Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe teeman avaan  (Luettu 10069 kertaa)

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: teeman avaan
[

Olisi. Maatalouden vastuulliset neuvottelijat vaan ryssivät homman sen verran lahjakkaasti että vaikka tasajalkaa hypittäisiin vaatimassa vaikka mitä niin lisää tukia ei tule... Täten ainoa keinomme tasata tukieroa on?


****** Suomeen neuvoteltiin kaksi erillistä tukialuetta. Ei ole mitään syytä tasata niiden välisiä eroja .Piste.

Jaa? Marttila kuitenkin on MTKn puheenjohtajan myöntänyt että "Näin jyrkälle tukierolle ei ole perustetta, hatustahan se tulee", Marttila sanoo SKn haastattelussa. Eikös tuo tarkoita sitä että neuvottelijat tahalisesti ja tarkoituksellisesti neuvottelivat kaksi erillistä tukialuetta joiden ei ollut tarkoituskaan vastata todellisuutta vaan tarkoitus oli suosia 142-aluetta 141-alueen kustannuksella?


No eikös homma mennyt oikeastaan niin, että 141 alueen asema heikkeni vasta myöhemmin, alunperin sopimus oli siedettävä molemmille.
MTKn ja KEPUN myötävaikutuksella muutaman satasen tukiero on revennyt kymmeniin tuhansiin euroihin >:(

korven ukko

  • Vieras
facktaa lataan
tuos aiemmin tuli esille jotta tuet jopa paremmat olleet perinteisesti etelässä sioissa, mutta

http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw/trip?${APPL}=utpkk&${BASE}=faktautpKK&${THWIDS}=0.19/1258481419_338226&${TRIPPIFE}=PDF.pdf

mutta tostahan selkeesti huomaa että tasatuki ollut tavoitteena. Joten mahd. korkeempi tukitaso sioissa ja pellossa ollut kompensaatio etenkin varsinais-suomen sato-ongelmille.

http://www.europarl.europa.eu/sides/getAllAnswers.do?reference=E-2008-6987&language=FI

Itälän kyssärin vastauksesta selkis että suomi itse haki lupaa puuttua 142 tukeen. Eli 141 alueen tuotannon merkitys jatkossa arvostetaan korkeelle. Ja tundra tunnustetaan periferiaksi.

http://www.mtv3.fi/141/


Eli kun seinien sisällä on pitkälti samat kustannukset suomen ja tanskan välillä niin kyllä salpauselän eteläpuolen merkitys tukien loputtua on mittaamaton ruokahuollon kannalta.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: teeman avaan
[

Olisi. Maatalouden vastuulliset neuvottelijat vaan ryssivät homman sen verran lahjakkaasti että vaikka tasajalkaa hypittäisiin vaatimassa vaikka mitä niin lisää tukia ei tule... Täten ainoa keinomme tasata tukieroa on?


****** Suomeen neuvoteltiin kaksi erillistä tukialuetta. Ei ole mitään syytä tasata niiden välisiä eroja .Piste.

Jaa? Marttila kuitenkin on MTKn puheenjohtajan myöntänyt että "Näin jyrkälle tukierolle ei ole perustetta, hatustahan se tulee", Marttila sanoo SKn haastattelussa. Eikös tuo tarkoita sitä että neuvottelijat tahalisesti ja tarkoituksellisesti neuvottelivat kaksi erillistä tukialuetta joiden ei ollut tarkoituskaan vastata todellisuutta vaan tarkoitus oli suosia 142-aluetta 141-alueen kustannuksella?


No eikös homma mennyt oikeastaan niin, että 141 alueen asema heikkeni vasta myöhemmin, alunperin sopimus oli siedettävä molemmille.
MTKn ja KEPUN myötävaikutuksella muutaman satasen tukiero on revennyt kymmeniin tuhansiin euroihin >:(

Eli alkpuperäinen väite ei pidä paikkaansa, "tahallisesta ja tarkoituksellisesti neuvottelivat ...", tukiero luotiin myöhemmin, EU:n tai Suomalaisten toimesta.

korven ukko

  • Vieras
Vs: teeman avaan
tukiero kasvanut märehtiöissä, kun sikatuet liukuneet sektorin ulkopuolelle 142 ensisijaisuusehdon takia. Kun etenkin periferian markkinahäirintä etenkin yksimahasissa on haluttu pitää kurissa.

