Maksu tuli jo jouluksi ja maksoin pois kuleksimasta, että alvit täsmää. Eikös siinä saatekirjeessä lukenut, ettei ole väliä onko mtk:n jäsen vai ei maksu on hoidettava kaikessa tapauksessa.

Maksu tuli jo jouluksi ja maksoin pois kuleksimasta, että alvit täsmää. Eikös siinä saatekirjeessä lukenut, ettei ole väliä onko mtk:n jäsen vai ei maksu on hoidettava kaikessa tapauksessa.

Saatekirjeissä voi lukea ihan mitä vaan mutta lakikirja sanoo asiat toisin... 

Maksu tuli jo jouluksi ja maksoin pois kuleksimasta, että alvit täsmää. Eikös siinä saatekirjeessä lukenut, ettei ole väliä onko mtk:n jäsen vai ei maksu on hoidettava kaikessa tapauksessa.

Luuletko että Pää-Kyy muka sellaista laittas sihen? Kaksihaarainen kieli lipoo MTK-herrojen takapuolessa ( voi kun voisi kirjoittaa että PER..) ja anoo lisää supporttia talon-jussin lypsämiseen.

Voi ihan jättää maksamatta jos et ole jäsen tai maksaa kotimaisten jalostajien osuuden tai maksaa koko kakkan. Pelkästään sillon kun jätät maksamatta koko summan EI-JÄSENENÄ, tulee jokunen karhu ja sitten ulosmittaus. Sitten toimit kuten tässä topiikissa on ohjeistettu. TOS-Kyy jää tyhjin vatsoin lipomaan kaksihaaraista kieltään, odottaen niitä onnettomia MTK:n jäseniä ja muita valistumattomia pöljiä, jotka maksavat oman siemenen käytöstä typerää ja epäinhimillistä maksua. Sertisiemen paukkuu jo kuudennella sadalla ja siinä ei muka ole tarpeeksi jalostuspalkkiota??? 

Maksakaa pojat, kyllä kassassa pohjaa riittää....

Mitenkäs tämän asian tiimoilta on mennyt? Ilmeisesti muutamat on kokeilleet ja saaneet perintäänkin, onko ulosottoon mennyt ja miten sitten lie käy?

Itse kiiski vastarantana laitoin johannekselle spostia kun tuon laskun taas sain ja kyselin perusteita/rojaltin oikeaa määrää, ilman niitä en aikonut maksaa.

Vastaus tuli, aika pitkälti puuta heinää / ihan eri asiaankin oikeastaan.

Perustelin vielä että en ole kieltäytymässä maksamasta virallista lain määräämää rojaltia, vain tuon SKY:n hatusta vetämän muka sitovan sopimuksen perusteella tulleen summan.
Saas nähdä mitä tulee vaiko mitään enää takasin.

En kuulu MTK, en ole koskaan kuulunut, ja liekö liitynkään ?

Se lähettelee niin kauan sitä diipadaapa-tekstiä kun laittaa asian perintään. Voi mennä kuukausia kuten viimeksi. Vetoaa hätäpäissään aina kolmeen pykälään jne jne.

Kun perintälappu tulee, laitat perijälle tämän topiikin ohjeiden mukaisen ukaasin. Jokunen viikko vierähtää ja olet vapautettu maksusta. Ite maksoin viimevuonna kotimaisen jalostajan osuuden ja asia oli sillä selvä. Mistä helvetistä se muka tietää minkä prosenttimäärän se siitä hehtaarihinnasta tilittää ulkomaille, kun ei edes osaa sanoa kotimaisten jalostajien osuutta saati sitä summaa minkä ottaa ite asiamiehen toimestaan.

Täyttä soopaa ja rahastusta. Liki 700euroa on serti tonnilta. Jos ei siinä summassa ole joka taholle kakun siivua, olkoot mun puolesta ilman.

Jokainen voi laskea suomen peltohehtaarit ja suhteuttaa sihen oman siemenen käytön alan ja ihmetellä sitä euromäärää......

