Kun asemalypsyssä yksikkökoko on optimaalinen täytyy jokaisen lypsäjän olla päivässä korkeintaan vain yhdessä lypsyvuorossa. Jokaisella lypsäjällä viisi 8 tunnin työvuoroa viikossa. Tällöin ehkä säästytään suuremmilta vaivoilta. Tietysti lisäksi täytyy olla työkykyä ylläpitäviä toimintoja (kuten hieronta) työntekijöille.

Itse pitäisin myös parsien käsin puhdistamista ja kuivikkeiden kantamista suurena rasituksena niska-hartiaseudulle.

Pidän tärkeimpänä asiana navettojen suurentuessa sitä, että eläimet ovat terveitä. Mielestäni jokin olosuhdeasia mättää jos 60 lehmän karjassa on useita erilleenlypsettäviä ternien lisäksi.

Tärkein asia rakennettaessa ns. "halvan mallin navettaa verhoilla" on juuri eläinten mahdollisimman optimaaliset olosuhteet eikä se, että pyrittäisiin säästämään.

Löytyykö robottifarmareilta vastaus rationaaliseen kuivitukseen? Asemalypsyssä helppo käyttää kuivitusmopoa ja sata makuu partta puhdistuu ja kuivitetaan hetkessä ilman hikoilua?

No tietysti , eikö teillä sitten ole näin. Ett ole vielä valmis robotin omistajaksi jos et pysty naama peruslukemilla näin puhumaan.

Kyllä näin on, en ole valmis robotin omistajaksi. Asemaa on tarkoitus laajentaa ja testata niiden nivelien kestävyyttä. Paljon on tullut robotinomistajilta asiaa tuossa ennemmin, mutta silti aion jatkaa asemalla lypsyä. 90-luvun pihatto minimimitoituksilla ei tulisi toimimaan robottinavettana, siksi jatketaan nykyisellään.

saadaankohan suomeen neljäs robottimerkki myyntiin kun westfalia on palannut robotti markkinoille titanin turvin http://www.westfalia.com/hq/en/what_is_new/news/2007/titan.aspx  .miten käy mestarifarmin ja nhk keskuksen yhteistyö heivataanko LELY pihalle ja Westfalia tilalle?huolto on vain vähän huonolla  tolalla täällä suomessa keskon jäljiltä. Westfaliakin tajusi etta robottilypsylle on kysyntää myös suuremmissa karjoissa.

Löytyykö robottifarmareilta vastaus rationaaliseen kuivitukseen? Asemalypsyssä helppo käyttää kuivitusmopoa ja sata makuu partta puhdistuu ja kuivitetaan hetkessä ilman hikoilua?

- tanskalaisella tilalla oli kiskoilla kulkeva kuivitusvaunu. Hyvä ratkaisu. Pellonpaja,Delaval ym myy kiskoruokkijoita,jotka sopivat myös kuivitukseen. Onko kokemuksia suomalaisella tilalla?

saadaankohan suomeen neljäs robottimerkki myyntiin kun westfalia on palannut robotti markkinoille titanin turvin http://www.westfalia.com/hq/en/what_is_new/news/2007/titan.aspx  .miten käy mestarifarmin ja nhk keskuksen yhteistyö heivataanko LELY pihalle ja Westfalia tilalle?huolto on vain vähän huonolla  tolalla täällä suomessa keskon jäljiltä. Westfaliakin tajusi etta robottilypsylle on kysyntää myös suuremmissa karjoissa.

Titan = askel alenevaan maidontuotantoon. Ruotsalisella tutullani on Titani mut kohta ei enään lehmiä. Suurelta osin koska robotti täysin proto. Robottilypsyn huonon toimivuuden takia tilan maitotuotos pudonnut 20 %. Tällä hetkellä tuntuu kyllä siltä että laatumerkkinä tunnettu Westfalia haukkasi ison kasan paskaa. Toivottavasti eivät tuo titania  suomeen.

