Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Karuselli vs. 10 Robottia  (Luettu 31693 kertaa)

Von Fendt

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 173
Karuselli vs. 10 Robottia
Meidän pitäis katsoa vahän tuonne etelämmäs miten isoja yksiköitä hoidetaan, nyt ja tulevaisuudessa. Virossahan on euroopan suurimmat karjat. Nyt siellä jo isoissa karjoissa on huutava pula hyvistä työntekijöistä. Lypsy on kaikkein ongelmallisin, lypsäjiä ei saa kohta rahallakaan. Ketä se nyt kiinnostaa 6 tuntia putkeen kiinnitellä lypsimiä tai vaikka pestä utareita. Ei ihmistä ole tehty sellaiseen työhön. Nyt siellä on jo suuri vaihtuvuus lypsäjissä ja pahenee vaan. Toinen merkittävä juttu on se että jäljellä olevat lypsäjät on mitä sattuu. Juoppolomia ja monasti aamusin soittelevat etteivät pääse tulemaan kun jotain paikkaa kolottaa, jne. Se arkinen aherrus kärsii paljon poissaoloista ja yms. Palkkaa pyydetään joka käänteessä lisää. Siellä on tulossa paljon lähitulevaisuudessa 8-12 robotin yksiköitä, mistäköhän syystä??

Robottilypsyssä nuo ongelmat pienempiä. Asemilla lypsää amerikoissa meksikolaiset ja täällä isoissa karjoissa eestiläiset, mut kuin kauan?? Robottitilalla ei ole eduksi jos on monta kansalaisuutta yhessä työpaikassa tai sitteen pitää todella osata suomen kieli. Laitteiden hallinta kun on kummiskin suomeksi. Iso tehokas robottilypsy-yksikkö pystyy kilpailemaan jo palkallakin kun työntekijöitä ei tarvita niin paljoa kuin asemalypsyssä ja on helpompi saada kotimaisia työntekijöitä. Työnteko on mielekkäämpää eikä se ole ihan sellaista liukuhihnatyötä kuin asemalypsy.

Itekkin vielä tammikuussa piirtelin paperille isoa navettaa 80-paikkasella karusellilla, mut Agromek-reissu laittoi vaihtamaan ne 10 robottiin. Tammi-helmikuun taitteessa tais alkaa sitten vielä värikin vaihtua sinisestä punaiseen, sille haetaan vahvistusta kevään mittaan vielä monesta paikkaa.

Tanskan paikallisen ProAgrian mukaan Tanskassa tehään nyt 200-600 lehmän navetoita ja 80% niistä toteutetaan robottilypsyllä! Nyt jo! Vaikka robotit on ollut suhteellisen vähänaikaa markkinoilla. Onko luku 100% neljän vuoden päästä?? Kymmenen vuoden päästä lypsyasema on jo hyvä vitsi  ;D

Ohjattu?

Vapaa?

Ohjattu?

Vapaa?

Putkilypsykoneen jatke??

Maidon lehmistä imemiseen kehitetty tehokas robotti??

Putkilypsykoneen jatke??

Maidon lehmistä imemiseen kehitetty tehokas robotti??

Hyviä kysymyksiä, kuka tietää oikean vastauksen?? On siinä isäntä pahassa raossa, molemmilla lypsetään... Ja ettei 1,5 Milj.€ menis ihan turhaan...

Menneisyydenkaipuu

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1773
  • Laudātor temporis āctī
Vs: Karuselli vs. 10 Robottia
Ota huomioon tosiseikka että hyvä lypsäjä/lomittaja voi olla robotin tietotekniikan edessä sormi syvällä suussa. Ellei jopa kurkussa. Vielä jos valvottavaa on 10 robotin verran, saa olla jo melkeinpä enemmän nörtti kuin navettaihminen. 80-paikkainen karuselli pyörii 2-4 hengen voimin ja pystytään vuorottelemaan niin ettei tarvitse nipottaa työajoista. Siinä on huoltomies ja työntekijät sormi muuallakin kuin suussa jos 10 robottia on alhaalla. Tai vaikka muutama.