Tuliko se Tos-maksu jo? Ei ole näkynyt

19.12 tuli ainakin tänne.

Ja aamulla tuli spostia Borealilta, kyselin siis sieltä virallisia rojalteja ja kaikkihan varmaan arvaa vastauksen "SKY kerää MTK:n SLC:n ja SKY:n kesken tehdyllä ja sovitulla TOS tasolla rahat pois, että maksakaa sinne vaan.."  ym. samaa liibalaabaa kuin kaikille tähän mennessä.

Että enpähän maksa.

Jotta kattellaan ja odotellaan kun joutuu/pääsee perinnän kanssa kinaamaan..

Onhan tämä nyt hommaa. Ja mitä tuossa aiemmin ketjussa jotkut on nariseet että kummaa/turhaa narinaa asiasta että maksaa vaan suoraan ja kiltisti, että jalostaja ansainnut rahat.

Niin todellakin, jalostajalle lainmukaan kuuluva osuus on ansaittu ja maksetaan kyllä. Sitä en ole minäkään kieltäytymässä maksamasta. Tämä taasen että joku/jotkut vaan tuosta vaan päättää että edustetaan nyt noita, ja tehdään sopimuksia heidän puolestaan ja kerätään rahaa, eikä suostuta kertomaan että mitä se summa pitää sisällään/mistä muodostuu, on suhteellisen pyllystä. Ja eihän tällä ole lakiakaan takana, kuten oikein mitään muutakaan perustetta..

Pakkohan siinä ekstraa on olla kun se niin salaista on, mitä muuten olis väliä sanoa suoraan rojalti taso, jos tuo SKY:n Tossi summa ois siitä suoraan kohallaan..

Ja sitten muuten vaan muille sertifioidun lobbaajille, kyllähän sitä vois käyttää enemmänkin jos olis joku tolkku tuossa hinnassa!!
Se on kumma että vehnä tonnin myy saa siitä 200, ja toiseen suuntaan punaisena se tulee 700+alvit+rahdit+muut kauppiaan/myyjän kulut ja koiran ruuat päälle.

Ja samaan aikaan valistetaan että kun se maksaa niin ja niin paljon kunnostaa ja peitata. Ja toinen suupieli taas paasaa että kun oma siemen on kuulema niin paskaa eikä kannata millään ite sitä kunnostaa ja peitata, että kuluja vaan niin paljon jne.
Viimeks tuli sertifioitua, 88% näky olevan itävyys.. Voin vaikka vannoa että omasta siilosta vehnä iti paremmin. Vanha lousku lajittelija jouti kolkuttaa tuolla ihan palkkaa pyytämättä sen aikaa muutamana päivänä että puhdasta tavaraa oli, ja ruuvin läpi pariin kertaan ja pussiin punainen väri niskassa. Ei varman häpeä tolle 700:dan tavaralle yhtään ja ihan takuu varmasti on paljon halvempi minulle, vaikka vähän töitä tein ja peittausainetta ostin ja ruuvin sekä lajittelijan sähkön maksoin.

Jos joku saa noissa 500€ menemään nin se on sen ihan oma häpeä!

Työstä voin maksaa sertifioidun tekijällekin! Laittakaa laskuun erittely, mistä toi hinta muodostuu niin siitähän sen sitten jokainen näkee, ja jos se pelkkää kulua on ja tolkku palkka työntekijälle, niin ilomielin sitä aina ostan ja maksan. Mutta turhasta en ala maksamaan, saati mielivaltaisista ja hämäristä laskutuksista.

19.12 tuli ainakin tänne.

Ja aamulla tuli spostia Borealilta, kyselin siis sieltä virallisia rojalteja ja kaikkihan varmaan arvaa vastauksen "SKY kerää MTK:n SLC:n ja SKY:n kesken tehdyllä ja sovitulla TOS tasolla rahat pois, että maksakaa sinne vaan.."  ym. samaa liibalaabaa kuin kaikille tähän mennessä.