Lainaus käyttäjältä: cappi - 03.02.08 - klo:12:06

No tietysti , eikö teillä sitten ole näin. Ett ole vielä valmis robotin omistajaksi jos et pysty naama peruslukemilla näin puhumaan.

Kyllä näin on, en ole valmis robotin omistajaksi. Asemaa on tarkoitus laajentaa ja testata niiden nivelien kestävyyttä. Paljon on tullut robotinomistajilta asiaa tuossa ennemmin, mutta silti aion jatkaa asemalla lypsyä. 90-luvun pihatto minimimitoituksilla ei tulisi toimimaan robottinavettana, siksi jatketaan nykyisellään.

"Pienissä" karjoissa(ts. Suomen oloissa keskivertoa suuremmissakin eli 40-80 lehmää) sitä nivelten kestävyyttä voi vielä kokeillakin. Jos mennään satoihin lehmiin, silloin ei voi puhua enää kokeilemisesta vaan silloin se homma täytyy vaan jotenkin pystyä hoitamaan joka päivä. Tuo Tartsan systeemi vois kuulostaa ihan toimivalta, mutta noihin karjakokoihin päästään Suomessa parhaimmillaankin /pahimmillaankin vasta 10-20 vuodessa. Täytyy toivoa, että silloin on vielä ihmisiä, joille se homma kelpaa... Vaikka ei tahdo löytyä porukkaa mummojen pyllyjä pyyhkimään, niin ainahan voi elää toivossa, että joku sentään tykkää lehmänp.skanhajussa itseään toteuttaa.

Ja todellakin, yritän vain tuoda näkökulmaa keskusteluun. En edes välttämättä itse aina pysty toimimaan omienkaan ihanteitteni mukaan.

Löytyykö robottifarmareilta vastaus rationaaliseen kuivitukseen? Asemalypsyssä helppo käyttää kuivitusmopoa ja sata makuu partta puhdistuu ja kuivitetaan hetkessä ilman hikoilua?

Periaatteessahan navetan puhtaanapito on ihan lypsyjärjestelmästä riippumaton juttu. Puhtaat lehmät ja puhdas ympäristö helpottavat työtä ja parantavat navetan toimivuutta oli kyseessä sitten robotti tai asema. Mikä estää kojeen käytön robonavetassa (en oo nimittäin nähnyt vehjettä ikinä)?

Itse pitäisin myös parsien käsin puhdistamista ja kuivikkeiden kantamista suurena rasituksena niska-hartiaseudulle.

Tässä olen samaa mieltä, vielä ei itse lypsy tunnu niin rasittavan yläkroppaa, mutta juuri tuo parsien ja välikäytävien putsaaminen tuntuu hartioissa. Voi vain kuvitella, mikä olisi tilanne, jos ei olisi tullut muutama vuosi sitten laitettua raappaa ritilöiden päälle. Pitää toivoa, että nuorempi polvi on yhtä sitkeää laatua kuin edellinen polvi, joka hoiti liki 40 lehmää parressa melkein 25 vuotta. Työolosuhteet ovat nyt ainakin aivan erilaiset.

Lainaus käyttäjältä: Teutsi - 03.02.08 - klo:20:56

saadaankohan suomeen neljäs robottimerkki myyntiin kun westfalia on palannut robotti markkinoille titanin turvin http://www.westfalia.com/hq/en/what_is_new/news/2007/titan.aspx  .miten käy mestarifarmin ja nhk keskuksen yhteistyö heivataanko LELY pihalle ja Westfalia tilalle?huolto on vain vähän huonolla  tolalla täällä suomessa keskon jäljiltä. Westfaliakin tajusi etta robottilypsylle on kysyntää myös suuremmissa karjoissa.

Titan = askel alenevaan maidontuotantoon. Ruotsalisella tutullani on Titani mut kohta ei enään lehmiä. Suurelta osin koska robotti täysin proto. Robottilypsyn huonon toimivuuden takia tilan maitotuotos pudonnut 20 %. Tällä hetkellä tuntuu kyllä siltä että laatumerkkinä tunnettu Westfalia haukkasi ison kasan paskaa. Toivottavasti eivät tuo titania  suomeen.