Mutta mikäs siinä jos 1,5 miljoonaa on sama jos sijoittaa 0-prosentin tuotolla.  ;D
Poliittinen *****.

msan

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 265
Vs: Karuselli vs. 10 Robottia
mitenkäs ne 300-500 ha säilörehua/krt korjataan ja 20000 kuutiota lietettä levitetään? Se vie vähän enempi aikaa levittää liete 600-700 hehtaarille. varsinkin kun ajomatka kasvaa nopeasti.  Kai muutaman vuosikymmenen päästä kesässä alkaa olla pituutta täälläkin.

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Karuselli vs. 10 Robottia
Kuinka monta työntekijää tarvii 10 robon karja eli noin 750 lehmää??
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

JIIWEE

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1200
Vs: Karuselli vs. 10 Robottia
mitenkäs ne 300-500 ha säilörehua/krt korjataan ja 20000 kuutiota lietettä levitetään? Se vie vähän enempi aikaa levittää liete 600-700 hehtaarille. varsinkin kun ajomatka kasvaa nopeasti.  Kai muutaman vuosikymmenen päästä kesässä alkaa olla pituutta täälläkin.
Ihan samalla tvalla ne paskat levitetään oli sitä sit enemmän tai vähemmän. Kaluston pitää vain olla isoille määrille sopivaa . Jollei yksiköllä yhdellä kerkeä laitta sit toisen yksikön rinnalle ajaan. Ei kaikkea tarvitse itse tehdä ikä edes kannatakkaan.

Agronautti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1568
Vs: Karuselli vs. 10 Robottia
My vizion

Eikös tuohon robotin avuksi ja valvontaan voi kehittää virtuaalitodellisuuteen perustuvaa ohjausta, eli valvoja istuu ilmastoidussa toimistossa ja mukavassa tuolissa.. ;D
Päässä on daattalasit joihin tulee reaaliaikaista kuvaa roboilta..
Kädessä olevilla datahanskoilla nörtti ohjailee "etäkehoa" eli robottia, jos tarvetta tulee. Pystyy varmasti hoitamaan useamman robon kerrallaan, jopa kymmeniä..
Tämä DaattaLasse voi toimia netin kautta ja sijaita vaikka robon tehtaalla ja glopaalisaatio huomioon ottaen hää voi olla Mr. Abu from India, in India...

Tekniikka lienee jo olemassa.. ::)

Isot navetat pitää tietenkin rakentaa laivaväylien varteen esim. Saimaan vesistö.. Navetat sopivasti syrjään asutuksesta, jottei haju käy.
Liete pumpataan isoihin tankkereihin, joissa on biokaasureaktorit lannan energian talteenottoon.
Tankkerin tullessa täyteen se lähtee kohti etelän vilja-aluetta.
Matkan varrelle tankkerista jaetaan kaupunkeihin biokaasua ja liete pumpataan ja ajatetaan viljapelloille...

Säilörehunkin voi tietysti tehdä proomuihin esim. vilja-alueelta ja kuljettaa navetan tykö.

ai niin..
" mittään en oo ottannu" ;D ;D


Viimeksi muokattu: 08.02.08 - klo:09:56 kirjoittanut Agronautti

Tappi

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 53
Vs: Karuselli vs. 10 Robottia
mitenkäs ne 300-500 ha säilörehua/krt korjataan ja 20000 kuutiota lietettä levitetään? Se vie vähän enempi aikaa levittää liete 600-700 hehtaarille. varsinkin kun ajomatka kasvaa nopeasti.  Kai muutaman vuosikymmenen päästä kesässä alkaa olla pituutta täälläkin.

 Tuo on jo todistettu onnistuvan jopa Suomessa. Ei tosin minä-itte-navettahommien-välillä-periaatteella.
That´s the way I wanna rock n roll

MrMäkirinne

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 216
Vs: Karuselli vs. 10 Robottia
Ota huomioon tosiseikka että hyvä lypsäjä/lomittaja voi olla robotin tietotekniikan edessä sormi syvällä suussa. Ellei jopa kurkussa. Vielä jos valvottavaa on 10 robotin verran, saa olla jo melkeinpä enemmän nörtti kuin navettaihminen. 80-paikkainen karuselli pyörii 2-4 hengen voimin ja pystytään vuorottelemaan niin ettei tarvitse nipottaa työajoista. Siinä on huoltomies ja työntekijät sormi muuallakin kuin suussa jos 10 robottia on alhaalla. Tai vaikka muutama.

Mutta mikäs siinä jos 1,5 miljoonaa on sama jos sijoittaa 0-prosentin tuotolla.  ;D


No ei ne robottien tietotekniikka asiat nyt niin vaikeita ole. Varmoliftillä rehun jakaminen saattaa olla jopa vaikeampaa!

Luulisin, että ainakin työntekijöiden sormet hakeutuu ihan samaan paikkaan mistä kirjoitit viestissäsi kun 80 paikkainen karuselli lakkaa "laulamasta"... 2-4 henkeä tilalla kerralla töissä missä lypsyasemaankin sopii 80 lehmää kerralla? Aikalailla kaukaa haettua mun mielestä, sielähän saa yks traktorikuski vääntää suurusta kokopäivän... ja monet muut hommat...  eli kun saat aseman pestyä ja kahavit juotua niin alkaa valmistelu seuraavaa "lypsytuokiota" varten.Toki samat suuruksien teot ja muut pakolliset hommat on myös robottinavetassakin, mutta siellä ei lypsy sido 2-4 henkeä/kierros.

ijasja2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7092
Vs: Karuselli vs. 10 Robottia
mitenkäs ne 300-500 ha säilörehua/krt korjataan ja 20000 kuutiota lietettä levitetään? Se vie vähän enempi aikaa levittää liete 600-700 hehtaarille. varsinkin kun ajomatka kasvaa nopeasti.  Kai muutaman vuosikymmenen päästä kesässä alkaa olla pituutta täälläkin.

Jos lemmuja 700-800,eikös tuota alaa ja pskaakin tule enemmän?

Nuo sun esimerkin luvut realismia jo nyt suomessa,ollut jo jonkin aikaa kuten tappi sanoi. Eikä tee edes tiukkaa.
"Understeer is when you see the tree you are hitting, if you only hear the tree then it was oversteer". (Walter Röhrl)

korkomarginaali

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2
Vs: Karuselli vs. 10 Robottia
mihin tukialueelle vonfent meinaa tuollasen maitotehtaan rakentaa?
tuskin ainakaan c:lle,meinaan kuka saa enää pankinjohtajan innostumaan kiintiöostoista...

Von Fendt

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 173
Vs: Karuselli vs. 10 Robottia
No se tehään tietysti B-alueelle ja laskelmat tehään ilman tukiaisia. Täällä on jo totuttu tuleen toimeen omillaan  ;D

Lietteen levitys ei ole mikään ongelma, urakoitsija lupas hoitaa 20 000m3/v 2,2€/kuutio pellolle levitettynä. Täälläpäin ei levitysala ole ongelma kun eletään viljasuomen eteisessä. Urakoitsija kävi viime vuonna vähän levittämässä lietettä ja kertoi että oli kesäkuun loppuun mennessä sinävuonna levittänyt jo 35 000m3.

Rehuala mitä minimissään tarvitaan on 300 ha ja se on jo koossa. Kun navetto on valmis, silloin rehu korjatannee Fendt 936 + Jumbo 10 000, tietysti :) AIV:tä voi jatkaa tuoreleikkeellä ja esim. perunarehulla. Myös kokoviljasr:n keruu on mahdollista jatkeeksi.

