Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe teeman avaan  (Luettu 10097 kertaa)

korven ukko

  • Vieras
teeman avaan
En yksityisviestiin vastaa, en lähde spekuloimaan yksittäisellä sähkeellä, vaan vaikutan median kuatta ja siksi avaan uuden aiheen vastineeksi tuupaajalle.
 
1. tuki, on mahdollista että eläintuki etelässä oli aavistuksen korkeampi 95-06 aikana, mutta menneet on menneitä ja etenkin 141 kun oli aleneva niin silloin piti takoa kaun rauta  oli kuumaa. Ja kuten laskelmat osoitti tilanne on kääntymässä päälaelleen etenkin
2013 jälkeen. Että tässä suhteessa c-cikatukien 50% leikkaus pohjoisessa merkittävillä alueilla nyt välittömästi oli aiheellista varsinkin kun 141 tuen maksaminen täysimääräisenä heti alkuun pellon kautta tulee olemaan epävarmaa.

2.Ja edelleen varsinkin etelässä tuki on pitkälti etenkin olosuhdekorvaus nimittäin kosteus korkeaa lämpötilaa vaativissa halleissa on suuri kustannustekijä.  Ja etenkin etelässä se on suuri ongelma pohjoisessa ei niinkään kun ilma on kuivaa ja hapekasta.
Ja muutenkin kustannustaso etelässä elinkustannusten osalta korkeempi.

3.Mitä ylituotantoon ja tuotannon siirtymään tulee niin etelässä tuotantomäärien kasvussa kyse on tuottajan oman henk.koht. elintason turvaamisesta ylituotannon vuoksi alenevien hintojen ja tukien sekä kasvavien kustannusten, (kuten renkien palkat ja uudet koneet) puristuksessa. Ja silloinkin hallinto ja edunvalvonta loi ylituotannon etelässä investointituella etenkin ennen vuotta 97.
 Ja edelleen tuotantohan ei saanut 142 alueella kasvaa lainkaan!! Ja silti se kasvoi kuten Perälän kradusta käy ilmi 97-06 periodilla 12 kilotonnia ahneuden vuoksi, kun etelässä ylituotantoon tähtäävä hallinto ja viljelijöiden aleneva tulotaso kustannusten edelleen noustessa pakotti vastavana aikana  vaatimattomaan 16 kilotonnin lisäykseen.
Ja epilenpä että jos tarkasteluun otettaisiin aikaväli 1994, (joka on se varsinainen vertailuvuosi josta tundratuotanto irroitettiin heti alkuun) versus nykytilanne ja kun eliminoidaan teuraspainojen
muuttumisesta johtuva tuotantotonnien ja eläinmäärien suhteen muuttuma ja edelleen kun rinnalle otetaan vielä kulutuksen alenema eli tarkastellaan nimenomaan ylituotantoa niin kyllähän sieltäkin se
lätkämaila figuuri muodostuu, voin todeta tilastojakin työkseni tehneenä. Ja lapa osottaa tundran osalta ylöspäin, kun ab alueen trendi samassa figuurissa on peili kuva.

3.Peltotuet niin peltotuet eivät varsinaisesti liity aiheeseen, niiden maksimitukien osalta tuki hieman korkeempi rehuviljassa etelässä, joskin vaikutus kosmeettinen etenkin jos huomioidaan etelän suurempi pääomakustannus joka peltoon sitoituu, sekä kuivuus kesällä ja kosteus  puinti/kuivauskaudella ja paikoin pienimutoiset ja kiviset peruslohkot. Saattaa olla että rehupuolen kannattavuus  kokonaistarkasteluna pohjoisessa on jopa rajusti parempi

4. Siihen että valuuko pojoisen leikattu tuki sektorin ulkopuolle kun se lisäksi irroitettiin tuotannosta nopeasti keskittyvällä alalla, sanon että saman tekevää kuinka rahat siellä tundralla jaetaan, kunhan ei vääristä etenkään sikapuolen markkinoita kustannusten ollessa pitkälti samat.
Itsekkin tiedän että 141 tuen maksaminen pellonkin kautta edellyttää 142 paketin täysimääräistä käyttämistä ja ehkä tästä johtuen tuki siirtyy tundran märehtiöille kuten pomo plokissa
sanoi.

