Vuotos


Kyllä ne ydinvoiman riskit Suomessa ovat olemattomat ja onhan olemassa jokin rahasto vahinkojen korvaamiseksi.

Se rahastosta saatava korvaus lämmittääkin sydäntä siinä vaiheessa kun puoli suomenniemeä on sadoiksi tai tuhansiksi vuosiksi asumiskelvotonta...

Lahtari

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 167
Vs: Keksiminen
Miksi sitä ei saisi rakentaa? Onko parin poronpurijan rämeet vs koko suomen etu niin tärkeää? Saavathan kuitenkin käyvän korvauksen. Siellä kuitenkin vain makoilevat yhteiskunnan elätettävinä.
Juuri noin. Enpä keksi yhtään syytä miksi kyseisiä tekoaltaita ei saisi rakentaa.

Sen me kaikki uskomme

Valtiohan ei käsittääkseni sijoita ko. hankkeisiin yhtään rahaa, rakentajia ovat yksityiset yritykset.

Eipä ole käsityskyvyssäsikään hurraamista... mutta onhan se ihan o.k. kuosissa... kun ottaa huomioon, että olet kepulainen  ;D  :D  :o  ::)

Eiköhän kakolaiset lahtarikapitalistijupitkin sähköä tarvitse? Ketä haittaa jos tuonne erämaahan tehdään yksi tekojärvi? Ei minua ainakaan. Jos joku valittaa että siltä menee joku juppierämaahuvitus niin so what, ei ole köyhältä pois. Matkailu johon myös tuollaiset kalastus, hiihto, erävaellus mitäliematkoja ovat turhuutta. Tuskin Auliskaan Lohjalta kävellen menee Lappiin luontoilemaan, vaan ehkä lentokoneella? Ihmisiltä on kysytty paljonko olisivat viikossa valmiita maksamaan ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi ja saatu luku 3€. Voi tuntua vähältä mutta kun sitä ei todellakaan jaeta tasaisesti vaan köyhät joutuvat maksamaan suhteessa enemmän. Ja tekisi tuo 4 henkiseltä perheeltä jo yli 600€/v tasaisestikin jaettuna. Siinä meni minun tämänvuoden palkankorotus jo tuplana.
***** Äläpäs sotke mua KaKon touhuihin. ;D

maanviljelija

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4350
Vs: Vuotos


Kyllä ne ydinvoiman riskit Suomessa ovat olemattomat ja onhan olemassa jokin rahasto vahinkojen korvaamiseksi.

Se rahastosta saatava korvaus lämmittääkin sydäntä siinä vaiheessa kun puoli suomenniemeä on sadoiksi tai tuhansiksi vuosiksi asumiskelvotonta...

Satiiri ja ironia on vaikea laji eikä niitä kaikki kuitenkaan ymmärrä :P
Jos tunnelin päässä näkyy valoa...se on juna.

Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Vs: Vuotos


Kyllä ne ydinvoiman riskit Suomessa ovat olemattomat ja onhan olemassa jokin rahasto vahinkojen korvaamiseksi.

Se rahastosta saatava korvaus lämmittääkin sydäntä siinä vaiheessa kun puoli suomenniemeä on sadoiksi tai tuhansiksi vuosiksi asumiskelvotonta...

Satiiri ja ironia on vaikea laji eikä niitä kaikki kuitenkaan ymmärrä :P

ydinvoimalat sijaitsevat vallitseviin tuuliin nähden väärissä paikoissa

Mauri Pikkaraisen mukaan ydinvoimalat ja matkailu sopivat hyvin yhteen

Vuotos rakennettava ja tunturin juurelle ydinvoimala, turvallista ja tuottavaa
huvi ja hyöty yhdistettävissä
ikävää muulle suomelle jos posahtaa ja tuulee pohjoisesta

satiirista, eihän--ironista ei kai ?

pekkapoika

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 114
Vs: Vuotos
Radiosta kuuntelin kun muut eurooppalaiset naureskelivat turpeelle muka uusiutuvana luonnonvarana. Tuskin siellä Vuotoksessa niin hirveästi maita on kuokittu, enimmäkseen joutomaata ja kitukasvuista rämettä. Mitään luontoarvoa tuollaisella susirajan takana olevalla läntillä. Jos joku sinne haluaa ihmisten ilmoilta mennä joutuu käyttämään moottorikulkuneuvoja. On aika pitkä pyörämatka Hesan keskustasta. Kuten joku totesi jostain ydinvoimalasta niin ei Kollaja meidän pihapiiriin näy ;D
-  tää eurooppalainen naureskelu turpeen uudistumiselle kummastuttaa. Moni vihreä jauhaa samaa soopaa.  Suomen turvevarat ovat alle 8000 vuotta vanhoja ja uusiintuvat, vaikkakin hitaasti. Mm Helsinki-nimisen kaupungin energia on lähes kaikki fossiilista alkuperää satojen miljoonien vuosien takaa.

