Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe maalämpö vai hake vanhaan taloon...  (Luettu 59135 kertaa)

Bonden

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 583
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Jostain se raha pitää tulla. EU-tuet ju nöu ?
Väitän että se raha mitä tehdään kesällä menee talven aikana Suomessa lämpöön, sähköön, tienhoitoon ja kalliiseen ruokaan...
Tuotto mene siis talven aikana vaikka viljely olisi kannattavaa !
Pellot tarvitaan vielä kun ISO lama tulee, ei niitä kaikkia myydä.
Kiinassa perhe elää 1 hehtaarin tuotolla ;)

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Eläis suomessakin jos olis kiinalaisen viljelijän elintaso.
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

Mullistaja

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 118
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Aika hyvin on keskustelu pysyny aiheessa.............................. Taas kerran.

nestori2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2079
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Niin se keskustelu todellakin karkaa, alkoi talon lämmitysjärjestemän valinnasta ja seuraavaksi varmaankin keskustellaan riisin viljelystä, koskapa olemme jo Kiinan maaperällä.

hiluhi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1739
  • Murheellinen vilkuttaja
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Onko varaa lämmittää traktoritallia ?
Viljanviljelijä ei tarvii asua "tilalla" ympäri vuoden...

Siis... elukat lahtiin ja viljanviljelijäksi ;)
Pattereista vesi pois.
Tupa "kylmäksi" ja etelän lämpöön !
30 000 euroo säästyy investointina ja sähköä ei tarvii kuluttaa talvella..
1000 euroo maksaa lento / nuppi, ja 4 - 20 euroo päivässä hotelli.
Ruoka melkein ilmaista ja talvivaatteita ei tarvii ostaa.
Sandaalit, uimahousut, aurinkohattu ja 2 t-paitaa ;) = 10 euroo

Viljelysuunnitelmia ja hankintoja voi tehä netissä...  palmun alla;)

Vielä rankempi versio olisi myydä talo, ja asua vuokralla tai asuntovaunussa (venessä) kesäisin....
Jos nyt tämä viljanviljelijän tulonmuodostuskäyrä jatkaa laskemistaan :(

Koneetkin myy pois ja ottaa aina esittelykoneita töihin, kun niitä tarvii. Vuokraa konehallit venevarastoiksi, jne.

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Miksi kukaan ei puhu pelletistä,siitä josta kaikki puhuivat pari vuotta sitten.
Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !

Jätkä

  • Vieras
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Miksi kukaan ei puhu pelletistä,siitä josta kaikki puhuivat pari vuotta sitten.

Koska kannattaa ennemmin laittaa öljylämmitys vaikka kymmeneksi vuodeksi ja miettiä sitten asia uudestaan.

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Niin pelletin hinta on noussut rajusti ja jos oikein siihen sopivat polttolaitteet ostaa ne maksaa aika paljon.Pikku stokereilla menee ihan hyvin ja palaa komiasti,tuossa kylillä yksi tuttu polttanut jo vuosia.
Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !

mikasep

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 473
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Onko kukaan koeillut  ilmalämpöpumpun ilman ottamista talvella  maanalaisen putken kautta (siis maalämöä)?  Ilma olisi aika paljon lämpimämpää kovilla pakkasilla kuljettuaan vaikka puolen sata metriä maan alla.  Kesällä jäähdytettäessä taas ilma olisi  huomattavasti viileämpää kuin ulkona.

Villi veikkaus mutta ei taida ainakaan 40mm pem:in kautta siirtyä tarpeeksi lämpöä tai imuputken pitää olla melko pitkä ja/tai suurempi halkaisijalta?

Idea on kyllä melko mielenkiintoinen. Mahtaisko ruveta keräämään kosteutta johonkin kohtaan putkea ja jäätämään?

Se ilma lämpiäisi (ei siis jäähtyisi) putkessa, jolloin kastepistettä ei pitäisi muodostua. Kesäkäytössä jäähdyttäessä tuo kyllä keräisi vettä joka pitäisi johtaa pois ja pian tuo putki voisi olla melkoinen homeenpesä. Mutta välikö sillä jos se ilma menisi vain ulkoyksikön radiaattorille. Voisi jopa toimiakin, jos putken saisi tarpeeksi isoksi ja pitkäksi.

Mika

MS

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 36
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Vielä palaan aiheeseen. Eikö kellään ole tietoa toteutuneista lämmityskustannuksista esimerkin tyyppisen talon lämmityksessä. Nyt ulkona on pakkasta -15, verkoston lämpötila n.70 ja silti tuntuu viileältä. Tuntuu mahdottomalta, että maalämpö lämmittäisi riittävästi. Ainakaan mainostetulla hyötysuhteella.