- jokainen joka on Titanin nähnyt, tajuaa, ettei kyseinen laite ole jokapojan  ja -tytön robotti.  Ohutta metalliputkea ja sunmuuta virveliä kulkee lypsinten alla ja päällä. Yksi sorkanpolkaisu ja boksi ei lypsä yhtään lehmää vähään aikaan.  Luulen, että suomalaisten valinnat joko sinisen tai punaisen kesken ovat toiminallisesti parempia ratkaisuja kuin titanin kaltainen rakennelma. Galaxyn toimintavarmuudesta ei ole tietoa kylillä eikä täällä agrossakaan.  Valaiskaa galaxin käyttäjät, miten teillä menee.

Galaksin käyttäjillä ei ole vissiin nettiyhteyksiä, ei ole tosiaan ollut agronpalstoilla kommentteja galaksi käyttäjiltä.. Ongelmana on Saparn kuivitusmopon käytössä robottitilalla se että parret eivät ole yhtäaikaa tyhjinä, koska niitä ei välillä kerätä lypsylle.. Että taitaa olla ekana käsipropleema parsienpuhdistuksesta?

Kuivitus helpottui huomattavasti kun hankimme runkoohjattavan pienkuormaajan. Reippaan puolenkuution kauhalla ladataan vastakkain olevien parsirivien väliin turvetta kerralla parin viikon tarve. Noin vartin - puolentunnin homma. Siitä lehmät pääasiassa itse vyöryttelevät turvetta alleen. Aina makuuparsiosastoilla kävellessä ja kiimoja kytätessä, on kola mukana, jolla vedellään parsiin eksyneet paskat pois ja tarvittaess heilutetaan turvetta levälleen.

 Ritilät pyyhkii Delavalin hydrailinen pintaraappa ja välikäytävien ritilöitä tarvitsee harvoin puhdistaa. Kova liikenne näillä käytävillä auttaa tässä. Raappa ontoiminut alun jälkeen hyvin. Pienkuormaaja on Weidemannin 1130 malli. Se on myös rehunjaon varakone ja kaikenlainen apu tavaran nosteluissa ja siirroissa. 

Lainaus käyttäjältä: JIIWEE - 03.02.08 - klo:21:26

Lainaus käyttäjältä: Teutsi - 03.02.08 - klo:20:56

saadaankohan suomeen neljäs robottimerkki myyntiin kun westfalia on palannut robotti markkinoille titanin turvin http://www.westfalia.com/hq/en/what_is_new/news/2007/titan.aspx  .miten käy mestarifarmin ja nhk keskuksen yhteistyö heivataanko LELY pihalle ja Westfalia tilalle?huolto on vain vähän huonolla  tolalla täällä suomessa keskon jäljiltä. Westfaliakin tajusi etta robottilypsylle on kysyntää myös suuremmissa karjoissa.

Titan = askel alenevaan maidontuotantoon. Ruotsalisella tutullani on Titani mut kohta ei enään lehmiä. Suurelta osin koska robotti täysin proto. Robottilypsyn huonon toimivuuden takia tilan maitotuotos pudonnut 20 %. Tällä hetkellä tuntuu kyllä siltä että laatumerkkinä tunnettu Westfalia haukkasi ison kasan paskaa. Toivottavasti eivät tuo titania  suomeen.

- jokainen joka on Titanin nähnyt, tajuaa, ettei kyseinen laite ole jokapojan  ja -tytön robotti.  Ohutta metalliputkea ja sunmuuta virveliä kulkee lypsinten alla ja päällä. Yksi sorkanpolkaisu ja boksi ei lypsä yhtään lehmää vähään aikaan.  Luulen, että suomalaisten valinnat joko sinisen tai punaisen kesken ovat toiminallisesti parempia ratkaisuja kuin titanin kaltainen rakennelma. Galaxyn toimintavarmuudesta ei ole tietoa kylillä eikä täällä agrossakaan.  Valaiskaa galaxin käyttäjät, miten teillä menee.