Että enpähän maksa.

Jotta kattellaan ja odotellaan kun joutuu/pääsee perinnän kanssa kinaamaan..

Onhan tämä nyt hommaa. Ja mitä tuossa aiemmin ketjussa jotkut on nariseet että kummaa/turhaa narinaa asiasta että maksaa vaan suoraan ja kiltisti, että jalostaja ansainnut rahat.

Niin todellakin, jalostajalle lainmukaan kuuluva osuus on ansaittu ja maksetaan kyllä. Sitä en ole minäkään kieltäytymässä maksamasta. Tämä taasen että joku/jotkut vaan tuosta vaan päättää että edustetaan nyt noita, ja tehdään sopimuksia heidän puolestaan ja kerätään rahaa, eikä suostuta kertomaan että mitä se summa pitää sisällään/mistä muodostuu, on suhteellisen pyllystä. Ja eihän tällä ole lakiakaan takana, kuten oikein mitään muutakaan perustetta..

Pakkohan siinä ekstraa on olla kun se niin salaista on, mitä muuten olis väliä sanoa suoraan rojalti taso, jos tuo SKY:n Tossi summa ois siitä suoraan kohallaan..

Ja sitten muuten vaan muille sertifioidun lobbaajille, kyllähän sitä vois käyttää enemmänkin jos olis joku tolkku tuossa hinnassa!!
Se on kumma että vehnä tonnin myy saa siitä 200, ja toiseen suuntaan punaisena se tulee 700+alvit+rahdit+muut kauppiaan/myyjän kulut ja koiran ruuat päälle.

Ja samaan aikaan valistetaan että kun se maksaa niin ja niin paljon kunnostaa ja peitata. Ja toinen suupieli taas paasaa että kun oma siemen on kuulema niin paskaa eikä kannata millään ite sitä kunnostaa ja peitata, että kuluja vaan niin paljon jne.
Viimeks tuli sertifioitua, 88% näky olevan itävyys.. Voin vaikka vannoa että omasta siilosta vehnä iti paremmin. Vanha lousku lajittelija jouti kolkuttaa tuolla ihan palkkaa pyytämättä sen aikaa muutamana päivänä että puhdasta tavaraa oli, ja ruuvin läpi pariin kertaan ja pussiin punainen väri niskassa. Ei varman häpeä tolle 700:dan tavaralle yhtään ja ihan takuu varmasti on paljon halvempi minulle, vaikka vähän töitä tein ja peittausainetta ostin ja ruuvin sekä lajittelijan sähkön maksoin.

Jos joku saa noissa 500€ menemään nin se on sen ihan oma häpeä!

Työstä voin maksaa sertifioidun tekijällekin! Laittakaa laskuun erittely, mistä toi hinta muodostuu niin siitähän sen sitten jokainen näkee, ja jos se pelkkää kulua on ja tolkku palkka työntekijälle, niin ilomielin sitä aina ostan ja maksan. Mutta turhasta en ala maksamaan, saati mielivaltaisista ja hämäristä laskutuksista.

Juu, oikeassa oot, kun itse lajittelee ja peittaa, niin saa taatusti vähintään  yhtä hyvää tavaraa kuin kallis sertisiemen, useimmiten jopa parempaa.

Kumman tässä nyt tekis? Jättäskös poliisille tutkintapyynnön tosta maksusta ja sen oikeellisuudesta, kun kerran sitä maksun jakautumista ei saa SKY:ltä kirveelläkään? Vai tekiskös Ylen MOT-ohjelmalle ilmotuksen her*****sesta aiheesta.

Kumman tässä nyt tekis? Jättäskös poliisille tutkintapyynnön tosta maksusta ja sen oikeellisuudesta, kun kerran sitä maksun jakautumista ei saa SKY:ltä kirveelläkään? Vai tekiskös Ylen MOT-ohjelmalle ilmotuksen her*****sesta aiheesta.