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Vielä palaan aiheeseen. Eikö kellään ole tietoa toteutuneista lämmityskustannuksista esimerkin tyyppisen talon lämmityksessä. Nyt ulkona on pakkasta -15, verkoston lämpötila n.70 ja silti tuntuu viileältä. Tuntuu mahdottomalta, että maalämpö lämmittäisi riittävästi. Ainakaan mainostetulla hyötysuhteella.
Oikeastaan on harhaanjohtavaa puhua maalämmöstä kun kuitenkin sähkö on siinä avaintekijä eli pitäisi puhua oikeastaan maa-sähkölämmitys.Sähköllä lämmitetään maalämmössä noin 70 % ja loput maalämmöllä.Tästä on aivan paikkansa pitävää faktaa ,mutta lyhyesti 120 neliön talon taloussähkönkulutus 6000 kw ja maalämmöllä 22000 kw tästä voi jokainen laskea maalämmön hyötysuhteen.22000 - 6000=16000 kw.se on se sähkö mitä kuluu kun lämmitetään "maalla".
Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !

Vastaranta

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 902
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Oikeastaan on harhaanjohtavaa puhua maalämmöstä kun kuitenkin sähkö on siinä avaintekijä eli pitäisi puhua oikeastaan maa-sähkölämmitys.Sähköllä lämmitetään maalämmössä noin 70 % ja loput maalämmöllä.Tästä on aivan paikkansa pitävää faktaa ,mutta lyhyesti 120 neliön talon taloussähkönkulutus 6000 kw ja maalämmöllä 22000 kw tästä voi jokainen laskea maalämmön hyötysuhteen.22000 - 6000=16000 kw.se on se sähkö mitä kuluu kun lämmitetään "maalla".

Höpöhöpö.

Kuinka tuosta hyötysuhde lasketaan?

Mitä harakanpesää tuossa lämmitetään?

Missä on "aivan paikkansa pitävää faktaa", tuon 70%:n väittämän tueksi?
uskoo olevansa niin ainutlaatuinen, että häntä voivat ymmärtää vain muut huomattavat henkilöt tai instituutiot

anpu

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 34
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Vielä palaan aiheeseen. Eikö kellään ole tietoa toteutuneista lämmityskustannuksista esimerkin tyyppisen talon lämmityksessä. Nyt ulkona on pakkasta -15, verkoston lämpötila n.70 ja silti tuntuu viileältä. Tuntuu mahdottomalta, että maalämpö lämmittäisi riittävästi. Ainakaan mainostetulla hyötysuhteella.
Oikeastaan on harhaanjohtavaa puhua maalämmöstä kun kuitenkin sähkö on siinä avaintekijä eli pitäisi puhua oikeastaan maa-sähkölämmitys.Sähköllä lämmitetään maalämmössä noin 70 % ja loput maalämmöllä.Tästä on aivan paikkansa pitävää faktaa ,mutta lyhyesti 120 neliön talon taloussähkönkulutus 6000 kw ja maalämmöllä 22000 kw tästä voi jokainen laskea maalämmön hyötysuhteen.22000 - 6000=16000 kw.se on se sähkö mitä kuluu kun lämmitetään "maalla".

Mulla 12 kw maalämpö -67 valmistuneessa talossa 770m3 ja 270m2  alkuperäisillä pattereilla. 11.2.2010 lähti mittari pyörimään ja nyt kulunut 5300 kwh sähköä, sisälämpö 22c takkaa ja uunia lämmitellään kovempien pakkasten aikaan. Vanha Jämä kulutti n. 5500 l löpöä/vuosi. Kokeiltiin myös ilmavesilämpöpumppua vuoden verran huonoilla tuloksilla. Maanlämmön perustamiskustannukset oli n.15000€ 2*400 maapiirillä. En ole päivääkään katunu, harmittaa vaan kun ei tullut suoraan maanlämpöä kun tuli uskottua myyjiä.

nestori2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2079
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Jos öljyä on kulunut 5500 l/v ja tuon Jämän hyötysuhde on öljypannulle ominainen, niin talon lämmitykseen on mennyt 50000 kWh. Jos maalämmön kerroin normaali, niin sähköä kuluu 16000 kWh.
Jos näin ei ole, niin vanha jämä on ollut todella energiasyöppö tai noita polttopuita on kulunut runsain mitoin. Polttopuun käyttöä sähkö-ja maalämmittäjät kuitenkin vähättelevät, vaikka se kummasti saa näyttämään lämmitysmuodon edullsemmalta. Kerrotaan että motti pari puuta kuluu, mutta totuus usein on toinen.

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Jos öljyä on kulunut 5500 l/v ja tuon Jämän hyötysuhde on öljypannulle ominainen, niin talon lämmitykseen on mennyt 50000 kWh. Jos maalämmön kerroin normaali, niin sähköä kuluu 16000 kWh.
Jos näin ei ole, niin vanha jämä on ollut todella energiasyöppö tai noita polttopuita on kulunut runsain mitoin. Polttopuun käyttöä sähkö-ja maalämmittäjät kuitenkin vähättelevät, vaikka se kummasti saa näyttämään lämmitysmuodon edullsemmalta. Kerrotaan että motti pari puuta kuluu, mutta totuus usein on toinen.
Juuri näin ,unohdetaan tukilämmitys kokonaan tai pidetään sähkön menoa aivan normaalina vaikka sitä menisi monin verroin taloussähköön verrattuna.Onhan se maalämmön perustaminenkin joskus maksettava ja kallis huolto.
Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !