Lainaus käyttäjältä: Luomujussi - 11.03.10 - klo:09:35

Eihän tuo esitetty laskentavaatimus ollut edes realistinen. Eläinmäärä pitäisi kaksinkertaistaa peltoalan pysyessä samana.

Täyttä todellisuutta etelän laajentavilla kotieläintiloilla. Täällä pystytään olemaan yhteistyökykyisiä eikä tarvii omistaa tai vuokrata sitä peltoa eikä raivata. Homma toimii jos vaan sen osaa ja on yhteistyökykyinen, esimerkkejä löytyy täältä paljon mm eniten markkinoilta tuottoja ottavasta kunnasta. Eli täysin realistinen homma.

Etelässä viljapeltoa riittää. Jos "naapuri" on joko tarpeeksi laiska, laskutaitoinen tai haluaa pitää maansa hyvässä kasvukunnossa, niin tottakai hän toivottaa nurminaapurin tervetulleeksi. Pohjoisemmilla alueilla viljanviljelijän tapaista resurssia ei niin vain ole, (harraste)viljanviljelyä on hyvin vähän jos ollenkaan ja jos ei raivaa, niin joutuu hamuamaan naapuriviljelijän rehupeltoja.

Tällä en sitten ota ollenkaan kantaa, mikä on oikein tai väärin tai muuten fiksua.

Petri

PS. ja tähän aikaan vuodesta ei ole oikein realismia pyytää maataloustilitoimistoa pyörittävää "harrastukseksi" pyörittämään lisää lukuja näytöllä...

Lainaus käyttäjältä: MaaJussi77 - 11.03.10 - klo:10:00

Lainaus käyttäjältä: Luomujussi - 11.03.10 - klo:09:35

Eihän tuo esitetty laskentavaatimus ollut edes realistinen. Eläinmäärä pitäisi kaksinkertaistaa peltoalan pysyessä samana.

Täyttä todellisuutta etelän laajentavilla kotieläintiloilla. Täällä pystytään olemaan yhteistyökykyisiä eikä tarvii omistaa tai vuokrata sitä peltoa eikä raivata. Homma toimii jos vaan sen osaa ja on yhteistyökykyinen, esimerkkejä löytyy täältä paljon mm eniten markkinoilta tuottoja ottavasta kunnasta. Eli täysin realistinen homma.

Etelässä viljapeltoa riittää. Jos "naapuri" on joko tarpeeksi laiska, laskutaitoinen tai haluaa pitää maansa hyvässä kasvukunnossa, niin tottakai hän toivottaa nurminaapurin tervetulleeksi. Pohjoisemmilla alueilla viljanviljelijän tapaista resurssia ei niin vain ole, (harraste)viljanviljelyä on hyvin vähän jos ollenkaan ja jos ei raivaa, niin joutuu hamuamaan naapuriviljelijän rehupeltoja.

Tällä en sitten ota ollenkaan kantaa, mikä on oikein tai väärin tai muuten fiksua.

Petri

PS. ja tähän aikaan vuodesta ei ole oikein realismia pyytää maataloustilitoimistoa pyörittävää "harrastukseksi" pyörittämään lisää lukuja näytöllä...

Jätetään ne C2:sta pohjoisemmat tukialueet tämän laskelman ulkopuolelle...

Lainaus käyttäjältä: MaaJussi77 - 11.03.10 - klo:10:00

Lainaus käyttäjältä: Luomujussi - 11.03.10 - klo:09:35

Eihän tuo esitetty laskentavaatimus ollut edes realistinen. Eläinmäärä pitäisi kaksinkertaistaa peltoalan pysyessä samana.

Täyttä todellisuutta etelän laajentavilla kotieläintiloilla. Täällä pystytään olemaan yhteistyökykyisiä eikä tarvii omistaa tai vuokrata sitä peltoa eikä raivata. Homma toimii jos vaan sen osaa ja on yhteistyökykyinen, esimerkkejä löytyy täältä paljon mm eniten markkinoilta tuottoja ottavasta kunnasta. Eli täysin realistinen homma.

Etelässä viljapeltoa riittää. Jos "naapuri" on joko tarpeeksi laiska, laskutaitoinen tai haluaa pitää maansa hyvässä kasvukunnossa, niin tottakai hän toivottaa nurminaapurin tervetulleeksi. Pohjoisemmilla alueilla viljanviljelijän tapaista resurssia ei niin vain ole, (harraste)viljanviljelyä on hyvin vähän jos ollenkaan ja jos ei raivaa, niin joutuu hamuamaan naapuriviljelijän rehupeltoja.

Tällä en sitten ota ollenkaan kantaa, mikä on oikein tai väärin tai muuten fiksua.

Petri

PS. ja tähän aikaan vuodesta ei ole oikein realismia pyytää maataloustilitoimistoa pyörittävää "harrastukseksi" pyörittämään lisää lukuja näytöllä...

           Eikös maatalouden veroilmoitus pitänyt palauttaa jo kuun vaihteessa?
     "Nurminaapurit" on varmasti tervetulleita, mutta kun joka kylässäkään ei ole enää nautoja!!!
     Ympärillä on paljon kuntia, joissa viimeisiä karjatiloja aletaan ajamaan alas ja lopetteleen...
     Viljelysmaan huutava puute on kovan rakennekehityksen ja investointibuumin varjopuolia
     Etelässä olisi kyllä "kenttää" temmeltää...       mutta kun tää järjestelmä vaan alkaa olla tehnyt
     tehtävänsä...

Lainaus käyttäjältä: Petri - 12.03.10 - klo:22:16

Lainaus käyttäjältä: MaaJussi77 - 11.03.10 - klo:10:00

Lainaus käyttäjältä: Luomujussi - 11.03.10 - klo:09:35

Eihän tuo esitetty laskentavaatimus ollut edes realistinen. Eläinmäärä pitäisi kaksinkertaistaa peltoalan pysyessä samana.

Täyttä todellisuutta etelän laajentavilla kotieläintiloilla. Täällä pystytään olemaan yhteistyökykyisiä eikä tarvii omistaa tai vuokrata sitä peltoa eikä raivata. Homma toimii jos vaan sen osaa ja on yhteistyökykyinen, esimerkkejä löytyy täältä paljon mm eniten markkinoilta tuottoja ottavasta kunnasta. Eli täysin realistinen homma.

Etelässä viljapeltoa riittää. Jos "naapuri" on joko tarpeeksi laiska, laskutaitoinen tai haluaa pitää maansa hyvässä kasvukunnossa, niin tottakai hän toivottaa nurminaapurin tervetulleeksi. Pohjoisemmilla alueilla viljanviljelijän tapaista resurssia ei niin vain ole, (harraste)viljanviljelyä on hyvin vähän jos ollenkaan ja jos ei raivaa, niin joutuu hamuamaan naapuriviljelijän rehupeltoja.

Tällä en sitten ota ollenkaan kantaa, mikä on oikein tai väärin tai muuten fiksua.

Petri

PS. ja tähän aikaan vuodesta ei ole oikein realismia pyytää maataloustilitoimistoa pyörittävää "harrastukseksi" pyörittämään lisää lukuja näytöllä...

           Eikös maatalouden veroilmoitus pitänyt palauttaa jo kuun vaihteessa?
     "Nurminaapurit" on varmasti tervetulleita, mutta kun joka kylässäkään ei ole enää nautoja!!!
     Ympärillä on paljon kuntia, joissa viimeisiä karjatiloja aletaan ajamaan alas ja lopetteleen...
     Viljelysmaan huutava puute on kovan rakennekehityksen ja investointibuumin varjopuolia
     Etelässä olisi kyllä "kenttää" temmeltää...       mutta kun tää järjestelmä vaan alkaa olla tehnyt
     tehtävänsä...

Eikös se ovien sulkeminen alkanu eteläs jo paljon ennen 90-lukua... Kai tuostakin joku tilasto sentään on.

    Joo kyllä Kekkosen aikaankin jo navetan ovia pistettiin kiinni...       Mutta se tahti on vaan kiihtynyt
    viimeisen viiden vuoden aikana.           Oman pitäjän maidontuottajien lukumäärä on EU:n aikana
   pudonnut jo neljäsosaan!!!       Hetken päästä vaan ei ole mitään pelastettavaa

    Joo kyllä Kekkosen aikaankin jo navetan ovia pistettiin kiinni...       Mutta se tahti on vaan kiihtynyt
    viimeisen viiden vuoden aikana.           Oman pitäjän maidontuottajien lukumäärä on EU:n aikana
   pudonnut jo neljäsosaan!!!       Hetken päästä vaan ei ole mitään pelastettavaa

Ja suurimmastakin päästä karjoja joiden isännät eivät olleet eläkeiässä.

Määkin haluaisin Weijon wastauksen tähän kun itse kerran aloitti että "mitään eroja olekaan". Kun on noita tulevaisuuslaskelmia tuossa pyöritetty niin ei ole voinut olla tekemättä vertailua mitäs olis c-alueella. Mutta epäilen samaa kuin Maajussi77 että Weijo teki jo wertailun ja näki tuloksen ja ei sitä tule tänne kertomaan. Syystä että.

Weijo täs pajastu todelliseksi tukipeitoksi. Muuten asiallinen kirjoittaja.

Lainaus käyttäjältä: Milko - 12.03.10 - klo:21:41

Määkin haluaisin Weijon wastauksen tähän kun itse kerran aloitti että "mitään eroja olekaan". Kun on noita tulevaisuuslaskelmia tuossa pyöritetty niin ei ole voinut olla tekemättä vertailua mitäs olis c-alueella. Mutta epäilen samaa kuin Maajussi77 että Weijo teki jo wertailun ja näki tuloksen ja ei sitä tule tänne kertomaan. Syystä että.

Weijo täs pajastu todelliseksi tukipeitoksi. Muuten asiallinen kirjoittaja.

Sää oletki sit päin vastoin vai .

    Joo kyllä Kekkosen aikaankin jo navetan ovia pistettiin kiinni...       Mutta se tahti on vaan kiihtynyt
    viimeisen viiden vuoden aikana.           Oman pitäjän maidontuottajien lukumäärä on EU:n aikana
   pudonnut jo neljäsosaan!!!       Hetken päästä vaan ei ole mitään pelastettavaa
[/quote]

kyllä ne vähenee c2 alueellakin. viimeisen kymmenen vuoden aikana on oman pitäjän maidontuottajien määrä  pudonnut melkein puoleen.

    Joo kyllä Kekkosen aikaankin jo navetan ovia pistettiin kiinni...       Mutta se tahti on vaan kiihtynyt
    viimeisen viiden vuoden aikana.           Oman pitäjän maidontuottajien lukumäärä on EU:n aikana
   pudonnut jo neljäsosaan!!!       Hetken päästä vaan ei ole mitään pelastettavaa

kyllä ne vähenee c2 alueellakin. viimeisen kymmenen vuoden aikana on oman pitäjän maidontuottajien määrä  pudonnut melkein puoleen.
[/quote]

Näin se on täälläkin, 25 %:tia vastaajista ilmoitti, kun kunta teki kyselyn, että tilan toiminta lakkaa vuoteen 2013 mennessä, kun nykyinen isäntäpari jää eläkkeelle.
Eli poistuma on aika raju, tällä hetkellä ....

    Joo kyllä Kekkosen aikaankin jo navetan ovia pistettiin kiinni...       Mutta se tahti on vaan kiihtynyt
    viimeisen viiden vuoden aikana.           Oman pitäjän maidontuottajien lukumäärä on EU:n aikana
   pudonnut jo neljäsosaan!!!       Hetken päästä vaan ei ole mitään pelastettavaa

kyllä ne vähenee c2 alueellakin. viimeisen kymmenen vuoden aikana on oman pitäjän maidontuottajien määrä  pudonnut melkein puoleen.
[/quote]

Tuoittajien määrä on eri kuin maidon tuotantomäärät. Kun Suomi liittyi EU:n jäöseneksi oli meillä keskim. karjakoko SEITSEMÄN lehmää....on ollut varaa tippuakin.

Lainaus käyttäjältä: jiipee - 14.03.10 - klo:11:07

Joo kyllä Kekkosen aikaankin jo navetan ovia pistettiin kiinni...  Mutta se tahti on vaan kiihtynyt
viimeisen viiden vuoden aikana.  Oman pitäjän maidontuottajien lukumäärä on EU:n aikana
pudonnut jo neljäsosaan!!!   Hetken päästä vaan ei ole mitään pelastettavaa

viimeisen kymmenen vuoden aikana on oman pitäjän maidontuottajien määrä  pudonnut melkein puoleen.

Näin pitääkin olla että tilamäärä tippuu. Tosiasiahan on että se välttämätön rakennemuutos joka muualla vaikkapa Ruotsissa tehtiin jo ajat sitten
[/quote]

Ruotsi alkoi varautua tulevaan EU-jäsenyyteensä runsaat 10v. ennen vuotta 1995... Suomessa Kepu ja MTK eivät tehneet mitään, eivät yhtään mitään - se oli "rikollista".

Lainaus käyttäjältä: jiipee - 14.03.10 - klo:11:07

    Joo kyllä Kekkosen aikaankin jo navetan ovia pistettiin kiinni...       Mutta se tahti on vaan kiihtynyt
    viimeisen viiden vuoden aikana.           Oman pitäjän maidontuottajien lukumäärä on EU:n aikana
   pudonnut jo neljäsosaan!!!       Hetken päästä vaan ei ole mitään pelastettavaa

kyllä ne vähenee c2 alueellakin. viimeisen kymmenen vuoden aikana on oman pitäjän maidontuottajien määrä  pudonnut melkein puoleen.