5. Tulevaisuuden osalta voin sanoa että sianlihantuotanto on se sektori, ja nimen omaan vain ja ainoastaan salpausselän eteläpuolella, joka voi kilpailla euroopan tuotannon kanssa kustannusten ollessa samat etenkin seinien sisällä, kun tuet tulevat vääjäämättä alenemaan merkityksettömiksi. Että näiltä osin muiden tukeminen on hukkaan heitettyä resurssia.

ps. Aimo Melan viestien junttaaminen ulos on ikävä esimerkki ab alueen etenkin sika- ja viljasektorin sorrosta. Siinä katosi kertalaakista massiivinen määrä aukotonta faktaa.

Viimeksi muokattu: 17.11.09 - klo:15:47 kirjoittanut korven ukko

der bauer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 901
Vs: teeman avaan
Elikkä, vaikka olosuhteet ovat huonommat.....

2.Ja edelleen varsinkin etelässä tuki on pitkälti etenkin olosuhdekorvaus nimittäin kosteus korkeaa lämpötilaa vaativissa halleissa on suuri kustannustekijä.  Ja etenkin etelässä se on suuri ongelma pohjoisessa ei niinkään kun ilma on kuivaa ja hapekasta.
Ja muutenkin kustannustaso etelässä elinkustannusten osalta korkeempi.

3.Peltotuet niin peltotuet eivät varsinaisesti liity aiheeseen, niiden maksimitukien osalta tuki hieman korkeempi rehuviljassa etelässä, joskin vaikutus kosmeettinen etenkin jos huomioidaan etelän suurempi pääomakustannus joka peltoon sitoituu, sekä kuivuus kesällä ja kosteus  puinti/kuivauskaudella ja paikoin pienimutoiset ja kiviset peruslohkot. Saattaa olla että rehupuolen kannattavuus  kokonaistarkasteluna pohjoisessa on jopa rajusti parempi

.....lopputulos on tämä

5. Tulevaisuuden osalta voin sanoa että sianlihantuotanto on se sektori, ja nimen omaan vain ja ainoastaan salpausselän eteläpuolella, joka voi kilpailla euroopan tuotannon kanssa kustannusten ollessa samat etenkin seinien sisällä, kun tuet tulevat vääjäämättä alenemaan merkityksettömiksi. Että näiltä osin muiden tukeminen on hukkaan heitettyä resurssia.


rööri-roope

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1335
Vs: teeman avaan
1. tuki, on mahdollista että eläintuki etelässä oli aavistuksen korkeampi 95-06 aikana, mutta menneet on menneitä ja etenkin 141 kun oli aleneva niin silloin piti takoa kaun rauta  oli kuumaa. Ja kuten laskelmat osoitti tilanne on kääntymässä päälaelleen etenkin
2013 jälkeen. Että tässä suhteessa c-cikatukien 50% leikkaus pohjoisessa merkittävillä alueilla nyt välittömästi oli aiheellista

***** No jo on helvetti typerä ajattelumalli. Että kun omat tuet tippuu, niin pitää saada kaverinkin tuet pois. Eikö olisi järkevämpää vaatia myös etelään yhtä suuria tukia kuin pohjoiseen?

2.Ja edelleen varsinkin etelässä tuki on pitkälti etenkin olosuhdekorvaus nimittäin kosteus korkeaa lämpötilaa vaativissa halleissa on suuri kustannustekijä.  Ja etenkin etelässä se on suuri ongelma pohjoisessa ei niinkään kun ilma on kuivaa ja hapekasta.

**** Kyllä kuule on iso ero sikalan ilmankosteudessa kun pakkasta on 20-30 kuten pohjoisessa useimpina talvina tai 5-15 astetta kuten etelässä.Lämmityskulut ovat huomattavasti suuremmat pohjoisessa. Lämmityskaudestakin saa etelässä nipistää 1-1,5 kuukautta molemmista päistä talvea

Ja muutenkin kustannustaso etelässä elinkustannusten osalta korkeempi.

**** Tämäkin on paskapuhetta, mitä pohjoisemmas mennään sen kalliimmat elinkustannukset.

3.Mitä ylituotantoon ja tuotannon siirtymään tulee niin etelässä tuotantomäärien kasvussa kyse on tuottajan oman henk.koht. elintason turvaamisesta ylituotannon vuoksi alenevien hintojen ja tukien sekä kasvavien kustannusten, (kuten renkien palkat ja uudet koneet) puristuksessa.


***** Kuten on asian laita pohjoisenkin isännillä. Tilipussiin siinä tavoitellaan lisää kun investoidaan. Vai tiedätkö jonkun muun syyn?

