Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Mig  (Luettu 27222 kertaa)

keskomies

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 616
Vs: Mig
Juu kannattaa vähä seurailla noita miggi markkinoita. Itellä tällä hetkellä Esab 380 ja siin erillinen lankaboksi. On pelannu hyvin ja on helppo säätönen. Entinen oli esabin LKA 240 joka oli todella hyvä kone pienempiin hommiin. Mutta esabbii suosittelen lämpimästi. Kannattaa muuten kysyä näyttelykoneita, on nimittän pirun paljon halvempia ku uudet. Itelle toi uudempi paketti makso saman ku joku 240 kemppi. Ja tollanen virma kun Laitehuolto Tevico jyväskylässä, niin kannattaa sieltä kysellä, vois olla pian edukkaita paketteja ku sattuu.. Ja toine on toi Etra yhtymä, joka myy esappii ja sieltä niit esittelykonehia. Ja kannattaa ottaa sellanen kone jossa on vesijäähy optio jälkeenpäin, meillä sellanen ja jäähy maksaa sen muistaakseni noin 400 sitte jälkeenpäin, jos nyt joskus tarvetta tulee.

verkutsooni

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 89
Vs: Mig
ei muutakun marssit rautiolle hakemaan REHMiä jos kunnollisen migin tarpeessa oot. noin puoli vuotta ollu käytössä REHMiläinen 350 eikä voi kyllä moittia. automaatti säädöt ihan positiivinen yllätys.

ijasja2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7092
Vs: Mig
ei muutakun marssit rautiolle hakemaan REHMiä jos kunnollisen migin tarpeessa oot. noin puoli vuotta ollu käytössä REHMiläinen 350 eikä voi kyllä moittia. automaatti säädöt ihan positiivinen yllätys.

Nojoo,sekai se paras ois :) Tänään oli puhetta että ehkä sittenkin se vesijäähdytteinen malli?
Tiedä sitten kuinka paljon synerginen mikki omissa töissä auttaa,mutta oispahan kerralla kunnon kone ettei tartte parsia jälkikäteen. Kempin synerginen 300A kaasujäähdyttteisenä noin 3500€,kempoweldinä telisyötöllä jne. noin 2000€.

Hiton kalliita on nää kyselemäni migit. REHM:n kolmipuolikkaalla hyötysuhde 50%,Kempin parhailla malleilla samassa kokoluokassa 80%,tosin erillisellä jäähdytyksellä ::) Onko tuolla sitten käytännön eroa? Huomasin tuossa vertaillessa että Wallius lupaa 60% samoilla argumenteilla kuin Kemppi 80%,REHM:iin verrattavissa oleva prosentti 35% ???
Eli näistä olisi "tehottomin" Wallius, jolla taas ei pskankaan vertaa omilla hitsauksilla kunhan koneessa riittää tarpeen vaatiessa potkua,silloin voi jäähdyttääkin välillä. Tähän mennessä ei ole lämpöreleet paukkuneet edes täydellä virralla hitsatessa,siitä pitää huolen kahvan lämpeneminen ja jäädyttäminen välillä. Vesijäähdytteisellä sais päästellä surutta mutta onko järkevä ostos vähäiselle käytölle huoltoa ja varmuutta ajatellen,mitä ongelmia noissa?

Erillinen langansyöttö plussaa,telisyöttö ehdoton,synergisyys (kai??),vesijäähdytteisyys (?), luotettavuus,tehoa 300-350A. Siinä noita ehtoja harrastelijalle,köyhän ei kannata ostaa halpaa :)