Tee ainakin jotain.

Aiemmin ollut Mtk jäsenyydestä jotain. Ettei tarvitse maksaa, jos ei ole jäsen. Se on paskapuhetta. Ilman MTK:n jäsenyyttä, on maksuvelvoite ihan sama. Se on eri asia sitten, jos perintätoimisto uskoo selityksiä ja luovuttaa...

Aiemmin ollut Mtk jäsenyydestä jotain. Ettei tarvitse maksaa, jos ei ole jäsen. Se on paskapuhetta. Ilman MTK:n jäsenyyttä, on maksuvelvoite ihan sama. Se on eri asia sitten, jos perintätoimisto uskoo selityksiä ja luovuttaa...

Otetaan poiminta nimimerkki maamees:in lausahduksesta Puinnit 2012-topiikista, asia koski minua:

"Kasvintuotanto / Vs: Puinnit 2012
« : 29.10.12 - klo:19:58 »
Osoittaa taas todella syvintä olemusta SKN tuolla jankkauksella. Mitä siinä jos kuuluu MTK:hon? Minä ainakin kuulun.  Ihmettelen niitä pellejä, jotka elää toisten siivellä, olematta jäseniä. Eivät tiedä  vissiin tarpeeksi asioista..."

Tarviiko tästä asiasta turhaan vääntää? Ymmärrän jäsenyytesi tuomat velvoitteet.

Kumman tässä nyt tekis? Jättäskös poliisille tutkintapyynnön tosta maksusta ja sen oikeellisuudesta, kun kerran sitä maksun jakautumista ei saa SKY:ltä kirveelläkään? Vai tekiskös Ylen MOT-ohjelmalle ilmotuksen her*****sesta aiheesta.

Tehdään yhdessä poliisille tutkintapyyntö MTK:n, SLC:n ja SKY:n TOS-sopimuksen tekemiseen sekaantuneista henkilöistä ja MMM:N (MMM, Mavi, Tike) SKY:lle viljelijän henkilötietoja luovuttaneiden virkamiesten (-naisten) toiminnasta.
Laitan tarkemmat ja lakiin perustuvat perustelut tänne myöhemmin.

Aiemmin ollut Mtk jäsenyydestä jotain. Ettei tarvitse maksaa, jos ei ole jäsen. Se on paskapuhetta. Ilman MTK:n jäsenyyttä, on maksuvelvoite ihan sama. Se on eri asia sitten, jos perintätoimisto uskoo selityksiä ja luovuttaa...

Laki jasvinjalostajanoikeudesta ei velvoita maksamaan TOS-maksua vaan korvausta tos:n käytöstä kasvinjalostajanoikeuden haltijalle (eikä SKY:lle). MTK voi tehdä sopimuksen ja MTK edustaa vain jäseniään. 
Lainaus asetuksesta Komission asetus (EY) N:o 1768/95, 4 LUKU, 8 artikla, 5.kohta:
"- viljelijöiden järjestöt tai osuuskunnat, koskee kaikkia tällaisten järjestöjen tai osuuskuntien jäseninä olevia viljelijöitä"

ja Komission asetus (EY) N:o 1768/95 ei tunne lainkaan MTK:n, SLC:n ja SKY:n eli järjestöjen välistä sopimusta.
Lainaus asetuksesta Komission asetus (EY) N:o 1768/95, 3 LUKU, PALKKIOT, 5 artikla:
"Palkkion suuruus
1. Perusasetuksen 14 artiklan 3 kohdan neljännen luetelmakohdan mukaisesti omistajalle maksettavan kohtuullisen palkkion summasta voidaan tehdä sopimus omistajan ja kyseisen viljelijän kesken."