 Ja silloinkin hallinto ja edunvalvonta loi ylituotannon etelässä investointituella etenkin ennen vuotta 97.
 Ja edelleen tuotantohan ei saanut 142 alueella kasvaa lainkaan!! Ja silti se kasvoi kuten Perälän kradusta käy ilmi 97-06 periodilla 12 kilotonnia ahneuden vuoksi, kun etelässä ylituotantoon tähtäävä hallinto ja viljelijöiden aleneva tulotaso kustannusten edelleen noustessa pakotti vastavana aikana  vaatimattomaan 16 kilotonnin lisäykseen.

****** No jo on taas jutut! Etelän tuotanto siis kasvoi 4 kt enemmän kuin pohjoisen. Ja EU-sopimuksen pykälät tuotannon kasvun estämisestä koskevat koko suomea, ei vain 142-aluetta. Yhtälaisia syyllisiä siis sekä etelän, että pohjoisen sikamiehet.

Ja epilenpä että jos tarkasteluun otettaisiin aikaväli 1994, (joka on se varsinainen vertailuvuosi josta tundratuotanto irroitettiin heti alkuun) versus nykytilanne ja kun eliminoidaan teuraspainojen
muuttumisesta johtuva tuotantotonnien ja eläinmäärien suhteen muuttuma ja edelleen kun rinnalle otetaan vielä kulutuksen alenema eli tarkastellaan nimenomaan ylituotantoa niin kyllähän sieltäkin se
lätkämaila figuuri muodostuu, voin todeta tilastojakin työkseni tehneenä. Ja lapa osottaa tundran osalta ylöspäin, kun ab alueen trendi samassa figuurissa on peili kuva.

***** Niin. Laskemallahan voidaan osoittaa ettei lintujen pitäisi kyetä lentämään.... ;D


3.Peltotuet niin peltotuet eivät varsinaisesti liity aiheeseen, niiden maksimitukien osalta tuki hieman korkeempi rehuviljassa etelässä, joskin vaikutus kosmeettinen etenkin jos huomioidaan etelän suurempi pääomakustannus joka peltoon sitoituu, sekä kuivuus kesällä ja kosteus  puinti/kuivauskaudella ja paikoin pienimutoiset ja kiviset peruslohkot. Saattaa olla että rehupuolen kannattavuus  kokonaistarkasteluna pohjoisessa on jopa rajusti parempi

****** Tämä taas ei perustu mihinkään faktaan vaan on vain omia luulojasi. Esitä lukuja väitteesi tueksi. Oletko huomioinut esim. etelän korkeammat ha-sadot?



5. Tulevaisuuden osalta voin sanoa että sianlihantuotanto on se sektori, ja nimen omaan vain ja ainoastaan salpausselän eteläpuolella, joka voi kilpailla euroopan tuotannon kanssa kustannusten ollessa samat etenkin seinien sisällä, kun tuet tulevat vääjäämättä alenemaan merkityksettömiksi.

***** Tämä on ainoa kohta horinoissasi jossa on edes totuuden siemen.

Viimeksi muokattu: 17.11.09 - klo:17:54 kirjoittanut rööri-roope

In vino veritas

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vs: teeman avaan
1. tuki, on mahdollista että eläintuki etelässä oli aavistuksen korkeampi 95-06 aikana, mutta menneet on menneitä ja etenkin 141 kun oli aleneva niin silloin piti takoa kaun rauta  oli kuumaa. Ja kuten laskelmat osoitti tilanne on kääntymässä päälaelleen etenkin
2013 jälkeen. Että tässä suhteessa c-cikatukien 50% leikkaus pohjoisessa merkittävillä alueilla nyt välittömästi oli aiheellista

***** No jo on helvetti typerä ajattelumalli. Että kun omat tuet tippuu, niin pitää saada kaverinkin tuet pois. Eikö olisi järkevämpää vaatia myös etelään yhtä suuria tukia kuin pohjoiseen?

Olisi. Maatalouden vastuulliset neuvottelijat vaan ryssivät homman sen verran lahjakkaasti että vaikka tasajalkaa hypittäisiin vaatimassa vaikka mitä niin lisää tukia ei tule... Täten ainoa keinomme tasata tukieroa on?

Viimeksi muokattu: 17.11.09 - klo:19:02 kirjoittanut AimoMela

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vs: teeman avaan
3.Peltotuet niin peltotuet eivät varsinaisesti liity aiheeseen, niiden maksimitukien osalta tuki hieman korkeempi rehuviljassa etelässä, joskin vaikutus kosmeettinen etenkin jos huomioidaan etelän suurempi pääomakustannus joka peltoon sitoituu, sekä kuivuus kesällä ja kosteus  puinti/kuivauskaudella ja paikoin pienimutoiset ja kiviset peruslohkot. Saattaa olla että rehupuolen kannattavuus  kokonaistarkasteluna pohjoisessa on jopa rajusti parempi

****** Tämä taas ei perustu mihinkään faktaan vaan on vain omia luulojasi. Esitä lukuja väitteesi tueksi. Oletko huomioinut esim. etelän korkeammat ha-sadot?

