Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Pakettipihatoita  (Luettu 19636 kertaa)

RETU

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 33
Vs: Pakettipihatoita
Entäs conexx paketti pihatto?
Maatilan pellervo elokuu 2009 oli juttu 180 lehmän pihatto parsipaikka hinta 4500e

mikko9b

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1159
  • Agronet - epäsosiaalinen media?
Vs: Pakettipihatoita
On täysin totta tuo Apemiehen kertoma. On tärkeä varmaan, että aloitukseen on varattu riittävästi rahaa käyttöpääomaa varten, sillä lisääntyvä eläinaines ja kasvavat rehu/tuotantopanosvarastot sitovat pääomaa. Tuntuu joissain tapauksissa kauhealta, kun suunnitelmissa ja laskelmissa tätä ei ole varattu riittävästi.

Kiinnostaisi kuulla, jos palstalla on laajemmin tilitoimistopalveluja/talouskonsultointia antavia henkilöitä investoinnin jälkeisestä ajasta. Jos asiakaskunta niin laajaa, että voi kertoa kenenkään yksittäisen tietojen paljastumatta.

Toiminta 1-5 vuotta investoinnista on mielestäni taloudenhoidon kannalta hyvin ratkaisevaa tai ainakin saattaa tulla väärille toimilla hintaa jälkikäteen. Itse olen ainakin seurannut lähialueella tiloja, jotka nopeasti investoinnin jälkeen tekevät runsaita yksityistalouden/maatalouden investointeja ja samaan aikaan verotettava tulo on hyvin matala. Voisin kuvitella että poistoja tehdään rankalla kädellä ja lainoja lyhennetään ehkä maltillisesti. Saattaa tällaisessa tilanteessa verosuunnittelu olla viiden vuoden kuluttua investoinnista haasteellista. Muistaakseni jopa MTK oli ehdottamassa isompia poistomahdollisuuksia, joka minusta oli täysin järjetöntä tai ainakin kovin vaarallista holtittomaan käyttöön.

Tästä johtuen olen täysin Apemiehen linjoilla lainojen lyhennysten suhteen.

Tuo käyttöpääoma on kyllä yllättävän suuri tekijä, esim. uudet pellot pääsääntoisti kunnostettava tai ainakin vähintään kylvettävä etupainotteisesti. Myöskään lanta ei riitä, vaan ostopusseja tuhottava...

Yrittäjyyteen kuuluu tuo veronmaksu, jos meinaa että on yhtään tuloja ja jos toiminta järkevää niitä on tultava...

Emopuolella haasteet on vielä suuremmat. Tuotanto ei kanna suuria kiinteitä kuluja joten pääomaa ei kerry mistään verotukseen, kunhan elukkapääoma on kuitattu muuteman vuoden tappiokierteen jälkeen >:(
anteeksi, kirotukshärötykset, oikoluku kaipaa selkeästi treeniä :-)

Menneisyydenkaipuu

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1773
  • Laudātor temporis āctī
Vs: Pakettipihatoita
Entäs conexx paketti pihatto?
Maatilan pellervo elokuu 2009 oli juttu 180 lehmän pihatto parsipaikka hinta 4500e


Ehkä kivi voisi meille kertoa miten se on mahdollista ja oliko kyseessä firman osuus?   ;D
Poliittinen *****.

farmer

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 330
Vs: Pakettipihatoita
mutta toisaalta rahan vakuusarvo on 100% eli tarvittaessa saa talletukselle saman verran uutta lainaa jos on tarvis.

Tuotahan ne yritti mullekin kaupata kun navettainvestointia tehtiin. En kyllä ymmärrä mitä järkeä on pantata tili ja ottaa saman verran velkaa tilalle. Ainakaan silloisilla koroilla hommassa ei ois päässy nettoamaan ja tällä hetkellä vielä vähemmän.

Peurajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3270
Vs: Pakettipihatoita
mutta toisaalta rahan vakuusarvo on 100% eli tarvittaessa saa talletukselle saman verran uutta lainaa jos on tarvis.