Ja SKY voi edustaa TOS-sopimuksen tekemisessä ja TOS-maksun perimisessä vain jäseninään olevia kasvinjalostajanoikeuden haltijoita eli käytännössä vain Boreal Kasvinjalostus oy:tä. Ulkomaiset kasvinjalostajanoikeuden haltijat (mm. Graminor, Norsk Kornforedling, Lantmännen SW Seed, Monsanto Europe jne) eivät ole SKY:n jäseniä joten TOS-sopimus ei koske kyseisiä jalostajia lainkaan eikä SKY:llä ole perusteita periä kyseisten jalostajien lajikkeiden käyttäjiltä TOS-maksua.
Lainaus Komission asetus (EY) N:o 1768/95, 2 LUKU, OMISTAJA JA VILJELIJÄ, 3 artikla, Omistaja:
"Omistajien järjestö voi toimia ainoastaan jäsentensä puolesta ja ainoastaan niiden puolesta, jotka ovat luovuttaneet järjestölle kirjalliset valtuudet."

Ja Komission asetusta (EY) N:o 1768/95 sovelletaan sellaisenaan kaikissa jäsenvaltioissa, siis myös Suomessa.
Lainaus Komission asetus (EY) N:o 1768/95:
"LOPPUSÄÄNNÖKSET
19 artikla
Voimaantulo
Tämä asetus tulee voimaan päivänä, jona se julkaistaan Euroopan yhteisöjen virallisessa lehdessä.
Tämä asetus on kaikilta osiltaan velvoittava, ja sitä sovelletaan sellaisenaan kaikissa jäsenvaltioissa.
Tehty Brysselissä 24 päivänä heinäkuuta 1995."

Eli myöskään MTK ja SLC:n jäseninä olevia viljelijöitä, jotka ovat käyttäneet EU-suojattuja tai kansallisesti suojattuja ulkomaisten kasvinjalostajien lajikkeita ei MTK:n, SLC:n ja SKY:n tekemä sopimus koske. Sopimus koskee vain MTK ja SLC:n jäseniä, jotka ovat käyttäneet Boreal Kasvinjalostus oy:n lajikkeita.

Perustelut tutkintapyynnölle tulevat sitten myöhemmin.

EDIT:
Lajikkeiden kasvinjalostajanoikeuden haltijan (lajikkeen omistaja, hakija) ja lajikkeen suojauksen (kansallinen "FI"-alkuiset, EU-suojatut "CPVO"-alkuiset) löytyy Kasvilajikeluettelosta 2012 http://www.evira.fi/portal/fi/evira/julkaisut/?a=view&productId=288

OK  SKN ja  PTF.

En ole tosiaan jaksanut seurata joka sivua tästä topicista, olette ainakin perehtynyt hieman... Minua ei nuo maksamiset sinänsä harmita, ikäänkuin talkoissa mukana...

Talkoissa on mukava olla, mutta kyllähän on oikeus tiedustella esimerkiksi sotainvalideille rahaa kerääviltä, että sotainvalidi saa edes 5% keräystuotosta ?

Sama analogia pätee jalostajaoikeudet omaavaan firmaan ja sen edusmiehenä esiintyvään: Että menee raha sinne minne kuuluukin, eikä jonnekin ihan kolmannelle osapuolelle, jolla mahdollisesti on vain ollut häpyä alkaa esiintymään puhemiehenä ja edustajana kaikelle alan teollisuudelle ?

No, minäkin olen esimerkiksi maksanut mediheliä, vaikka raha meni rikollisille, eikä kopterin ylläpitoon.

Sertifioitua siementä olen nyt käyttänyt viime vuosina, koska siinä on sitä elonvoimaa, Oman siemenen käytöstä koituu kuulemma kaikkea pahaa, kuten pienempi satotaso ja kelvoton laatu. En ole uskaltanut viskuria ottaa esille, sillä testeissä ei vielä ole ollut rinnakkain TOS - siementä ja tavanomaista omaa siementä; jos elonvoima omaan siemeneen tulee TOS-maksu maksamalla, ei maksu todellakaan ole liian suuri.

-SS-