Viimeksi muokattu: 19.02.08 - klo:00:32 kirjoittanut ijasja2

"Understeer is when you see the tree you are hitting, if you only hear the tree then it was oversteer". (Walter Röhrl)

jd78

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 202
Vs: Mig
Meillä on Wallius 280 (keltainen). Kone on pirun hyvä pienillä virroilla ja lyhviä pätkiä hitsattaessa, mutta kyseisessä koneessa ollu uudesta lähtien sellainen vika (ominaisuus)! Että suuremmilla virroilla pidempiä saumoja hitsatessa tuntuu niin ku virrat putoaisi aina välillä ja saumat tahtoo olla sit sen näkösiä ja kestosia että ei sillä vieraille viitti hitsailla! Olen päätynyt käyttämään mig:iä vain pienissä hitsauksissa ja kaikki paksummat ainekset ja lujuutta vaativat saumat hitsailen invertterillä! Olisi ehkä aika hyvä yhdistelmä joku pieni halpa mig ja sitten kunnon invertteri! Ne kun nuo nykyset invertterit ei oo enää koolla pilattuja ja soveltuvat myös ohuiden aineksien hitsailuunq!

KJL

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4084
  • "Aja millä ajat ja Flieglillä loput"
Vs: Mig
Ei oo kyllä moista ilmenny vaikka ois pidempään vetäny. 0,8mm lankasuutin ahdisti pidemmillä vedoilla, muttei enää ahista, kun vaihto millisen tilalle.
tethering holes to their concave windings

jd78

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 202
Vs: Mig
Ei oo kyllä moista ilmenny vaikka ois pidempään vetäny. 0,8mm lankasuutin ahdisti pidemmillä vedoilla, muttei enää ahista, kun vaihto millisen tilalle.
Juu outo on se meitin koneen vika on kokeiltu eri suuttimilla ja jopa toisten koneiden kaapeleilla mutta ei muutosta! Sitä käytettiin uutuuttaan aika paljon isoilla virroilla ku tehtiin noita metsä panssarointeja verkuihin! Sillon jo ihan uutena se vika ilmeni mutta ei niin pahana ku nyt vanhempana ja on se käyny tohtorillakin mutta eipä oo vika hävinny! Se on kait semmosen rauhallisen hitsarin kone ku malttaa pitää riittävästi taukoja ja antaa sen jäähtyä ni kyllä silläkin pärjää!

KJL

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4084
  • "Aja millä ajat ja Flieglillä loput"
Vs: Mig
Ei oo kyllä moista ilmenny vaikka ois pidempään vetäny. 0,8mm lankasuutin ahdisti pidemmillä vedoilla, muttei enää ahista, kun vaihto millisen tilalle.
Juu outo on se meitin koneen vika on kokeiltu eri suuttimilla ja jopa toisten koneiden kaapeleilla mutta ei muutosta! Sitä käytettiin uutuuttaan aika paljon isoilla virroilla ku tehtiin noita metsä panssarointeja verkuihin! Sillon jo ihan uutena se vika ilmeni mutta ei niin pahana ku nyt vanhempana ja on se käyny tohtorillakin mutta eipä oo vika hävinny! Se on kait semmosen rauhallisen hitsarin kone ku malttaa pitää riittävästi taukoja ja antaa sen jäähtyä ni kyllä silläkin pärjää!

Saisko siihen viriteltyä jäähdytyspuhallinta?
tethering holes to their concave windings

jd78

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 202
Vs: Mig

Saisko siihen viriteltyä jäähdytyspuhallinta?
[/quote]
Eipä oo tullu mietittyä kaipa se aika helppo ois toteuttaa, pitäs varmaan ottaa oikein asiakseen! Sillä meiän koneella isoja rautoja hitsatessa ainakin hitsari tarvii jäähdytystä kyllä siinä tunteet kuumenee vaikka ois minkä laiset lehmän hermot sillo ku se kone oikein takkuaa ja ois kiire, tosin millonpa se ei ois olevinaan kiire ???