 

maanviljelija

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4350
Vs: Vuotos


Kyllä ne ydinvoiman riskit Suomessa ovat olemattomat ja onhan olemassa jokin rahasto vahinkojen korvaamiseksi.

Se rahastosta saatava korvaus lämmittääkin sydäntä siinä vaiheessa kun puoli suomenniemeä on sadoiksi tai tuhansiksi vuosiksi asumiskelvotonta...

Satiiri ja ironia on vaikea laji eikä niitä kaikki kuitenkaan ymmärrä :P

ydinvoimalat sijaitsevat vallitseviin tuuliin nähden väärissä paikoissa

Mauri Pikkaraisen mukaan ydinvoimalat ja matkailu sopivat hyvin yhteen

Vuotos rakennettava ja tunturin juurelle ydinvoimala, turvallista ja tuottavaa
huvi ja hyöty yhdistettävissä
ikävää muulle suomelle jos posahtaa ja tuulee pohjoisesta

satiirista, eihän--ironista ei kai ?

Niinkuin totesin vaikeata on puolin ja toisin ;)
Jos tunnelin päässä näkyy valoa...se on juna.

kantola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 27223
  • Ut sementem feeceris, ita metes.
Vs: Vuotos = NIMBY
Tämä keskustelu on tälläkin palstalla luokkaa NIMBY, eli Not In My Back Yard, eli ei minun takapihalleni.

Kaikki saa pistää matalaksi ja raiskata miten parhaaksi näkee, kunhan ei vaan ole omana haittana.

Niin kait se on Suomea "kehitetty" kautta aikain. Vuotos olisi pitänyt rakentaa heti koko Kemijoen rakennusbuumin aikana, silloin se olis ollu mahdollista ja menny läpi.
Tänä päivänä tämä ei vain enää käy päinsä, yrittää sitä tihrustaa miten tahtoo.
Yllä oleva materiaali on laadittu vain informatiivisessa tarkoituksessa, eikä siinä mainittuja seikkoja ole tarkoitettu ohjeeksi tai neuvoksi.

maanviljelija

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4350
Vs: Vuotos
Radiosta kuuntelin kun muut eurooppalaiset naureskelivat turpeelle muka uusiutuvana luonnonvarana. Tuskin siellä Vuotoksessa niin hirveästi maita on kuokittu, enimmäkseen joutomaata ja kitukasvuista rämettä. Mitään luontoarvoa tuollaisella susirajan takana olevalla läntillä. Jos joku sinne haluaa ihmisten ilmoilta mennä joutuu käyttämään moottorikulkuneuvoja. On aika pitkä pyörämatka Hesan keskustasta. Kuten joku totesi jostain ydinvoimalasta niin ei Kollaja meidän pihapiiriin näy ;D
-  tää eurooppalainen naureskelu turpeen uudistumiselle kummastuttaa. Moni vihreä jauhaa samaa soopaa.  Suomen turvevarat ovat alle 8000 vuotta vanhoja ja uusiintuvat, vaikkakin hitaasti. Mm Helsinki-nimisen kaupungin energia on lähes kaikki fossiilista alkuperää satojen miljoonien vuosien takaa.

 

Mitähän luulet että seuraavien 8000 vuoden aikana tapahtuu. Onko ilmastonmuutoksella vaikutusta turpeen uudistumiseen? Kauanko turvevarat riittää nykyisellä tai sanotaanko vaikka 5-kertaisella käytöllä?
Jos tunnelin päässä näkyy valoa...se on juna.

maanviljelija

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4350
Vs: Vuotos = NIMBY
Tämä keskustelu on tälläkin palstalla luokkaa NIMBY, eli Not In My Back Yard, eli ei minun takapihalleni.

Kaikki saa pistää matalaksi ja raiskata miten parhaaksi näkee, kunhan ei vaan ole omana haittana.

Niin kait se on Suomea "kehitetty" kautta aikain. Vuotos olisi pitänyt rakentaa heti koko Kemijoen rakennusbuumin aikana, silloin se olis ollu mahdollista ja menny läpi.
Tänä päivänä tämä ei vain enää käy päinsä, yrittää sitä tihrustaa miten tahtoo.

Minun takapihallani on jo pari ydinreaktoria, nyt on lappalaisten vuoro kantaa yhteiskuntavastuuta!
Jos tunnelin päässä näkyy valoa...se on juna.