Se hitsausropottihan ei sit oo kalaksi... Vaan nimistä piittaamatta... eipä oo hitsausrobottiakaan nähty ylistettävän, jos ei oo liioin haukuttukaan... Nitää on kaiketi niin vähä vasta?

Kun asemalypsyssä yksikkökoko on optimaalinen täytyy jokaisen lypsäjän olla päivässä korkeintaan vain yhdessä lypsyvuorossa. Jokaisella lypsäjällä viisi 8 tunnin työvuoroa viikossa. Tällöin ehkä säästytään suuremmilta vaivoilta. Tietysti lisäksi täytyy olla työkykyä ylläpitäviä toimintoja (kuten hieronta) työntekijöille.

Itse pitäisin myös parsien käsin puhdistamista ja kuivikkeiden kantamista suurena rasituksena niska-hartiaseudulle.

Pidän tärkeimpänä asiana navettojen suurentuessa sitä, että eläimet ovat terveitä. Mielestäni jokin olosuhdeasia mättää jos 60 lehmän karjassa on useita erilleenlypsettäviä ternien lisäksi.

Tärkein asia rakennettaessa ns. "halvan mallin navettaa verhoilla" on juuri eläinten mahdollisimman optimaaliset olosuhteet eikä se, että pyrittäisiin säästämään.

Kerrankin joku näkee asioita samalla tavalla.

Tarmolle myös kiitosta.

Saparnille vastaan, että mistä tahansa toistuvasta työstä saadaan kuluttavaa, jos sitä on liikaa eikä monipuolisuudesta, lihashuollosta tms. muuten huolehdita. Yrittäjä rytkii pyhät arjet, työntekijän työaikaa säätelee laki. Enkä usko, että kukaan haluaa tehdä elämäntyönsä pelkkänä lypsäjänä. Jokaisessa ihmisessä on annos kunnianhimoa ja vaihteluntarvetta, sitä on kyettävä työnantajan hyödyntämään ja ruokkimaan. Jossei tilalta löydy mahdollisuutta "edetä", vaihtuu työnantaja ennemmin tai myöhemmin. Koskee kaikkia työpaikkoja. Turvetyömailla on paljon pari-kolme vuotta konetta ajavia kavereita, sitten vaihtuu homma. Sekin on yksitoikkoista ja kuluttavaa hommaa.

Ei palkkatyöntekijä lähde samoista arvoista ja lähtökohdista kuin yrittäjä. Asioita ei voi ajatella vain omasta perspektiivistä. Työnantajan pitää myös nähdä etukäteen, milloin jokin asia tai rasitus käy työntekijälle ylivoimaiseksi ja osata puuttua asiaan. Ihmetyttää vähän tuo "riistohenki", aivan kuin olisit vanhanajan sosialisti?? 

Saparnille vastaan, että mistä tahansa toistuvasta työstä saadaan kuluttavaa, jos sitä on liikaa eikä monipuolisuudesta, lihashuollosta tms. muuten huolehdita. Yrittäjä rytkii pyhät arjet, työntekijän työaikaa säätelee laki. Enkä usko, että kukaan haluaa tehdä elämäntyönsä pelkkänä lypsäjänä. Jokaisessa ihmisessä on annos kunnianhimoa ja vaihteluntarvetta, sitä on kyettävä työnantajan hyödyntämään ja ruokkimaan. Jossei tilalta löydy mahdollisuutta "edetä", vaihtuu työnantaja ennemmin tai myöhemmin. Koskee kaikkia työpaikkoja. Turvetyömailla on paljon pari-kolme vuotta konetta ajavia kavereita, sitten vaihtuu homma. Sekin on yksitoikkoista ja kuluttavaa hommaa.