KJL

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4084
  • "Aja millä ajat ja Flieglillä loput"
Vs: Mig

Saisko siihen viriteltyä jäähdytyspuhallinta?
Eipä oo tullu mietittyä kaipa se aika helppo ois toteuttaa, pitäs varmaan ottaa oikein asiakseen! Sillä meiän koneella isoja rautoja hitsatessa ainakin hitsari tarvii jäähdytystä kyllä siinä tunteet kuumenee vaikka ois minkä laiset lehmän hermot sillo ku se kone oikein takkuaa ja ois kiire, tosin millonpa se ei ois olevinaan kiire ???
[/quote]

Tai sitten puhaltimen virittely vain siirtää vääjäämätöntä (koneen vaihtoa) vähän kauemmas.
tethering holes to their concave windings

jd78

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 202
Vs: Mig

Saisko siihen viriteltyä jäähdytyspuhallinta?
Eipä oo tullu mietittyä kaipa se aika helppo ois toteuttaa, pitäs varmaan ottaa oikein asiakseen! Sillä meiän koneella isoja rautoja hitsatessa ainakin hitsari tarvii jäähdytystä kyllä siinä tunteet kuumenee vaikka ois minkä laiset lehmän hermot sillo ku se kone oikein takkuaa ja ois kiire, tosin millonpa se ei ois olevinaan kiire ???

Tai sitten puhaltimen virittely vain siirtää vääjäämätöntä (koneen vaihtoa) vähän kauemmas.
[/quote]Näin luulen siinä käyvän!

Pohojalaanen

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 347
Vs: Mig
Mun mielestä tuo paloaikojen kuormituksen vertaaminen ei sinänsä kerro hyvästä ja huonosta konehesta, se kertoo vain sen onko konehen mallimerkintä ylä- vai alakanttihin ilimootettuna. Eli ensiksi pitääs ottaa joku tavoote, esim. 35%/300A, ja verrata sen luokan konehia keskenänsä. Unohtaa mallimerkinnät. Sama kun ostaa 5 metrin äkehen ja pitää sitä ylivoimmaasena jos se onkin 5,2m leviä eikä tasan viisi. Vain mallimerkinnäs on tuolloon vikaa.

Ittellä edellinen Migatronic, nykyynen Kempomat 3200. Migatronic oli älytömän luja kone, tällä Kempillä takana vasta noin 20 kelaa, ei tiedä vielä. Kolvin kaasunhajottimen logiikkaa en ymmärrä, muovinen holkki joka sulaa joka välis, ei maksa paljo mutta ei koko aikaa jaksaasi päivystää onko se ehkä vai ei. Toimii ilmankin, mutta roiskeet voi vahingoottaa kolvia jos sitä ei heti vaihda. Tämä oli se joku parempi MMT (?) kolvi, 4,5m kaapelilla. Säädöistä ei yhtä tarkka (tehon/langan suhde) kun Migatronic, mutta toisaalta vaikiampi säätää täysin täydelliseen iskuun. Teholuokka on mielestäni alle 20mm ainevahavuuksihin täysin riittävä, en kaipaale enää vesijäähdytystä ym. 4000 kone olis ollu melekeen saman hintaanen, mutta yksi virransäätöhanikka (kolmas!) ei houkuttanu. Kolvin kääntyvä suutin on hyvä keksintö. Viistosti lähteävä kaapeli erittäin hyvä ominaisuus.

ijasja2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7092
Vs: Mig
Mun mielestä tuo paloaikojen kuormituksen vertaaminen ei sinänsä kerro hyvästä ja huonosta konehesta, se kertoo vain sen onko konehen mallimerkintä ylä- vai alakanttihin ilimootettuna. Eli ensiksi pitääs ottaa joku tavoote, esim. 35%/300A, ja verrata sen luokan konehia keskenänsä. Unohtaa mallimerkinnät. Sama kun ostaa 5 metrin äkehen ja pitää sitä ylivoimmaasena jos se onkin 5,2m leviä eikä tasan viisi. Vain mallimerkinnäs on tuolloon vikaa.