Näin pitääkin olla että tilamäärä tippuu. Tosiasiahan on että se välttämätön rakennemuutos joka muualla vaikkapa Ruotsissa tehtiin jo ajat sitten on täälä pahasti jälkijunassa ja tapahtuu nyt. Ongelmahan on siinä, että kun katsot tuon
http://www.mmm.fi/attachments/mmm/julkaisut/tyoryhmamuistiot/2008/5yZm29dRv/trm6_2008_maitoraportti_020708.pdf
raportin sivua 12 niin huomaat että c2:lla maitomäärä lisääntyy vaikka tilamäärä tippuukin. Se tarkoittaa että laajentajia on enemmän kuin lopettajia kun katsotaan maitolitroja. Sen sijaan ab-alueella maitomäärä tippuu joka tarkoittaa sitä että aina kun joku lopettaa niin ei ole ketään joka tulisi tilalle korvaamaan sen tuotannon. Kehitys on siis täysin erilaista alueilla vaikka molemmilla tuotantoa lopetetaankin. Täällä ab-alueella jopa isommat reilusti alle eläkeiän olevat maitotilat lopettavat kun siitä kertakaikkiaan ei saa perheelle elantoa ja kannattavuusnäkymätkin sekä lyhyellä että pitkällä tähtäimellä reilusti heikommat kuin c-alueella.
[/quote]

On siihen muitakin syitä, maidontuotanto vaatii suuret investoinnit ja antaa saman kannattavuuden, kun saa viljasta kun käyt jossakin hyväpalkkaisessa virassa töissä tilan ulkopuolella, joka on mahdollista etelässä ja joillakin hyvin harvoilla täälläkin ?
Miksi investoida kovin paljoa, jos tila tuottaa huomattavasti vähemmällä ja työssäkäynnillä tilan ulkopuolella, jopa paremmin.

Lainaus käyttäjältä: Milko - 14.03.10 - klo:11:18

Lainaus käyttäjältä: jiipee - 14.03.10 - klo:11:07

    Joo kyllä Kekkosen aikaankin jo navetan ovia pistettiin kiinni...       Mutta se tahti on vaan kiihtynyt
    viimeisen viiden vuoden aikana.           Oman pitäjän maidontuottajien lukumäärä on EU:n aikana
   pudonnut jo neljäsosaan!!!       Hetken päästä vaan ei ole mitään pelastettavaa

kyllä ne vähenee c2 alueellakin. viimeisen kymmenen vuoden aikana on oman pitäjän maidontuottajien määrä  pudonnut melkein puoleen.

Näin pitääkin olla että tilamäärä tippuu. Tosiasiahan on että se välttämätön rakennemuutos joka muualla vaikkapa Ruotsissa tehtiin jo ajat sitten on täälä pahasti jälkijunassa ja tapahtuu nyt. Ongelmahan on siinä, että kun katsot tuon
http://www.mmm.fi/attachments/mmm/julkaisut/tyoryhmamuistiot/2008/5yZm29dRv/trm6_2008_maitoraportti_020708.pdf
raportin sivua 12 niin huomaat että c2:lla maitomäärä lisääntyy vaikka tilamäärä tippuukin. Se tarkoittaa että laajentajia on enemmän kuin lopettajia kun katsotaan maitolitroja. Sen sijaan ab-alueella maitomäärä tippuu joka tarkoittaa sitä että aina kun joku lopettaa niin ei ole ketään joka tulisi tilalle korvaamaan sen tuotannon. Kehitys on siis täysin erilaista alueilla vaikka molemmilla tuotantoa lopetetaankin. Täällä ab-alueella jopa isommat reilusti alle eläkeiän olevat maitotilat lopettavat kun siitä kertakaikkiaan ei saa perheelle elantoa ja kannattavuusnäkymätkin sekä lyhyellä että pitkällä tähtäimellä reilusti heikommat kuin c-alueella.

On siihen muitakin syitä, maidontuotanto vaatii suuret investoinnit ja antaa saman kannattavuuden, kun saa viljasta kun käyt jossakin hyväpalkkaisessa virassa töissä tilan ulkopuolella, joka on mahdollista etelässä ja joillakin hyvin harvoilla täälläkin ?
Miksi investoida kovin paljoa, jos tila tuottaa huomattavasti vähemmällä ja työssäkäynnillä tilan ulkopuolella, jopa paremmin.

Hölkö hölö, "hatustavedetyt" (=kepulaisten EU-liittymisessä neuvottelemat") tolkuttoman korkeat C-alueen kotieläintuet ovat vääristäneet maatalouttamme pahasti.
[/quote]

Miten se näkyy viljapuolella ?
Onko syntynyt ylimääräistä maksukykyä rehuhviljasta ?