Tuotahan ne yritti mullekin kaupata kun navettainvestointia tehtiin. En kyllä ymmärrä mitä järkeä on pantata tili ja ottaa saman verran velkaa tilalle. Ainakaan silloisilla koroilla hommassa ei ois päässy nettoamaan ja tällä hetkellä vielä vähemmän.

Jos ostaa esimerkiksi kinteistön, jonka vakuusarvo on 70% sen arvosta. Tarvitaan 30% lisävakuuksia. 100 tonnin arvoisella kiinteistöllä se tarkoittaa 30t euroa.

Lainaa saa 100%, kun panttaa sen 30 tuhatta euroa lisävakuutena. Lyhennysaika voi olla vaikkapa 20 vuotta.

Mitä merkitystä? Jos maksat käteisellä, tulee heti 100t lovi kassaan. Panttaamalla 30t ja kiinnittämällä kiinteistön, jää kassaan käytettäväksi 100t euroa muihin rahoitettaviin kohteisiin sen sijaan, että maksaisi tuon 30 tonnin lisävakuusosuuden käteisellä pankkiin ja käytettäväksi jäisi vain 70t euroa.

Ei pankin(kaan) raha ole ilmaista, mutta ei se ole omakaan. Jos sidon 100t euroa johonkin tänään, totta ihmeessä odotan sen sijoituksen kasvaneen muutaman prosentin korkoa vaikkapa tuona 20 vuoden aikana. Aina joku sen rahan maksaa, pankki tai itse. Mutta kassan toiminnasta tässä olikin kyse, vaikkakin kärjistetty esimerkki.

Sehän tuo olisikin, jos panttaamalla rahansa pääsisi voitolle koroissa lyhyellä aikavälillä. Olis varmaan joka ikinen sen jälkeen pankin asiakkaana.  :)

Viimeksi muokattu: 21.01.10 - klo:12:27 kirjoittanut Peurajussi

Someone´s  gotta be prick and tell true things aloud

Jos nainen on kaunis alasti, on hän sitä myös vaatteet päällä

farmer

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 330
Vs: Pakettipihatoita
Kyllä kyllä, mutta eikö lopputuloksen kannalta ole aivan sama vaikka panttaat sen kiinteistön ja maksat sen kolkyt donaa sitte kassasta?

Peurajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3270
Vs: Pakettipihatoita
Kyllä kyllä, mutta eikö lopputuloksen kannalta ole aivan sama vaikka panttaat sen kiinteistön ja maksat sen kolkyt donaa sitte kassasta?

Taitaa taas olla niin että tuli kirjoitettua nopeammin kuin aivot ehti ajatella. Eihän se tietysti likvidin rahan kanssa menekään noin, mitä aiemmin sepustin. Hyötyä noista rahatalletuksista kiinnityksinä on kai siinä tapauksessa, jos ne ei olisi lyhyellä aikavälillä realisoitavissa mutta käyvät silti 100% vakuutena arvostaan.

Someone´s  gotta be prick and tell true things aloud

Jos nainen on kaunis alasti, on hän sitä myös vaatteet päällä

KJL

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4085
  • "Aja millä ajat ja Flieglillä loput"
Vs: Pakettipihatoita
Tuppaapi olemaan että nykypäivän yhden robotin navetat rakennetaan tietyiltä osin vastaamaan tarvetta kahden robotin pyörittämistä. Jos se "toisen koneen vara" jätetään pois, niin päästään kyllä alaspäin sieltä miljoonasta.
Samoin asemalypsyyn päätyneissä ratkaisuissa hyvin usein otetaan huomioon laajennusvara, jolloin rakennetaan laajennusvaiheessa pelkkää hallitilaa...