Navetto työllistänee yhen seminologin, yhen eläinlääkärin, 2 "apemiestä", yhen työnjohtajan, 2 laitosmiestä jotka vastaa myös robottien huolloista ja käy kaikki huoltokurssit myös, kolmivuorossa/7pv:nä viikossa 5 karjanhoitajaa, jotka tekee myös rutiini hommia, parikolme päivävuorolaista rutiinihommiin, ATK-expertti ja isännän joka laskee rahoja samalla kiroten mersun pitkää toimitusaikaa  ;D Kesäisin pari apulaista peltohommiin isännän lisäksi. 2003 yksistään niitin 600 ha, keräsin noukinvaunulla 500ha ja käytössä oli YKSI Fendt 818 Vario. 2006 tein jo yli 500 lehmän eväät kesän aikana ja kaikki päivät ei ollut varattuja.

MTK:n maitoraportissa oli jo että komissio harkitsee kiintiöiden poistoa jo vuonna 2009.

Tekniikka on haavoittuvaista, joten kaikkia robotteja ei kantsi laittaa saman kompuutterin perään. 2 robottia per ATK vois olla hyvä.

Lannakäsittely sitäpaitsi mullistuu kahessa vuodessa. Separoidaan kuiva-aine erikseen sisältäen fosforin, typpi erotetaan nestemäiseen muotoon ja jäljelle jää vesi jota ei saa johtaa vesistöön, mutta voi sadettaa lähipelloille 500m3/ha. Kiintoaines voidaan pelletöidä ja myydä lannoitteena. Typpiliuos voidaan ajaa pelloille kasvinsuojeluruiskuilla.

korkomarginaali

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2
Vs: Karuselli vs. 10 Robottia
tuun kyllä sitte hattua nostamaan jos suunnitelman toteutat...
minkälaine ois tulevan navetan pohjakuva?vai tuleeko useampi navetta?

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Karuselli vs. 10 Robottia
Äkkiseltään en näe työvoiman tarpeessa mitään suurempaa eroa vastavaan asemanavettaan. Tyypilliset 60-75 lehmää/duunari työnjohto mukaanlukien löytyy myös jenkkien isoista navetoista. Lypsäjien löytäminen voi kyllä olla ongelma jatkossa, myönnän. Jenkeilläkin on palkat alkaneet nousta, eikä meksikaania enää pukkaa rajan yli takavuosien vauhtia...
Muttei ole helppoa hyödyntää työvoimaa isossa roboyksikössä täysimääräisesti. Kannattaa miettiä tarkkaan!!

Vielä tosta eläinlääkäristä....jos meinaat tuolla eläinmäärällä yhden työllistää, täytyy olosuhteiden olla pielessä-pahasti. Älä matki tanskalaisten tyyliä, vaan ota toimivat jutut päältä. Hae mallia tiloilta, missä utaretulehdusten hoito% on alle 5, ontuvia lehmiä on hyvin vähän, vasikkakuolleisuus pieni yms. juttuja, äläkä painota liikaa teknisiä lähtökohtia. Niiden pitäisi määräytyä em. eläinten hyvinvointiasioiden ja toisaalta työmenekin ja käyttökustannusten minimoimisen kautta.

Sinänsä tuollainen iso roboyksikkö on mielenkiintoinen. Piirtelin huvikseni eräänlaisen patenttiratkaisun 8+8 robolle ja siitä puhuttiinkin yhden kaverin kanssa pitkään....ettet vain tuntisi :D 

Viimeksi muokattu: 07.02.08 - klo:08:13 kirjoittanut Adam Smith

                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Menneisyydenkaipuu

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1773
  • Laudātor temporis āctī
Vs: Karuselli vs. 10 Robottia


Navetto työllistänee yhen seminologin, yhen eläinlääkärin, 2 "apemiestä", yhen työnjohtajan, 2 laitosmiestä jotka vastaa myös robottien huolloista ja käy kaikki huoltokurssit myös, kolmivuorossa/7pv:nä viikossa 5 karjanhoitajaa, jotka tekee myös rutiini hommia, parikolme päivävuorolaista rutiinihommiin, ATK-expertti ja isännän joka laskee rahoja samalla kiroten mersun pitkää toimitusaikaa  ;D Kesäisin pari apulaista peltohommiin isännän lisäksi. 2003 yksistään niitin 600 ha, keräsin noukinvaunulla 500ha ja käytössä oli YKSI Fendt 818 Vario. 2006 tein jo yli 500 lehmän eväät kesän aikana ja kaikki päivät ei ollut varattuja.