Aulis Anttila

  • Vieras
Pientä rajaa...
141-142  raja on sama kuin 1918 sodan tilanne maaliskuun alussa 8)

Otsikossa kaikki.

korven ukko

  • Vieras
Vs: teeman avaan
tähän vielä:Että voitoksemme käännämme tämänkin kun etelän alkuvuosieninvestointitukia syytettiin epäreiluiksi.
Nimittäin ei niitä tukia tuottajilta kysytty, hallinto junttasi ne ja tuotanto räjähti etelässä etenkin alkuvuosina kun jopa 70 pinnaa sai laajennuksiin ilman menoerittelyitä ja jopa takautuvasti ainoastaan etelässä.
Se nimittäin ei ole etenkään tuottajan etu ylituotanto nimittäin. Kyllä sen markkinatilanteen pitäminen tuottajan edun mukaisena on etenkin edunvalvonnan tehtävä ei siinä yksittäinen ukko
voi suuria tehdä etenkään jos tulotaso on laskemassa. Vaikka sitten vain suhteellisesti kun tulotaso säilyisi ennallaan mutta toisilla kasvaa niin kyllä se tiettyä alemmuudentunnetta aiheuttaa.
Ja jos etenkin yhdelle alueelle kasvaa voimakas ylituotanto kuten varsinkin junionin alkuvuosina etelässä sianlihan osalta kävi intensiivisen rakentamiseen pakottamisen seurauksena, niin ei se
ole mitenkään tuotantosektorin etujen mukaista.

Ja sitten investointibuumin jälkeinen aika on selkeesti kuvattu tossa Perälän kradussa, siis 16 kilo tonnia vuositasolla tuli lisää etelässä kun c-alueilla reilusti yli 12 000 000 kiloa, vaikka
tuotannon kasvu ei saanut olla yhteydessä 142 tukeen!! Erittäin vakava rike c-alueen ahneilta sianlihantuottajilta etenkin kun kulutus samaan aikaan romahti etenkin c alueella. Sellainen pieni harkinta laajennuksissa kannattaisi pitää mukana etenkin kun saa SÄILYTTÄVÄÄ tuotantotukea, jottei markkinoita häiritse.

Mutta apropoo, tulemme jälleen alkupisteeseen nimittäin onhan näistä päättäjien luomista koukeroista kuitenkin selvästi luettavissa että etenkin ja vain a/b alueet voi kilpailla muun euroopan kanssa yksimahaisissa tukien laskiessa merkityksettömiksi ja kustannusten ollessa samat etenkin seinien sisällä. Joskin Tanskan ja eteläruotsin olosuhteet luovat kyllä merkittävän haasteen jota
olisi kompensoitava etenkin peltoviljelyn kautta 141 alueella.

Mitä c-alueeseen tulee, se on yleisesti tunnustettu kannattamattomaksi periferiaksi, kuten vaikka tuotannon irroittaminen kokonaistukimäärästä heti alkuun osoittaa, tai tundralla eläinmäärille tilakohtainen yläraja ja muutenkin hallinon tavoite
tasatukeen eläinyksiköissä ja hehtaareissa ja jopa perinteisesti hieman etelää suosivaa. (Tosin olosuhteiden kompensoimiseksi lähinnä etenkin kun samalla markkina-alueella.) Ja etenkin nopea reagoiminen leikkaustoimenpitein 142 tukeen yksimahaisten osalta ja siten ennakoidaan etenkin 2013 jälkeistä aikaa. Kaikki tuotanto sieltä on markkinahäirintää ja jatkossa sen tukeminen on hukkaan heitettyä resurssia, mutta etenkin markkinahäirintä tukieron turvin samalla  markkinalueella on estettävä jatkossakin kustannusten
ollessa pitkälti samat.

Joten kyllä se on sianliha ja nimenomaan etenkin 141 aluella joka on tulevaisuuden ala jatkossa, kuten tuotannon kasvukyvystä maailmanmarkkinahinnoillakin käy ilmi. Tukitaso kun tulee  vääjäämättä lähestymään nollaa jopa lähitulevaisuudessa, joten saattaa olla että pidot kuitenkin jopa paranee etenkin kun
väki vähenee etenkin tuotantopuolella...

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: teeman avaan
[

Olisi. Maatalouden vastuulliset neuvottelijat vaan ryssivät homman sen verran lahjakkaasti että vaikka tasajalkaa hypittäisiin vaatimassa vaikka mitä niin lisää tukia ei tule... Täten ainoa keinomme tasata tukieroa on?