Ei palkkatyöntekijä lähde samoista arvoista ja lähtökohdista kuin yrittäjä. Asioita ei voi ajatella vain omasta perspektiivistä. Työnantajan pitää myös nähdä etukäteen, milloin jokin asia tai rasitus käy työntekijälle ylivoimaiseksi ja osata puuttua asiaan. Ihmetyttää vähän tuo "riistohenki", aivan kuin olisit vanhanajan sosialisti?? 
[/quote]

  Joo, mutta mä riistänki vaan itseäni  Sehän siitten tarkoittaa, jos työntekijän pitää päästä vaihtamaan alaa ja/tai etenemään, että niitä pitää olla jonossa tulossa montakin...Totta puhuen, toivon tietysti, että olis - ihan omastakin puolestani. Heitinpä vaan muutaman kärjistyksen, että entäs jos ei olisikaan. Yritin tuoda vähän sävyjä kovin mustavalkoiseen kirjoitteluun. Edes sitä punaista . Kukaan ei kuitenkaan oo kertonut, mitä tapahtuu, jos niitä innokkaita/vastuuntuntoisia/työnsä oikeasti osaavia ei löydykään tarpeeksi. Ja sellainen ympäripyöreä vastaus, että oikealla managementillä niitä kyllä löytyy, ei sitten riitä. En usko, että lopulta palkalla tai kuntosalilla navetan alakerrassa kilpaillaan työntekijöistä pitemmän päälle, jos itse työ on niinkuin sanot, yksitoikkoista ja kuluttavaa. Mikä se olis oikeasti se herkku, jolla se hyvä työntekijä pidetään - eteneminen traktorikuskiksi/työnjohtajaksi muille lypsäjille/isännäksi vai osuus tilasta tai sen tekemästä voitosta? Ja jos tilalla on 10 työntekijää, onko kaikilla samat mahdollisuudet? Ja entäs jos se onkin aina se innokkain työntekijä, jonka jännetupet sanoo sopimuksensa irti kaikesta hieromisesta huolimatta? Nämähän on kai sen yrittäjän ajateltava valmiiksi, kun hommaan lähtee... Kuinka moni ajattelee? Tai millä saadaan ajattelemaan?

Joo, mutta mä riistänki vaan itseäni  Sehän siitten tarkoittaa, jos työntekijän pitää päästä vaihtamaan alaa ja/tai etenemään, että niitä pitää olla jonossa tulossa montakin...Totta puhuen, toivon tietysti, että olis - ihan omastakin puolestani. Heitinpä vaan muutaman kärjistyksen, että entäs jos ei olisikaan. Yritin tuoda vähän sävyjä kovin mustavalkoiseen kirjoitteluun. Edes sitä punaista . Kukaan ei kuitenkaan oo kertonut, mitä tapahtuu, jos niitä innokkaita/vastuuntuntoisia/työnsä oikeasti osaavia ei löydykään tarpeeksi. Ja sellainen ympäripyöreä vastaus, että oikealla managementillä niitä kyllä löytyy, ei sitten riitä. En usko, että lopulta palkalla tai kuntosalilla navetan alakerrassa kilpaillaan työntekijöistä pitemmän päälle, jos itse työ on niinkuin sanot, yksitoikkoista ja kuluttavaa. Mikä se olis oikeasti se herkku, jolla se hyvä työntekijä pidetään - eteneminen traktorikuskiksi/työnjohtajaksi muille lypsäjille/isännäksi vai osuus tilasta tai sen tekemästä voitosta? Ja jos tilalla on 10 työntekijää, onko kaikilla samat mahdollisuudet? Ja entäs jos se onkin aina se innokkain työntekijä, jonka jännetupet sanoo sopimuksensa irti kaikesta hieromisesta huolimatta? Nämähän on kai sen yrittäjän ajateltava valmiiksi, kun hommaan lähtee... Kuinka moni ajattelee? Tai millä saadaan ajattelemaan?

Kärjistys rules!!

Olen ainakin yrittänyt ajatella näitä asioita etukäteen monelta kantilta. Enpä usko, että mulla on mahdollisuutta urakehityksen tarjoamiseen ainakaan alussa. Lähinnä tarkoitin sillä varautumista työntekijöiden vaihtumiseen....pelkällä palkalla ja kuntosalilla kun ketään tuskin pidetään töissä Suurin tekijä taitaa olla kuitenkin se työnantajan asenne.