Näin minäkin asian ajattelen,tosin koneita verratessa pitää olla tarkkana. Aivan sama kuin trkaktoripuolella,osa ilmoittaa DIN tai ECE24 hevosia ja toiset mitälie poneja joita mahtuu kaks hevoseen :)

Nykyiseen ESAB:iin en ole tyytyväinen kaikilta osin,ei tarttis olla paljoa parempi mutta sen verran kuitenkin että uutta tekee mieli. Eikä viittis ostaa enää kolmatta kertaa "vääränlaista" konetta,tää 250A ei vain riitä kaivinkoneen kauhojen hitsauksessa, tosin läjässä pysyneet mutta työtä hitsatessa enemmän kuin isommalla hitsatessa. Ero oli melkoinen entiseen 400A:n koneeseen.

Hyvää vinkkiä tullut varmasti monelle hitsiä ostavalle!

Niin juu,eikö kääntyvä hitsaussuutin olekaan jokaisessa kolvissa vakiona?? Ainakin omassa ESAB:n kolvissa sellainen,muutenkin näppärä kolvi mutta kuumenee isommassa työssä liikaa. Tulossa yhtenäisiä 4m:n saumojen hitsailua,mielellään hitsaisikin eikä vain jäähdyttelisi,hirmuinen kiire tekemään ei mitään ;D
"Understeer is when you see the tree you are hitting, if you only hear the tree then it was oversteer". (Walter Röhrl)

zape

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 104
Vs: Mig
Isommolla virroilla hitsatessa, enemmän tökkii kaasujäähdytteinen monitoimikolvi. Yli 250 amp koneisiin suosittelen vesijäähdytteisen kolvin, kunnon kolvilla saa hitsata koko ajan saumaa ja eikä töki lämpöogkelmiin. Pajalla hitsaavat 450 kempomigeillä paksua rautaa kuljetin traktorilla pitkiä saumoja, virrat melkein täysillä ja eikä koskaan kempit ole oikkuileet. (yllättävän pieniä ulkomitoiltaan kempomigit)Itselläkin on kemppi 3500, harmittaa kun ei oo vesijäähdytystä, rakennettiin jälkikäteen veden kierrätys systeemi, nykyjään pumppu ei jaksa pyöriä, enkä oo jaksana tutkia vikaa. Itsellä on vesijäähdytteinen kolvi ja kun vesikierto toimii, hitsarilta loppuu kunto,kuin saisi koneen hyytymään.

jaf

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1
Vs: Mig
Ei oo kyllä moista ilmenny vaikka ois pidempään vetäny. 0,8mm lankasuutin ahdisti pidemmillä vedoilla, muttei enää ahista, kun vaihto millisen tilalle.

Nuo edellä mainitut ongelmat johtuu liian pienestä kaasunvirtauksesta. Kannattaa tarkistaa rotametrillä oikea virtaus polttimen päästä, pullomittarit ei näytä totuutta. Virtasuutin pitää olla aina hitsattavan langan kokoinen.

Ja aloittajalle, osta ehdottomasti synerginen mig/mag hitsauskone (Kemppi,Rehm), kun siihen tottuu niin pois ei antais. Itellä kempomig ja synerginen 400feed pistooli kaukosäädöllä(rmt10). Pistoolista voi säätää koko virta alueen.

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Mig
Ei oo kyllä moista ilmenny vaikka ois pidempään vetäny. 0,8mm lankasuutin ahdisti pidemmillä vedoilla, muttei enää ahista, kun vaihto millisen tilalle.

Virtasuutin pitää olla aina hitsattavan langan kokoinen.

Ja aloittajalle, osta ehdottomasti synerginen

Wallius Mastermig 401:n ohjekirja suosittelee pykälää suurempaa suutinta kuumakaari-askareissa.

Sivistyssana tarkoittaa noin yksinkertaista ominaisuutta?:

http://www.kemppi.com/inet/kemppi/contman.nsf/Print/A93D96DDEE9A053DC225718D0046561E?OpenDocument