****** Suomeen neuvoteltiin kaksi erillistä tukialuetta. Ei ole mitään syytä tasata niiden välisiä eroja .Piste.

Jaa? Marttila kuitenkin on MTKn puheenjohtajan myöntänyt että "Näin jyrkälle tukierolle ei ole perustetta, hatustahan se tulee", Marttila sanoo SKn haastattelussa. Eikös tuo tarkoita sitä että neuvottelijat tahalisesti ja tarkoituksellisesti neuvottelivat kaksi erillistä tukialuetta joiden ei ollut tarkoituskaan vastata todellisuutta vaan tarkoitus oli suosia 142-aluetta 141-alueen kustannuksella?


No eikös homma mennyt oikeastaan niin, että 141 alueen asema heikkeni vasta myöhemmin, alunperin sopimus oli siedettävä molemmille.
MTKn ja KEPUN myötävaikutuksella muutaman satasen tukiero on revennyt kymmeniin tuhansiin euroihin >:(

Eli alkpuperäinen väite ei pidä paikkaansa, "tahallisesta ja tarkoituksellisesti neuvottelivat ...", tukiero luotiin myöhemmin, EU:n tai Suomalaisten toimesta.
Niin kasvava tukierohan hyväksyttiin jo neuvotteluissa, vai oliko vaan kyseessä Härmälän ja Haaviston kielitaidottomuus ???

korven ukko

  • Vieras
Vs: teeman avaan
[

Olisi. Maatalouden vastuulliset neuvottelijat vaan ryssivät homman sen verran lahjakkaasti että vaikka tasajalkaa hypittäisiin vaatimassa vaikka mitä niin lisää tukia ei tule... Täten ainoa keinomme tasata tukieroa on?


****** Suomeen neuvoteltiin kaksi erillistä tukialuetta. Ei ole mitään syytä tasata niiden välisiä eroja .Piste.

Jaa? Marttila kuitenkin on MTKn puheenjohtajan myöntänyt että "Näin jyrkälle tukierolle ei ole perustetta, hatustahan se tulee", Marttila sanoo SKn haastattelussa. Eikös tuo tarkoita sitä että neuvottelijat tahalisesti ja tarkoituksellisesti neuvottelivat kaksi erillistä tukialuetta joiden ei ollut tarkoituskaan vastata todellisuutta vaan tarkoitus oli suosia 142-aluetta 141-alueen kustannuksella?


No eikös homma mennyt oikeastaan niin, että 141 alueen asema heikkeni vasta myöhemmin, alunperin sopimus oli siedettävä molemmille.
MTKn ja KEPUN myötävaikutuksella muutaman satasen tukiero on revennyt kymmeniin tuhansiin euroihin >:(

Eli alkpuperäinen väite ei pidä paikkaansa, "tahallisesta ja tarkoituksellisesti neuvottelivat ...", tukiero luotiin myöhemmin, EU:n tai Suomalaisten toimesta.
Niin kasvava tukierohan hyväksyttiin jo neuvotteluissa, vai oliko vaan kyseessä Härmälän ja Haaviston kielitaidottomuus ???
etenkin tundralla on märehtiöille siirtynyt sikasektorin 142 tukea kun etenkin markkinahärikkönä ollutta sikasektoria tundralla on pitänyt rauhoitella leikkauksin. Näet 142 paketti pitää kuitenkin maksaa kokonaisuudessaan jos 141 maksetaan.

Viimeksi muokattu: 18.11.09 - klo:10:12 kirjoittanut korven ukko

korven ukko

  • Vieras
Vs: teeman avaan
tähän vielä:Että voitoksemme käännämme tämänkin kun etelän alkuvuosieninvestointitukia syytettiin epäreiluiksi.
Nimittäin ei niitä tukia tuottajilta kysytty, hallinto junttasi ne ja tuotanto räjähti etelässä etenkin alkuvuosina kun jopa 70 pinnaa sai laajennuksiin ilman menoerittelyitä ja jopa takautuvasti ainoastaan etelässä.
Se nimittäin ei ole etenkään tuottajan etu ylituotanto nimittäin. Kyllä sen markkinatilanteen pitäminen tuottajan edun mukaisena on etenkin edunvalvonnan tehtävä ei siinä yksittäinen ukko
voi suuria tehdä etenkään jos tulotaso on laskemassa. Vaikka sitten vain suhteellisesti kun tulotaso säilyisi ennallaan mutta toisilla kasvaa niin kyllä se tiettyä alemmuudentunnetta aiheuttaa.
Ja jos etenkin yhdelle alueelle kasvaa voimakas ylituotanto kuten varsinkin junionin alkuvuosina etelässä sianlihan osalta kävi intensiivisen rakentamiseen pakottamisen seurauksena, niin ei se
ole mitenkään tuotantosektorin etujen mukaista.