Käys kattomassa vaikka tuolta
http://www.matilda.fi/servlet/page?_pageid=549,193&_dad=portal30&_schema=PORTAL30&908_MATILDA_JULKAISUT_4484043.lk=296
2007 hehtaarisadot te-keskuksittain niin huomaat että satotaso on c-alueen hyväksi kuivaheinällä, säilörehulla ja ohrallakin mm Pohjanmaa ja Etelä-Pohjanmaan vuoristoalueet pesevät Varsinais-Suomen. Paikalliset vaihtelut ovat suuria ja vuodet eivät ole veljeksiä mutta varsinkin kun nurmisadosta puhutaan niin monta kertaa etä on c-alueella eikä ab-alueen poutivilla savikoilla.

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vs: teeman avaan
2.Ja edelleen varsinkin etelässä tuki on pitkälti etenkin olosuhdekorvaus nimittäin kosteus korkeaa lämpötilaa vaativissa halleissa on suuri kustannustekijä.  Ja etenkin etelässä se on suuri ongelma pohjoisessa ei niinkään kun ilma on kuivaa ja hapekasta.

**** Kyllä kuule on iso ero sikalan ilmankosteudessa kun pakkasta on 20-30 kuten pohjoisessa useimpina talvina tai 5-15 astetta kuten etelässä.Lämmityskulut ovat huomattavasti suuremmat pohjoisessa. Lämmityskaudestakin saa etelässä nipistää 1-1,5 kuukautta molemmista päistä talvea

Kosteus on ihan oikeasti ongelma, sen tietävät kaikki jotka käytännössä eläimiä pitävät. Mm lihakarjan kuivikkeiden kulutus on merkittävästi suurempi muutamassa plusasteessa tihkusateessa kuin muutamassa pakkasasteessa. Samoin rakennuksissa kosteus tunkee sisälle ja aiheuttaa enemmän lämmitystarvetta.

Ja muutenkin kustannustaso etelässä elinkustannusten osalta korkeempi.

**** Tämäkin on paskapuhetta, mitä pohjoisemmas mennään sen kalliimmat elinkustannukset.

Huomaan että et ole koskaan asunut pääkaupunkiseudulla. Riippuu vähän kustannuksista. Pohjoisesta saa vähän kärjistettynä samalla rahalla ison omakotitalon järven rannalta kuin Hesasta hikisen 50 neliön kaksion. Samoin moni sellainen juttu kuten että tuttu sähkäri käy asevelihintaan tekemässä kytkennät ei sillä toimi samalla tavalla, monesti pitää maksaa itsensä kipeäksi sellaisista asioista mitä itse ei saa tehdä. Ja rivitalossa tai kerrostalossa kun omia virityksiäsi teet niin riski on helvetin paljon suurempi kuin jossakin konesuojassa. Että se on vähän suhteellista, moni asia varsinkin keskusten lähellä etelässä merkittävästi kalliimpi ja vaikutus säteilee kyllä läheiselle maaseudulle.

rööri-roope

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1335
Vs: teeman avaan
[

Olisi. Maatalouden vastuulliset neuvottelijat vaan ryssivät homman sen verran lahjakkaasti että vaikka tasajalkaa hypittäisiin vaatimassa vaikka mitä niin lisää tukia ei tule... Täten ainoa keinomme tasata tukieroa on?


****** Suomeen neuvoteltiin kaksi erillistä tukialuetta. Ei ole mitään syytä tasata niiden välisiä eroja .Piste.
In vino veritas

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: teeman avaan
Jumalan valittua kansaa...

SKF

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2539
Vs: teeman avaan
[

Olisi. Maatalouden vastuulliset neuvottelijat vaan ryssivät homman sen verran lahjakkaasti että vaikka tasajalkaa hypittäisiin vaatimassa vaikka mitä niin lisää tukia ei tule... Täten ainoa keinomme tasata tukieroa on?


****** Suomeen neuvoteltiin kaksi erillistä tukialuetta. Ei ole mitään syytä tasata niiden välisiä eroja .Piste.
142 tuet vois vaikka viisinkertaistaa!!!!!
KUULOSTAAKO HYVÄLTÄ!
Hyvä!!!
Suamen valtiolla vaan ei oo varaa maksaa tuallasia tukia , niin ......, ja,..... että...!
VOI VOI!!!! Sitte vaan voivottelemaan , ettei se oo meirän vika mutta ku ei oo varaa maksaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
;D ;D ;D ;D ;D

emo-heikki

  • Vieras
Vs: teeman avaan
Jumalan valittua kansaa...