Samalla kertaa, kun tongitaan yhden konseptipihaton ideaa, voitaisiin tarkastella kaikkien pakettiratkaisuja tarjoavien pakettihintoja... Kyllähän DL, NHK ja Pellonpaja varmasti mielellään myyvät kokonaisen paketinkin, jolloin herää kysymys, onko hinnoissa sittenkään suuria eroja? Eihän talotehtaidenkaan pakettihinnoissa suuria maailmaa järisyttäviä eroja oo... Tiukalla huudattamisella päästään kyllä varmasti hyvinkin halpoihin ratkaisuihin, mutta miten käy eri toimittajien rakennejärjestelmien ja laitteistojen yhteensopivuuden? Ja tietenkin se omalla traktorilla omalta montulta ajettu sora, omalla kaivinkoneella kaivettuna ja muutkin kaivutyöt omalla koneella... Sehän on kaikki ilmaista kuten muukin oma työ? Eikö tää oo jo opittu, että oma työ on ilmaista...
tethering holes to their concave windings

merheres

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 668
Vs: Pakettipihatoita
Tuppaapi olemaan että nykypäivän yhden robotin navetat rakennetaan tietyiltä osin vastaamaan tarvetta kahden robotin pyörittämistä. Jos se "toisen koneen vara" jätetään pois, niin päästään kyllä alaspäin sieltä miljoonasta.
Samoin asemalypsyyn päätyneissä ratkaisuissa hyvin usein otetaan huomioon laajennusvara, jolloin rakennetaan laajennusvaiheessa pelkkää hallitilaa...

Samalla kertaa, kun tongitaan yhden konseptipihaton ideaa, voitaisiin tarkastella kaikkien pakettiratkaisuja tarjoavien pakettihintoja... Kyllähän DL, NHK ja Pellonpaja varmasti mielellään myyvät kokonaisen paketinkin, jolloin herää kysymys, onko hinnoissa sittenkään suuria eroja? Eihän talotehtaidenkaan pakettihinnoissa suuria maailmaa järisyttäviä eroja oo... Tiukalla huudattamisella päästään kyllä varmasti hyvinkin halpoihin ratkaisuihin, mutta miten käy eri toimittajien rakennejärjestelmien ja laitteistojen yhteensopivuuden? Ja tietenkin se omalla traktorilla omalta montulta ajettu sora, omalla kaivinkoneella kaivettuna ja muutkin kaivutyöt omalla koneella... Sehän on kaikki ilmaista kuten muukin oma työ? Eikö tää oo jo opittu, että oma työ on ilmaista...
Paljonkos hyötyy/häviää, jos tekee paljon omana työnä? :-\
Paketti-navettat valmistuu 5-6kk aikana ja omana työnä tehdyt vie yleensä aikaa vuodesta kolmeen. ???
Paljonko paketti hässäkkä ehtii tuottaa jo siinä ajassa, kun omatoimi timpuri vielä napuloi rakennusta kasaan, ja korot juoksee?

Timon

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 492
Vs: Pakettipihatoita
Voihan tietysti laskea,paljonko navetta ehtii tuottamaan lyhyemmän rakennusajan ansiosta.Oleellisempi kuiteskin on(mun mielestä),paljonko sijoitettu raha aiheuttaa korkomenoja.Miljoona euroa/2,5%/1 vuosi tarkoittaa 25000 euroa ja tuo summa on helposti tienattavissa.Itsellä oli kattotarjous noin 250000(sis.alv) elementtikatosta ja vastaava kattorakenne  tuli maksamaan noin puolet tuosta paikanpäällä tehtynä.Toki aikaa meni,mutta mielestäni korkorahat tuli hyvin tienattua.Toki,jos hiehot alkaa poikimaan ja navetta ei ole valmis,niin ei sekään tietysti ole hyvä asia.

KJL

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4085
  • "Aja millä ajat ja Flieglillä loput"
Vs: Pakettipihatoita
Tuppaapi olemaan että nykypäivän yhden robotin navetat rakennetaan tietyiltä osin vastaamaan tarvetta kahden robotin pyörittämistä. Jos se "toisen koneen vara" jätetään pois, niin päästään kyllä alaspäin sieltä miljoonasta.
Samoin asemalypsyyn päätyneissä ratkaisuissa hyvin usein otetaan huomioon laajennusvara, jolloin rakennetaan laajennusvaiheessa pelkkää hallitilaa...