Ja sitten investointibuumin jälkeinen aika on selkeesti kuvattu tossa Perälän kradussa, siis 16 kilo tonnia vuositasolla tuli lisää etelässä kun c-alueilla reilusti yli 12 000 000 kiloa, vaikka
tuotannon kasvu ei saanut olla yhteydessä 142 tukeen!! Erittäin vakava rike c-alueen ahneilta sianlihantuottajilta etenkin kun kulutus samaan aikaan romahti etenkin c alueella. Sellainen pieni harkinta laajennuksissa kannattaisi pitää mukana etenkin kun saa SÄILYTTÄVÄÄ tuotantotukea, jottei markkinoita häiritse.

Mutta apropoo, tulemme jälleen alkupisteeseen nimittäin onhan näistä päättäjien luomista koukeroista kuitenkin selvästi luettavissa että etenkin ja vain a/b alueet voi kilpailla muun euroopan kanssa yksimahaisissa tukien laskiessa merkityksettömiksi ja kustannusten ollessa samat etenkin seinien sisällä. Joskin Tanskan ja eteläruotsin olosuhteet luovat kyllä merkittävän haasteen jota
olisi kompensoitava etenkin peltoviljelyn kautta 141 alueella.

Mitä c-alueeseen tulee, se on yleisesti tunnustettu kannattamattomaksi periferiaksi, kuten vaikka tuotannon irroittaminen kokonaistukimäärästä heti alkuun osoittaa, tai tundralla eläinmäärille tilakohtainen yläraja ja muutenkin hallinon tavoite
tasatukeen eläinyksiköissä ja hehtaareissa ja jopa perinteisesti hieman etelää suosivaa. (Tosin olosuhteiden kompensoimiseksi lähinnä etenkin kun samalla markkina-alueella.) Ja etenkin nopea reagoiminen leikkaustoimenpitein 142 tukeen yksimahaisten osalta ja siten ennakoidaan etenkin 2013 jälkeistä aikaa. Kaikki tuotanto sieltä on markkinahäirintää ja jatkossa sen tukeminen on hukkaan heitettyä resurssia, mutta etenkin markkinahäirintä tukieron turvin samalla  markkinalueella on estettävä jatkossakin kustannusten
ollessa pitkälti samat.

Joten kyllä se on sianliha ja nimenomaan etenkin 141 aluella joka on tulevaisuuden ala jatkossa, kuten tuotannon kasvukyvystä maailmanmarkkinahinnoillakin käy ilmi. Tukitaso kun tulee  vääjäämättä lähestymään nollaa jopa lähitulevaisuudessa, joten saattaa olla että pidot kuitenkin jopa paranee etenkin kun
väki vähenee etenkin tuotantopuolella...

tähän lisäämme ainoastaan että loppujen lopuksi tukien leikkaminen on erittäin tehokas tuotantoa lisäävä tekijä, etenkin jos investointituet rinnalla.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: teeman avaan
[

Olisi. Maatalouden vastuulliset neuvottelijat vaan ryssivät homman sen verran lahjakkaasti että vaikka tasajalkaa hypittäisiin vaatimassa vaikka mitä niin lisää tukia ei tule... Täten ainoa keinomme tasata tukieroa on?


****** Suomeen neuvoteltiin kaksi erillistä tukialuetta. Ei ole mitään syytä tasata niiden välisiä eroja .Piste.

Jaa? Marttila kuitenkin on MTKn puheenjohtajan myöntänyt että "Näin jyrkälle tukierolle ei ole perustetta, hatustahan se tulee", Marttila sanoo SKn haastattelussa. Eikös tuo tarkoita sitä että neuvottelijat tahalisesti ja tarkoituksellisesti neuvottelivat kaksi erillistä tukialuetta joiden ei ollut tarkoituskaan vastata todellisuutta vaan tarkoitus oli suosia 142-aluetta 141-alueen kustannuksella?


No eikös homma mennyt oikeastaan niin, että 141 alueen asema heikkeni vasta myöhemmin, alunperin sopimus oli siedettävä molemmille.
MTKn ja KEPUN myötävaikutuksella muutaman satasen tukiero on revennyt kymmeniin tuhansiin euroihin >:(

Eli alkpuperäinen väite ei pidä paikkaansa, "tahallisesta ja tarkoituksellisesti neuvottelivat ...", tukiero luotiin myöhemmin, EU:n tai Suomalaisten toimesta.
Niin kasvava tukierohan hyväksyttiin jo neuvotteluissa, vai oliko vaan kyseessä Härmälän ja Haaviston kielitaidottomuus ???

No mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin kyllä etelän 141 tukea pidetiin myös pysyvänä, taisi nuo neuvottelijatkin pitää, mutta joku ilmeisesti kirjoitteli pöytäkirjat siihen muotoon, ettei mitään ollutkaan ihan selvää ????

Veeti

  • Vieras
Vs: teeman avaan
[

Olisi. Maatalouden vastuulliset neuvottelijat vaan ryssivät homman sen verran lahjakkaasti että vaikka tasajalkaa hypittäisiin vaatimassa vaikka mitä niin lisää tukia ei tule... Täten ainoa keinomme tasata tukieroa on?


****** Suomeen neuvoteltiin kaksi erillistä tukialuetta. Ei ole mitään syytä tasata niiden välisiä eroja .Piste.

Jaa? Marttila kuitenkin on MTKn puheenjohtajan myöntänyt että "Näin jyrkälle tukierolle ei ole perustetta, hatustahan se tulee", Marttila sanoo SKn haastattelussa. Eikös tuo tarkoita sitä että neuvottelijat tahalisesti ja tarkoituksellisesti neuvottelivat kaksi erillistä tukialuetta joiden ei ollut tarkoituskaan vastata todellisuutta vaan tarkoitus oli suosia 142-aluetta 141-alueen kustannuksella?


No eikös homma mennyt oikeastaan niin, että 141 alueen asema heikkeni vasta myöhemmin, alunperin sopimus oli siedettävä molemmille.
MTKn ja KEPUN myötävaikutuksella muutaman satasen tukiero on revennyt kymmeniin tuhansiin euroihin >:(

Eli alkpuperäinen väite ei pidä paikkaansa, "tahallisesta ja tarkoituksellisesti neuvottelivat ...", tukiero luotiin myöhemmin, EU:n tai Suomalaisten toimesta.
Niin kasvava tukierohan hyväksyttiin jo neuvotteluissa, vai oliko vaan kyseessä Härmälän ja Haaviston kielitaidottomuus ???

No mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin kyllä etelän 141 tukea pidetiin myös pysyvänä, taisi nuo neuvottelijatkin pitää, mutta joku ilmeisesti kirjoitteli pöytäkirjat siihen muotoon, ettei mitään ollutkaan ihan selvää ????

No ei, Haavisto ja kumpp. tuudittautuivat "vakavien vaikeuksien" uskoon...ja kun Haavisto kuvitteli, että kahvipöytäkeskusteluissa so***** pitää....jäi kirjaamatta.

...ja olihan neuvottejen laskentapäällikkönäkin mullinkasvattaja Vesannolta.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: teeman avaan

No ei, Haavisto ja kumpp. tuudittautuivat "vakavien vaikeuksien" uskoon...ja kun Haavisto kuvitteli, että kahvipöytäkeskusteluissa so***** pitää....jäi kirjaamatta.

...ja olihan neuvottejen laskentapäällikkönäkin mullinkasvattaja Vesannolta.



Epäiletkö mullinkasvattajan laskutaitoa, eikö sellainen asia pitäisi tarkistaa ennen neuvotteluja, että laskentapäällikkö osaa myös laskea.

sorkkahessu

  • Vieras
´tuli puhetta ja ......
Olikos sillai et 141 puolella saa tuotanto kasvaa mutta 142 puolella ei , siis maidontuotannossa ja sianlihan tuotannossa , emoista en tiijä . 142 puolella on kiintiöt tiukilla eli uutta tulee tilalle kun vanhoja lopettaa .Niin olis kait tapahtumassa .

emo-heikki

  • Vieras
Vs: ´tuli puhetta ja ......
Olikos sillai et 141 puolella saa tuotanto kasvaa mutta 142 puolella ei , siis maidontuotannossa ja sianlihan tuotannossa , emoista en tiijä . 142 puolella on kiintiöt tiukilla eli uutta tulee tilalle kun vanhoja lopettaa .Niin olis kait tapahtumassa .

Maidossa taitaa olla 97 %.n kieppeillä, tuo taso minä alue saa tuotta, naudanlihassa on kasvuvaraa enempi, yli 20 %:tia lihasta on tuontitavaraa.
Siasta ja muista tuotantosuunnista en sitten tiedäkkään.

korven ukko

  • Vieras
Vs: teeman avaan
ei saanut mikään kasvaa 142 alueella.