Mannerheimin ajatuksin, pidetään saavutetuista linjoista kiinni.

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vs: teeman avaan
[

Olisi. Maatalouden vastuulliset neuvottelijat vaan ryssivät homman sen verran lahjakkaasti että vaikka tasajalkaa hypittäisiin vaatimassa vaikka mitä niin lisää tukia ei tule... Täten ainoa keinomme tasata tukieroa on?


****** Suomeen neuvoteltiin kaksi erillistä tukialuetta. Ei ole mitään syytä tasata niiden välisiä eroja .Piste.

Jaa? Marttila kuitenkin on MTKn puheenjohtajan myöntänyt että "Näin jyrkälle tukierolle ei ole perustetta, hatustahan se tulee", Marttila sanoo SKn haastattelussa. Eikös tuo tarkoita sitä että neuvottelijat tahalisesti ja tarkoituksellisesti neuvottelivat kaksi erillistä tukialuetta joiden ei ollut tarkoituskaan vastata todellisuutta vaan tarkoitus oli suosia 142-aluetta 141-alueen kustannuksella?

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vs: teeman avaan
Suamen valtiolla vaan ei oo varaa maksaa tuallasia tukia , niin ......, ja,..... että...!
VOI VOI!!!! Sitte vaan voivottelemaan , ettei se oo meirän vika mutta ku ei oo varaa maksaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] ;D ;D ;D ;D ;D

Voi olla laman jatkuessa muuten seuraavan hallituksen todellisuutta... Ei ole varaa maksaa niin sitten leikataan...

emo-heikki

  • Vieras
Vs: teeman avaan
[

Olisi. Maatalouden vastuulliset neuvottelijat vaan ryssivät homman sen verran lahjakkaasti että vaikka tasajalkaa hypittäisiin vaatimassa vaikka mitä niin lisää tukia ei tule... Täten ainoa keinomme tasata tukieroa on?


****** Suomeen neuvoteltiin kaksi erillistä tukialuetta. Ei ole mitään syytä tasata niiden välisiä eroja .Piste.

Jaa? Marttila kuitenkin on MTKn puheenjohtajan myöntänyt että "Näin jyrkälle tukierolle ei ole perustetta, hatustahan se tulee", Marttila sanoo SKn haastattelussa. Eikös tuo tarkoita sitä että neuvottelijat tahalisesti ja tarkoituksellisesti neuvottelivat kaksi erillistä tukialuetta joiden ei ollut tarkoituskaan vastata todellisuutta vaan tarkoitus oli suosia 142-aluetta 141-alueen kustannuksella?


No eikös homma mennyt oikeastaan niin, että 141 alueen asema heikkeni vasta myöhemmin, alunperin sopimus oli siedettävä molemmille.

Veeti

  • Vieras
Vs: teeman avaan
[

Olisi. Maatalouden vastuulliset neuvottelijat vaan ryssivät homman sen verran lahjakkaasti että vaikka tasajalkaa hypittäisiin vaatimassa vaikka mitä niin lisää tukia ei tule... Täten ainoa keinomme tasata tukieroa on?


****** Suomeen neuvoteltiin kaksi erillistä tukialuetta. Ei ole mitään syytä tasata niiden välisiä eroja .Piste.

Jaa? Marttila kuitenkin on MTKn puheenjohtajan myöntänyt että "Näin jyrkälle tukierolle ei ole perustetta, hatustahan se tulee", Marttila sanoo SKn haastattelussa. Eikös tuo tarkoita sitä että neuvottelijat tahalisesti ja tarkoituksellisesti neuvottelivat kaksi erillistä tukialuetta joiden ei ollut tarkoituskaan vastata todellisuutta vaan tarkoitus oli suosia 142-aluetta 141-alueen kustannuksella?


No eikös homma mennyt oikeastaan niin, että 141 alueen asema heikkeni vasta myöhemmin, alunperin sopimus oli siedettävä molemmille.

Juu, ämteekoo junttasi AB-alueen tukia pois.

Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Vs: teeman avaan
Jumalan valittua kansaa...

Mannerheimin ajatuksin, pidetään saavutetuista linjoista kiinni.

141-142  raja on sama kuin 1918 sodan tilanne maaliskuun alussa 8)