MTK:n maitoraportissa oli jo että komissio harkitsee kiintiöiden poistoa jo vuonna 2009.



Siis mitä helvettiä? Tarikoillako siellä jaetaan rehu ja DeLaval- lantakolilla luodaan lannat? 10 robottia mutta silti 13 työntekijää? Haloo.. Samalla työvoimalla pyörisi karuselli ja jäisi rahaa vaikka uuteen Fendttiin. Lisäksi voi sanoa robottien päivityskustannuksille adios, samoin kuin ATK-expertille.

Melkein voisi sanoa että työllistät samalla voimalla kuin pienet meijerit joissa jokaista tuottajaa kohti löytyy yksi kirnumies.  ;D
Poliittinen *****.

37peuse

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 324
Vs: Karuselli vs. 10 Robottia
No se tehään tietysti B-alueelle ja laskelmat tehään ilman tukiaisia. Täällä on jo totuttu tuleen toimeen omillaan  ;D

Lietteen levitys ei ole mikään ongelma, urakoitsija lupas hoitaa 20 000m3/v 2,2€/kuutio pellolle levitettynä. Täälläpäin ei levitysala ole ongelma kun eletään viljasuomen eteisessä. Urakoitsija kävi viime vuonna vähän levittämässä lietettä ja kertoi että oli kesäkuun loppuun mennessä sinävuonna levittänyt jo 35 000m3.

Rehuala mitä minimissään tarvitaan on 300 ha ja se on jo koossa. Kun navetto on valmis, silloin rehu korjatannee Fendt 936 + Jumbo 10 000, tietysti :) AIV:tä voi jatkaa tuoreleikkeellä ja esim. perunarehulla. Myös kokoviljasr:n keruu on mahdollista jatkeeksi.

Navetto työllistänee yhen seminologin, yhen eläinlääkärin, 2 "apemiestä", yhen työnjohtajan, 2 laitosmiestä jotka vastaa myös robottien huolloista ja käy kaikki huoltokurssit myös, kolmivuorossa/7pv:nä viikossa 5 karjanhoitajaa, jotka tekee myös rutiini hommia, parikolme päivävuorolaista rutiinihommiin, ATK-expertti ja isännän joka laskee rahoja samalla kiroten mersun pitkää toimitusaikaa  ;D Kesäisin pari apulaista peltohommiin isännän lisäksi. 2003 yksistään niitin 600 ha, keräsin noukinvaunulla 500ha ja käytössä oli YKSI Fendt 818 Vario. 2006 tein jo yli 500 lehmän eväät kesän aikana ja kaikki päivät ei ollut varattuja.

MTK:n maitoraportissa oli jo että komissio harkitsee kiintiöiden poistoa jo vuonna 2009.

Tekniikka on haavoittuvaista, joten kaikkia robotteja ei kantsi laittaa saman kompuutterin perään. 2 robottia per ATK vois olla hyvä.

Lannakäsittely sitäpaitsi mullistuu kahessa vuodessa. Separoidaan kuiva-aine erikseen sisältäen fosforin, typpi erotetaan nestemäiseen muotoon ja jäljelle jää vesi jota ei saa johtaa vesistöön, mutta voi sadettaa lähipelloille 500m3/ha. Kiintoaines voidaan pelletöidä ja myydä lannoitteena. Typpiliuos voidaan ajaa pelloille kasvinsuojeluruiskuilla.


*** tämä story kuuluu samaan sarjaan kuin aikanaan NHK- keskus ilmoitti, että pyöreä navetta rakennetaan ensi kesänä, mutta ei kertonu minne. Sillä uutisoinnilla vain haluttiin herättää uteliaat uskalikot. Meni kuitenkin 2-3 vuotta ennenkuin joku hurja uskalsi ottaa riskin harteilleen.