Samalla kertaa, kun tongitaan yhden konseptipihaton ideaa, voitaisiin tarkastella kaikkien pakettiratkaisuja tarjoavien pakettihintoja... Kyllähän DL, NHK ja Pellonpaja varmasti mielellään myyvät kokonaisen paketinkin, jolloin herää kysymys, onko hinnoissa sittenkään suuria eroja? Eihän talotehtaidenkaan pakettihinnoissa suuria maailmaa järisyttäviä eroja oo... Tiukalla huudattamisella päästään kyllä varmasti hyvinkin halpoihin ratkaisuihin, mutta miten käy eri toimittajien rakennejärjestelmien ja laitteistojen yhteensopivuuden? Ja tietenkin se omalla traktorilla omalta montulta ajettu sora, omalla kaivinkoneella kaivettuna ja muutkin kaivutyöt omalla koneella... Sehän on kaikki ilmaista kuten muukin oma työ? Eikö tää oo jo opittu, että oma työ on ilmaista...
Paljonkos hyötyy/häviää, jos tekee paljon omana työnä? :-\
Paketti-navettat valmistuu 5-6kk aikana ja omana työnä tehdyt vie yleensä aikaa vuodesta kolmeen. ???
Paljonko paketti hässäkkä ehtii tuottaa jo siinä ajassa, kun omatoimi timpuri vielä napuloi rakennusta kasaan, ja korot juoksee?

Siis... Pakettiin ei kaiketi edelleenkään sisälly lukuisia tunteja ihan tavallista kirvesmiehen työtä (eikä sitä liene niin markkinoitukaan), jolloin oman työn osuudella voi vaikuttaa kirvesmiestyönä tehtäviin vaiheisiin, joita pakettinavetasta huolimatta jää edelleen paljon tehtäväksi. Toisin sanoen... oma työ ei olekaan ilmaista, vaan jokaisesta tekemästään työtunnista jää maksamatta rakennusurakoitsijalle... tosin itte rakennuttajan aika tuppaa kulumaan erinäisiin tukitoimintoihin ja laadunvalvontaan rakennusaikana ja kuitenkin tämä kaikki pitää vielä tehdä muun oman työn ohessa/lisäksi eli askareiden välissä/iltaisin ja kynttilän polttaminen molemmista päistä, puhumattakaan siitä, että penniä venyttäen ja hermoja (omia ja perheen) raastaen nassaroi sitä navettaa omana työnään muutaman vuoden... Kyllä se on niinkin, että nopeus maksaa ja joskus siitä jopa kannattaa maksaakin. Ihan sama juttu se on "valmistalojenkin" kohdalla tai siis talopakettien...

Mä pysyn edelleen linjassani, että mahdollisimman nopeesti "hiekasta harjapeltiin" valmiiksi ja mahdollisimman nopeasti tuotanto täyteen vauhtiin...
tethering holes to their concave windings

37peuse

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 324
Vs: Pakettipihatoita
Rakennusaikataulun nopeudella ei ratkaista mitään. Eli jos rakennus valmistuu vaikka 3 kk aiemmin kuin vastaava. Se ratkaisee kumpi on lopulta edullisempi ja minkä verran.

apemies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1699
Vs: Pakettipihatoita
Mä pysyn edelleen linjassani, että mahdollisimman nopeesti "hiekasta harjapeltiin" valmiiksi ja mahdollisimman nopeasti tuotanto täyteen vauhtiin...


***Ääni tämän vaihtoehdon puolesta...

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8770
Vs: Pakettipihatoita
Kerrankin olen KJL:n ja Apemiehen kanssa vahvasti samaa mieltä. Jos isäntä joutuu liian kauan olemaan rakennustyömaalla alkaa nykyinenkin tuotanto notkahtamaan.
Mystinen kesälaatumies

Maalaispoika

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2644
  • Nothing runs like a deere
Vs: Pakettipihatoita
Samoilla linjoilla olen minäkin. Poissa ovat ne ajat, että navettaa rakennetaan aamu-ilta ja ilta-aamu askareiden välissä...
Sääliä saa pyytämättäki, kateus pitää ansaata.